TS317 und Widerstand wechseln (Auerswald TFS304)

[Dirk (Gast)]

Hallo,

seit geraumer Zeit ist unsere Türsprechanlage nur bedingt einsatzfähig. 
Sie klingelt noch wie sie soll, aber die Spannung der Telefonleitung 
bricht von 37V an der Fritzbox auf 12V ab. Dies passierte erst nach 
einem Blitzschaden an der alten FB7390. Dies fiel erst nach einiger Zeit 
mit der neuen FB7590 auf. Nach einiger Suche bin ich fündig geworden: 
Auf der Platine ist ein Widerstand durchgebrannt?! Eine Messung ergab 
irrsinngerweise Durchgang von 47 Ohm... der Widerstand hat die 
Bezeichnung 470. Zufall? Ich bin mir jedenfalls unsicher. Ein zweiter 
Spannungswandler daneben ist mit den gleichen Bauteilen angesteuert. Der 
Widerstand dort ist auch mit 470 gekennzeichnet und hat 4,7 MOhm. 
Eigentlich das gleiche Muster würde ich sagen, bin mir aber aufgrund der 
Messung unsicher (was soll ich sagen: ich mache das nicht täglich, nicht 
mal monatlich...).
Was sagt ihr dazu?
Zudem müsste man noch klären, ob der TS317 noch funktioniert. Wie 
muss/kann ich den messen? Immerhin hat er laut Datenblättern eine 
Thermal protection (was bei einigen 100V beim Blitzschlag auch nichts 
bringen mag). Und falls er defekt ist: Welchen muss ich da kaufen? Ich 
habe nur TS317 als CW gefunden (TS317CW), kann mit dem 8H1 daneben aber 
nichts anfangen. Macht das einen Unterschied oder ist es egal welche 
TS317-Version ich kaufe?

Ich hoffe, ihr könnt mit der Beschreibung und dem Bild etwas anfangen 
und danke schon mal im Voraus für eure Hilfe.

Liebe Grüße

Dirk

[n/a (Gast)]

Dirk schrieb:
> Hallo,


Mmh, besseres Bild?

470 =  47 Ω; 471 =  470Ω

[Dirk (Gast)]

Habe nochmal einen Detailausschnitt gemacht, auf dem man die beiden 
TS317 ekennen kann (der rechte ist schön heiß gewoden...;) ). Dort 
erkennt man auch die Werte der Widerstände besser.

Und falls das missverständlich war: Die Türklingel klingelt. Die 
Telefone nicht. Bei Anruf kommt nur ein Besetztzeichen (weil wie gesagt 
die Spannung auf ca. 12V abfällt).

[Teo D. (teoderix)]

Die Widerstände sind sicher nicht kaputt. Wenn dann zerlegt es die bei 
Blitzschlag völlig.
Bevor Du dich jetzt über die 317er hermachst, prüft doch mal den 
Gleichrichter.

[Manfred (Gast)]

Dirk schrieb:
> Eine Messung ergab
> irrsinngerweise Durchgang von 47 Ohm... der Widerstand hat die
> Bezeichnung 470.

47 Ohm sind kein Durchgang! 470 passt dazu, 47 und null Nullen.

> Ein zweiter Spannungswandler daneben

Das sind keine Wandler, sondern ganz normale Längsregler vergleichbar 
LM317. G* findet auf Anhieb ein Datenblatt 
https://www.taiwansemi.com/assets/uploads/datasheet/TS317_E15.pdf, aus 
der Beschaltung der beiden TS317 lässt sich die Sollspannung rechnen.

> Widerstand dort ist auch mit 470 gekennzeichnet und hat 4,7 MOhm.

Dann ist der unterbrochen, der muß 47 Ohm haben.

Viel Spaß, nach Überspannung dürften dort ein paar mehr Bauelemente 
zerschossen sein.

Dirk schrieb:
> Bei Anruf kommt nur ein Besetztzeichen (weil wie gesagt
> die Spannung auf ca. 12V abfällt).

Sind auf der Leitung immer 12V oder erst, wenn geklingelt wird?

Merkwürdig, mit 12V bei aktiver Schleife funktionieren die meisten 
Telefone. Funktioniert der Anschluß am Fritzchen mit einem normalen 
Telefon oder hast Du ganz einfach einen Konfigurationsfehler gemacht?

