[S] 2 Bücher: Progr. der AVR RISC µC m. Bascom-AVR / Einf. Einstieg i.d. Elektr. m AVR-µC u. BASCOM

[Tim D. (Gast)]

Hallo, ich würde zwei Bücher abkaufen, falls sie jemand über hat:

Programmieren der AVR RISC Mikrocontroller mit BASCOM-AVR
von Claus Kühnel

Einfacher Einstieg in die Elektronik mit AVR-Mikrocontroller und BASCOM
von Stefan Hoffmann

[Apollo M. (Firma: @home) (majortom)]

Tim D. schrieb:
> Programmieren der AVR RISC Mikrocontroller mit BASCOM-AVR
> von Claus Kühnel

geschenkt ...
http://libgen.rs/search.php?&req=BASCOM&phrase=1&view=simple&column=def&sort=def&sortmode=ASC&page=1

[Tim D. (Gast)]

Apollo M. schrieb:
> geschenkt ...

Danke, aber das möchte ich nicht herunterladen. Ich fände das extrem 
unfair gegenüber Autor und Verlag. Ich finde es schon bedenklich dass 
man in Bibliotheken die neuesten Bücher ausleihen können soll. Die 
Verlage müssen ja auch von was leben.

Mir ist schon klar, dass ich die Bücher selbst gebraucht suche, weil ich 
nicht so viel Geld zur Verfügung habe und der Verlag dann auch nichts an 
mir verdient. Aber das ist legal und der Verkäufer macht ja keine Kopie, 
sondern gibt das Original weiter und nutzt es selbst nicht mehr. Hier 
wurde das Buch auch einmal gekauft und das ist doch was anderes als ein 
Buch online Millionen von Menschen kostenlos und illegal zugängig zu 
machen.

[Apollo M. (Firma: @home) (majortom)]

Tim D. schrieb:
> Ich finde es schon bedenklich dass
> man in Bibliotheken die neuesten Bücher ausleihen können soll. Die
> Verlage müssen ja auch von was leben.

Nimmst du Drogen?

Die Verlage sind schlimme Ausbeuter, der Author muss immer betteln gehen 
beim Verlag, der sich bereichert an der Authorenleistung.

Das Verlagsgeschäft muss zersteurt werden, damit die Authoren frei 
selber ihre Leistung am Mark plazieren können.

BTW, wer halbwegs denken kann und Antrieb hat, der findet alles dazu im 
Netz zum schnellen Lernen und braucht dieses Buch von geringer 
Inhaltsdicht nicht.

Dackel schön weiter ... , du wirst bestimmt mal ein ganz grosses 
Programmier-Supertalent.

[Tim D. (Gast)]

Apollo M. schrieb:
> Die Verlage sind schlimme Ausbeuter, der Author muss immer betteln gehen
> beim Verlag, der sich bereichert an der Authorenleistung.

Du kannst nicht alle Verlage über einen Kamm scheren. Außerdem wo 
verdient denn ein Autor was, der seine Bücher selbst druckt, wenn sie 
dann im Internet zum Download angeboten werden?

> Das Verlagsgeschäft muss zersteurt werden, damit die Authoren frei
> selber ihre Leistung am Mark plazieren können.

Bei der Musikmafia würde ich dir ja vielleicht noch beipflichten.

> Dackel schön weiter ... , du wirst bestimmt mal ein ganz grosses
> Programmier-Supertalent.

Beleidigte Leberwurst?

Ich habe nicht vor ein Programmiertalent zu werden. Es ist für mein 
Hobby, das am Ende noch Spaß machen soll. Wenn ich vorgehabt hätte ein 
Profi zu werden, hätte ich vor 35 Jahren damit angefangen und auch nicht 
mit Bascom.

[Tim D. (Gast)]

Den Thread bitte schließen. Danke.

[Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)]

Hallo zusammen, hallo Tim

Ich habe auch mit dem Kühnel angefangen. Der Hoffmann ist mir aber 
lieber, im Ganzen etwas ausführlicher; aber 1 grosser Minuspunkt: kein 
Register am Ende des Buches. Wenn man etwas sucht, wird man krank. ;-) 
In meinem sind ..zig Lesezeichen.

73
Wilhelm

[Tim D. (Gast)]

Wilhelm S. schrieb:
> Hallo zusammen, hallo Tim
>
> Ich habe auch mit dem Kühnel angefangen. Der Hoffmann ist mir aber
> lieber, im Ganzen etwas ausführlicher; aber 1 grosser Minuspunkt: kein
> Register am Ende des Buches. Wenn man etwas sucht, wird man krank. ;-)
> In meinem sind ..zig Lesezeichen.
>
> 73
> Wilhelm

Hallo Wilhelm, danke für den Hinweis. Etwas Bedenken habe ich, weil bei 
beiden Büchern die letzten Ausgaben von 2010 sind. Ich setze nämlich vor 
allem auf die Praxisbeispiele.

Möglicherweise liegen die Bücher bald unterm Weihnachtsbaum :) Vorher 
will ich noch herausfinden, ob vielleicht neue Ausgaben geplant oder gar 
im Druck sind.

[Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)]

Hallo zusammen, hallo Tim.

> Etwas Bedenken habe ich, weil bei beiden Büchern die letzten
> Ausgaben von 2010 sind. Ich setze nämlich vor allem auf die
> Praxisbeispiele.

