Guten Tag, ich wollte mich etwas mit FPGAs und VHDL beschäftigen und habe diesbezüglich einige Fragen. Zum einen möchte ich mir ein FPGA-Board besorgen. Dieses soll erstmal nur als Lernboard fungieren und noch keine speziellere Peripherien besitzen. Konkret habe ich mir zwei Boards ins Auge gefasst: 1) Basys 3 Artix-7 (https://shop.trenz-electronic.de/de/26083-Basys-3-Artix-7-FPGA-Board-Akademisch) 2) Arty A7 35 (https://shop.trenz-electronic.de/de/26958-Arty-A7-35-FPGA-Entwicklungsboard-mit-Artix-7-35T-fuer-Maker-und-Hobbyisten) Benötige ich zusätzlich das JTAG HS3 Programmierkabel (https://shop.trenz-electronic.de/de/26169-JTAG-HS3-Programmierkabel?number=26169)? Ein bisschen PMod Hardware kommt auch noch dazu. Zum anderen interessieren mich die verschiedenen Softwarekomponenten, die ich verwenden kann. Für den Basys kann ich nur (ein lizenzfreies) Vivado benutzten, korrekt? Auf dem Arty A7 wird auch mit Vivado entwickelt, ich benötige aber zusätzlich ein WebPACK? Ich hatte mal mit einem Atlys Spartan-6 gearbeitet und musste mir eine Xilinx-ISE VM installieren. Damit zu arbeiten war nicht wirklich schön. Ich denke mal mit den oben genannten Boards hat man dieses Problem nicht mehr? Wie sähe es mit Simulationstools aus? Kann ich ISim oder sogar ModelSim in die IDE einbinden? Beste Grüße Felix B.
Da solche Fragen immer wieder hier auftauchen und die Antworten immer ähnlich ausfallen, hier die Gegenfrage: Was willst du wirklich lernen? Für die Vorgehensweise "Grundlegendes Verständnis erarbeiten" würde ich inzwischen zu den Opensource-Lösungen greifen. Die sind gut genug, dass man sich auf das Wesentliche konzentrieren kann und sich nicht mit den Eigenheiten verstümmelter Software herumschlagen muss (Dazu gehören Vivado und insbesondere Isim). Weiterführende Stichworte dazu: ghdl, yosys. Wenn man schliesslich komplett mit Opensource und Hardware arbeiten will, kommt man mit Lattice ECP5-Boards erstaunlich weit (ul3xs, usw.).
Fragr schrieb: > Benötige ich zusätzlich das JTAG HS3 Programmierkabel
1 | Lieferumfang |
2 | 1 x Basys 3 Artix-7 FPGA Board |
3 | Mitteilung: Um dieses Board zu programmieren, benötigt man |
4 | ein A-micro B USB Kabel, welches nicht im Lieferumfang enthalten ist. |
https://digilent.com/reference/learn/programmable-logic/tutorials/arty-programming-guide/start https://www.youtube.com/watch?v=izt39Vl8EYA Fazit: beide haben das Programmierinterface schon drauf. > Für den Basys kann ich nur (ein lizenzfreies) > Vivado benutzten, korrekt? Auf dem Arty A7 wird auch mit Vivado > entwickelt, ich benötige aber zusätzlich ein WebPACK? Auf beiden ist das selbe FPGA verbaut. Also kannst du beide mit der selben Software verwenden. Und das Webpack ist die kostenlose Vivado-Variante. Für alle anderen zahlst du 3k aufwärts. Mir gibt zu denken, dass du dich schon mit der Beschaffung solcher elementarer Informationen sehr schwer tust. Du solltest dich da noch ein wenig ins Thema einarbeiten...
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Bearbeitet durch Moderator
Fragr schrieb: > ich wollte mich etwas mit FPGAs und VHDL beschäftigen und habe > diesbezüglich einige Fragen. > > Zum einen möchte ich mir ein FPGA-Board besorgen. Dieses soll erstmal > nur als Lernboard fungieren Hmm... das ist die verlängerte Version von "ich möchte mich mit Mikrocontroller beschäftigen, welche IDE muß ich mir installieren?" Mein Rat wäre zu allererst: Lies. Lies dich ein in die Thematik. Dazu brauchst du bloß die diversen Datenblätter der einschlägigen Hersteller und ihrer Produkte herunterzuladen. Mehr nicht - außer dem anschließenden Lesen und Verstehen. Ob du nun ein "Entwicklungsboard" anschließend benötigst oder erst einmal irgend ein sinnvolles und echtes Projekt mit dem erworbenen Wissen durchziehst, ist etwas, das erst danach kommt. Viele Leute meinen, daß es ausreichen würde, sich die Insignien zu besorgen (Evalboard und IDE und Programmer) und man dann als Kenner des Faches dastünde. Nein, so ist es eben nicht. W.S.
Fragr schrieb: > Ich hatte mal mit einem Atlys Spartan-6 gearbeitet und musste > mir eine Xilinx-ISE VM installieren. Xilinx ISE läuft auch ohne VM (zumindest unter Linux), Vivado ebenfalls. Fragr schrieb: > Ich denke mal mit den oben genannten Boards hat man > dieses Problem nicht mehr? Glaubst du, dass Vivado auch nur ein kleines bisschen besser ist als ISE? Ich habe ein bisschen mit beiden gespielt. Die nehmen sich nicht viel, Spaß ist anders. Die WebPACK-Edition ist die kostenlose Variante, dafür telefoniert sie nach Hause und kann nur bestimmte FPGAs. Du kannst aber auch die großen Versionen benutzen, wenn du das Kleingeld hast.
S. R. schrieb: > Fragr schrieb: >> Ich hatte mal mit einem Atlys Spartan-6 gearbeitet und musste >> mir eine Xilinx-ISE VM installieren. > > Xilinx ISE läuft auch ohne VM (zumindest unter Linux), Vivado ebenfalls. Ob man eine VM braucht ist eine Frage des Betriebssystems auf dem Rechner und dem 'Alter der benutzen ISE-Version: https://support.xilinx.com/s/article/18419?language=en_US Dieses Problem der nicht oder nur per VM unterstützenden Altversionen gibt es auch bei den 'anderen' FPGA-herstellern. https://support.xilinx.com/s/article/54242?language=en_US https://www.intel.com/content/www/us/en/support/programmable/support-resources/design-software/os-support.html
Tempelputzer schrieb: > Dieses Problem der nicht oder nur per VM unterstützenden Altversionen > gibt es auch bei den 'anderen' FPGA-herstellern. ... und lässt sich meist dadurch umgehen, indem man so lange ältere shared library Versionen (vorzugsweise natürlich von Distri-Releases, die zeitlich zur Applikations-Version passen) in das entsprechende Verzeichnis der Applikation wirft, bis das Ding läuft. Wenn's dann einmal tut, archiviert man das ganze Applikationsverzeichnis. Hört sich komplizierter und fehlerträchtiger an, als es - wenn man strukturiert vorgeht - ist. Ich habe hier so (teilweise sehr) alte ISE- und Quartus-Versionen auf aktuellem Debian am Laufen. So lange das funktioniert, bevorzuge ich die Methode. Ich habe keine Lust, unnötig Lebenszeit in VM's zu verbrennen, wenn's nicht unbedingt sein muss (muss aber auch niemanden ausser mir selbst garantieren, dass Syntheseergebnise reproduzierbar sind).
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Hallo, mit dem Buch von Pong P. Chu "FPGA Prototyping by ... Examples" zusammen mit dem Basys Board finde ich gut zum Einstieg. Gibts jeweils für Verilog und VHDL. Schöne Grüße Markus
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