[Dirk (Gast)]

Hallo,

danke für die schnellen Antworten. Leider muss ich abends die Klingel 
wieder anschließen... Aber ich baue sie morgen gleich wieder aus.
Ich werde morgen den Gleichrichter durchmessen, glaube aber, dass er 
funktioniert. Die Klingel wird mit Strom eines Klingeltrafos versorgt. 
Da Licht und alles funktioniert, nehme ich an, dass dieser i.O. ist. Er 
ist auch in der Nähe der Spannungsversorgung (4er Buchsenreihe unten auf 
dem großen Bild).
Da alles funktioniert und nur die Verbindung zum Telefon nicht (braucht 
man zum programmieren und zum Gegensprechen bzw. Öffnen der Türe), 
scheint was mit der a/b Leitung nicht zu stimmen. Das ist die 2er Buchse 
direkt daneben/darüber. Hier fällt die Spannung von 37v auf 12 v bei 
Anschluß ab. Es kommt auch kein Telefonat an. Wenn ich die 
Gegensprechanlage anrufe ertönt nur ein Besetztzeichen. Darum hatte ich 
diesen Spannungswandler in Verdacht. Komischerweise ist die Bezeichnung 
der Widerstände vor beiden 317ern gleich: 470. Doch einmal messe ich 
47ohm beim "warmen Bruder" und 4,7MOhm bei dem, der noch fabrikneu 
aussieht...

[MaWin (Gast)]

Dirk schrieb:
> Der Widerstand dort ist auch mit 470 gekennzeichnet und hat 4,7 MOhm.

Dezgekt.

> Eigentlich das gleiche Muster würde ich sagen, bin mir aber aufgrund der
> Messung unsicher (was soll ich sagen: ich mache das nicht täglich, nicht
> mal monatlich...).
> Was sagt ihr dazu?

Nochmal messen, auf Kontakt der Messspitzen achten  es sollten auch 47 
Ohm werden, bei ausgeschaltetem Gerät natürlich.

> Zudem müsste man noch klären, ob der TS317 noch funktioniert. Wie
> muss/kann ich den messen?

Er hat Adjust, Eingang und Ausgang. Am Eingang sollte eine höhere 
Spannung anliegen als am Ausgang. Über den 47 Ohm dürfen nicht mehr als 
1.25V anliegen. Zumindest der heiss gelaufene sollte zwischen Ausgang 
und Masse nicht mehr als 1.6V liefern, siehe Schaltung 'Battery Charger' 
im Datenblatt

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm317.pdf

Der Spannungsregler begrenzt in dieser Schaltung den Strom auf 25mA, das 
ist so wenig, dass er eigentlich nicht zu heiss werden sollte, selbst 
wenn 37V reingehen.

[(prx) A. K. (prx)]

Manfred schrieb:
> Das sind keine Wandler, sondern ganz normale Längsregler vergleichbar
> LM317. G* findet auf Anhieb ein Datenblatt
> https://www.taiwansemi.com/assets/uploads/datasheet/TS317_E15.pdf, aus
> der Beschaltung der beiden TS317 lässt sich die Sollspannung rechnen.

"Not recommended for new designs" kannte ich ja schon, aber dick und 
fett auf jeder Seite quer drüber "Not Recommended" ist schon etwas 
härterer Tobak.

[n/a (Gast)]

Dirk schrieb:

> erkennt man auch die Werte der Widerstände besser.
>

Aaah, geht doch ;)

 47 u. 4,7k  (*mit Unterstrich, der Vollständigkeit halber)
LM317 in SOT223 anderer Herst. sollten es ggf. genauso tun


*
a chip resistor marked with the standard 3 digit code and a short bar 
below the marking denotes a precision (1% or less) resistor with a value 
taken from the E24 series (these values are usually reserved for 5% 
resistors). For example: 122 = 1.2kΩ 1%.

https://www.hobby-hour.com/electronics/smdcalc.php

> Und falls das missverständlich war: Die Türklingel klingelt. Die
> Telefone nicht. Bei Anruf kommt nur ein Besetztzeichen (weil wie gesagt
> die Spannung auf ca. 12V abfällt).