Ja logo, wer nicht..?? An z.B. RS232, SPI, I2C u.v.a.m hat sich auch 
seit 2010 nichts geändert. Die Eigenheiten des jeweiligen MC-Bausteins 
(z.B. Timer, Interrupts) muss man sich selbst erarbeiten, und die 
Peripherie muss man ja auch anpassen.
Am Grundprinzip der Sprache hat sich nichts geändert.
Der (geklaute ;-)) Quelltext sollte gut dokumentiert und kommentiert 
sein, sonst lernt man nichts! Darum mag ich keine C-Quelltexte -> für 
mich kaum lesbar, das ARDUINO Geklaue lehne ich ab.

73
Wilhelm

PS:
Kommentare zu meiner Abneigung gegen C und dem Missbrauch von ARDUINO 
überflüssig!

[Tim D. (Gast)]

Wilhelm S. schrieb:

> Darum mag ich keine C-Quelltexte -> für
> mich kaum lesbar

Ich habe in den letzten 5 Jahren zwei Versuche unternommen C zu lernen. 
Sich das selbst beizubringen finde ich schwierig. Jedenfalls ich 
bräuchte dazu einen Kurs. Aber in meiner Nähe gibt es da nichts. Die 
Anleitungen und Bücher die ich autodidaktisch benutzt habe, waren alle 
ähnlich aufgebaut. Man lernt stupide Befehl für Befehl, ohne einen 
Zusammenhang. Programmieren kann man dadurch noch lange nicht. Außerdem 
fängt es meist erst ganz einfach an, so einfach dass man total 
unterfordert ist. Aber nach zwei oder drei Kapiteln wird plötzlich ein 
Tempo zugelegt und abgekürzt, dass man nicht mehr mitkommt.

Da ich es nie mehr beruflich brauche, habe ich es aufgegeben. Sicher 
hätte ich C irgendwie noch lernen können, aber ich bin jetzt in den 
50ern, habe gesundheitliche Probleme, da ändern sich einfach die 
Prioritäten. Zwischendurch habe ich auch mal mit Lisp angefangen. Da kam 
ich gut voran und die Sprache machte mir Spaß, aber zu dem Zeitpunkt 
fingen leider meine gesundheitlichen Probleme an, so dass es wieder 
einschlief.

Schließlich habe ich Bascom für mich entdeckt. Für die paar kleinen 
Basteleien reicht es mir. Und es ist so einfach zu lernen. Ich habe bei 
meinem ersten Projekt einfach begonnen und immer wenn ich was neues 
brauchte, habe ich es mir in der Dokumentation herausgesucht. Am Ende 
hatte ich eine Steuerung für meine Solarbeleuchtung.

Sorry, dass ich die Marktrubrik fürs Offtopic beanspruche, bin auch 
fertig :)

[Tim D. (Gast)]

Inzwischen habe ich beide Bücher. Ich will nicht sagen, dass sie das 
Geld nicht wert sind, doch sind sie völlig überteuert.

Z. B. Einfacher Einstieg in die Elektronik mit AVR-Mikrocontroller und 
BASCOM von Stefan Hoffmann

Die CD liegt dem Buch nicht bei, man kann sie für 5€ extra bestellen. 
Immerhin kann man sie auch kostenlos herunterladen.

Das Buch ist "Print on Demand", also Druckerpapier mit scharfen Kanten, 
das penetrant nach Toner riecht.

Was mich aber am meisten stört, dass es bei diesem umfangreichen Werk 
kein Stichwortverzeichnis gibt, das ist wirklich nicht toll.

Die Beispiele sind ok, insofern hat sich die Anschaffung gelohnt.

Zum anderen Buch "Programmieren der AVR RISC Mikrocontroller mit 
BASCOM-AVR von Claus Kühnel" kann ich noch nicht viel schreiben, das 
habe ich bisher nur überflogen. Auch das ist "Print on Demand", aber 
wenigstens gibt es ein Stichwortverzeichnis.

[Tim D. (Gast)]

Nachträglich möchte ich noch ergänzend berichten.

Inzwischen habe ich einige Projekte realisiert, wobei mir die Beispiele 
in den Büchern eine gute Hilfe waren. Wirklich erklärt wird in den 
Büchern aber nichts. Alles aus den Bascom-Beispielen konnte ich 
problemlos auch mit LunaAVR umsetzen, was ich vorziehe. Bei der 
kostenlosen Bascom-Version bin ich nämlich schon bei meinem ersten 
Projekt an die Speichergrenze gestoßen.

Heute habe ich mich zum ersten Mal mit dem I2C-Bus befasst und dabei die 
ELV Fachartikelserie "Mikrocontrollereinstieg mit Bascom AVR" entdeckt. 
Die Grundlagen sind in 15 Kapiteln super verständlich erklärt. Obwohl 
die schon 2012 in den Heften erschien, kannte ich die leider noch nicht. 
Sonst hätte ich die den teuer erworbenen Grundlagenbüchern vorgezogen.

Man findet sie hier für 99Cent pro Artikel
https://de.elv.com/search?sSearch=Mikrocontroller-Einstieg+mit+BASCOM

Die Teile 1, 14 und 15 sind übrigens gratis downloadbar.