Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Harmann Kardon Onyx Studio 4 kratzt im Akkubetrieb, im Netzbetrieb alles in Ordnung


von lecki (Gast)


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Hallo liebes Forum,
ich hoffe, dass ich hier richtig bin.
Ich habe einen Harmann Kardon Onyx Studio 4 Lautsprecher.
Im Netzbetrieb funktioniert alles wunderbar, kein Kratzen, kein 
Übersteuern beim Bass.
Sobald ich aber den Netzstecker abziehe und auf den Akkubetrieb (hält 
einige Stunden durch) Musik höre,
so kratzt der Tieftöner sobald etwas mehr Bass kommt.
Hört man eher leise, so hört sich alles in Ordnung an.

Auf der HK-Webseite sehe ich, dass die Leistung im Akkubetrieb 
gedrosselt wird:
https://www.harmankardon.de/tragbare-lautsprecher-und-lautsprecher-fur-den-heimgebrauch/ONYX+STUDIO+4.html
Nennleistung4 x 15 W (WS-Betrieb); 4 x 7,5 W (Akku-Betrieb)

Der Lautsprecher wird ja in dem Falle nicht defekt sein, da er im 
Netzbetrieb vollkommen in Ordnung ist.

Hat jemand einen Tipp? Kondensatoren austauschen? Könnte es am Akku 
liegen?

Ich danke euch vielmals.

von H. H. (Gast)


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Da wird wohl ein Elko im Schaltregler ausgetrocknet sein, oder der Akku 
ist hochohmig geworden.

von lecki (Gast)


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Könnte ich dann den Akku ablöten und den Widertand messen?
Erkennt man ausgetrocknete Elkos optisch oder muss ich sie auslöten und 
messen?

Dank dir vielmals.

von H. H. (Gast)


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lecki schrieb:
> Könnte ich dann den Akku ablöten und den Widertand messen?

Du wirst kein geeignetes Messgerät haben.


> Erkennt man ausgetrocknete Elkos optisch oder muss ich sie auslöten und
> messen?

Meist letzteres. In ganz schlimmen Fällen sind sie oben aufgeplatzt.

von lecki (Gast)


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Danke für deine Antwort.
Ich werde den Akku dann abstecken und eine Spannungsquelle als "Akku" 
simulieren.
Wenn der Lautsprecher trotzdem kratzt, dann kann ich den Akku als 
"defekt" ja ausschließen.

Wenn die Elkos aufgeplatzt sind, dann kann ich sie ja entsprechend 
tauschen. Getrocknete erkennt dann optisch nicht, ne?

Dank dir vielmals.

von lecki (Gast)


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Feedback:
Ich habe die Plus/Minus-Leitung durchgeknipst und eine 
Spannungsversorgung angeschlossen.
Lautsprecher funktionierten ohne zu kratzen.


Lösung: Akku (3,7V 3000mAh, ~14€) tauschen.

:)

von Olaf (Gast)


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> Wenn die Elkos aufgeplatzt sind, dann kann ich sie ja entsprechend
> tauschen. Getrocknete erkennt dann optisch nicht, ne?

Elkos die komisch aussehen oder wo unten der Saft rauskommt sind immer
kaputt. Aber ist gibt auch eine Menge Faelle wo man es einem Elko nicht
ansieht und er trotzdem platt sein kann. Gerade in deinem Falle kann es
z.B sein das der Elko noch 50% seiner kapazitaet hat, aber sie in deiner
preiswerten Schaltung nicht mehr ausreicht.
Es ist dann am einfachsten wenn du die einfach direkt austauscht. Aber
auch da sollte das je nach Anwendung der richtige Elko sein. Ein 
bisschen Ahnung muss man also schon haben. Mach also im Zweifel mal ein 
Foto
der Platine und zeigt das hier.

Olaf

von MaWin (Gast)


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lecki schrieb:
> so kratzt der Tieftöner sobald etwas mehr Bass kommt

Spannung bricht zusammen.

Wenn es als er neu war noch funktioniert hatte: Akku alt und hochohmig.

Ansonsten: Mit dem Oszilloskop die Versorgungsspannung des Verstärker-IC 
messen.

von Peter D. (peda)


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lecki schrieb:
> Lösung: Akku (3,7V 3000mAh, ~14€) tauschen.

Fürchte, das wird nicht viel bringen, daraus 1 * 7,5W zu ziehen, ist 
extrem optimistisch (gelogen).

lecki schrieb:
> Ich habe die Plus/Minus-Leitung durchgeknipst und eine
> Spannungsversorgung angeschlossen.

Hast Du dabei mal die Stromaufnahme gemessen?

von Rudi Ratlos (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Fürchte, das wird nicht viel bringen,
Geh peda,
Technische Daten
    Transduktoren: 2 x 75 mm Tieftöner und 2 x 20 mm Hochtöner
    Nennleistung: 4 x 15 W (Wechselstrom-Modus); 4 x 7,5 W (Akku-Modus).
    Frequenzbereich: 50 Hz bis 20 kHz (-6 dB)

Werbetext
Es ist der Inbegriff des Klang, der einen ganzen Raum überschwemmt.

but only problem is that battery doesnt last long 2 3 hours max.



> Hast Du dabei mal die Stromaufnahme gemessen?
Braucht ma net. 3,7V x 1,5A = *5,55VA x 2 Stunden* max .

von Peter D. (peda)


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Rudi Ratlos schrieb:
> 3,7V x 1,5A = *5,55VA

Rudi Ratlos schrieb:
> 4 x 7,5 W (Akku-Modus).

5,55VA != 30W

Dazu kommen noch die Verluste der Endstufen und des 
Spannungshochsetzers, denn mit nur 3,7V kriegst Du nie 7,5W an 4 Ohm.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Peter D. schrieb:
> Dazu kommen noch die Verluste der Endstufen und des
> Spannungshochsetzers, denn mit nur 3,7V kriegst Du nie 7,5W an 4 Ohm.

Hast schon mal nachgeschlagen, was dieses 'Plastik-Ei' kostet?
https://www.amazon.de/dp/B075BM52PJ
Ganz unten.. gibts ein paar -sehenswerte- Bilder davon.


Ich würde mal frech behaupten: 4x7/15W  P.M.P.O. -AmpSpitzenleistung.
Der Trick ist die "Musik-Spitze". Darum soll der Verstärker immer viiiel 
stärker als der Lautsprecher sein. Das sind nur ultrakurze Momente - und 
wenn du die mangels Leistung kappst, dann "kratzts" ... es klingt 
unsauber. Bei Passiv-Boxen kanns "Kratzen" auch vom Kondensator kommen.

Wenn mans also richtig macht, können auch sehr kleine Lautsprecher 
durchaus sehr passabel klingen. Für 450,- sollte man von Harman-Kardon 
aber keine Blautüüt-Wunder erwarten .Tut auch niemand .

von Rudi Ratlos (Gast)


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Rezi
1 HK ist schon der Hammer, aber 3 ist einfach nur krass.
Ich werde mir noch zukünftig 2 weitere holen, dann 3 front und 2 rear 
und natürlich alles Mobil.
Mein Fazit:
Krasse kaufempfehlung.

Fragen & Antworten:
Daher hab ich mit vor kurzem auch die neue soundboks gekauft und ich 
muss sagen dass die in allen Punkten genau perfekt für mich ist. Mit den 
Rucksack kann ich sie überall mit hin nehmen, der Akku hält um ein 
vielfaches länger als der von der Rockster und klanglich ist sie auch 
vollkommen in Ordnung. Preislich finde ich sie etwas teurer dafür dass 
sie wirklich kaum Anschlüsse hat aber technisch ist sie erste Sahne. Der 
Klang der Rockster ist wie gesagt etwas besser was aber nicht heißt dass 
der von der soundboks nicht gut ist. Mit ihren 126 DB übertönt sie so 
oder so alles und jeden und ist für mich einfach optimal. Also ich kann 
ganz klar sagen dass ich mich jetzt immer für die soundboks entscheiden 
würde. Die Rockster werde ich nun wohl verkaufen. Sie ist zwar nicht 
schlecht aber nicht als Bluetooth/ Partybox zu gebrauchen weil sie 
einfach zu groß, zu schwer und einfach nicht handlich ist. Also ganz 
klar die soundboks Weniger anzeigen

von Rudi Ratlos (Gast)


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lecki schrieb:
> Ich habe die Plus/Minus-Leitung durchgeknipst
>
> Lösung: Akku (3,7V 3000mAh, ~14€) tauschen.

Ich an deiner Stelle würde, daher, überhaupt gleich eine 
Akku-Aussenleitung dazubauen, dann kannst auch eine (USB-)Power-Bank 
anschließen, an der du notfalls auch noch das Handy aufladen kannst. 
Oder wenn Platz ist, deutlich größere Akkus auch als Ersatz (10-20Ah) 
einbauen . Soviel teurer ist das nicht mehr.


Ich habe mir jetzt die soundboks nochmal angeschaut, die hat aber auch 
nur 12V/7,8Ah . Das erscheint mir schon etwas wenig, für 800,-
oder eine nächtliche Party'Beschallung' .

Dann könnte ich eh meinen Autoradio/+-Amp als 'Antrieb' auch nehmen, der 
bringt mit Autolautsprecher-Boxen bei 12V/1,2A (Netzteil) schon 
ordentliche Lautstärke.  Gut, daß ich mich da eingeklinkt hab .
'Mobilität' wäre billig zu lösen.
Eh scho soviel GLUMP zusammengesammelt .

von lecki (Gast)


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Huii... hier ist ja was los.
Heute kommt hoffentlich der Akku an, dann bau ich den ein und teste es 
erneut.
Bin ziemlich zuversichtlich.

Für die Größe hört sich das System aber sehr gut an.

Vorgehensweise beim Testen war, dass ich einfach nur die 3,7V am 
Netzteil eingestellt habe mit einem maximalen Strom von 30A. :)
Da hat nichts gekratzt. Hörte sich natürlich weitaus schlechter an, da 
das Gehäuse offen war und der Resonanzkörper gefehlt hat, aber ich 
berichte, sobald der Akku da und eingebaut ist. :)

von lecki (Gast)


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Rückmeldung: Mit neuem Akku kratzt nichts mehr. :)

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