Hallo Technikexperten, wir sind ein Kinder-Theater und möchten nächstes Jahr ein Theaterstück erarbeiten, bei dem sich ein Baum schütteln soll und dann seine Blätter verliert. Es handelt sich natürlich um einen künstlichen Baum, dessen äußere Schale im Grunde einfach aus bemaltem Stoff besteht. Im Inneren sorgt ein Gestell aus Kunstoffrohren für die Struktur des Baumes. Die Blätter halten mittels Magnetfarbe an den Ästen. Schütteln führt dazu, dass sie dann abfallen. Soweit so gut - nur wie könnte man den Baum schütteln? Mein Gedanke geht in die Richtung, dass man ein Seil in der Baumkrone befestigt und dieses dann mit einem Elektromoter langsam zurückzieht und den Baum so erstmal "nach hinten" biegt. Allerdings müsste er dann wieder nach vorne schnellen und ein einfaches Zurückrollen des Seils wäre zu langsam. Gibt es Motoren, bei denen man elektronisch so eine Art Freilauf auslösen kann? Oder hat jemand noch eine ganz andere Idee? Danke vorab, Hans-Werner
Lass das eine weitere Person, ggf. versteckt im Baum oder mit einem Seil von hinter den Kulissen machen. So gibt es auch Jobs für die, die sich nicht vor Publikum trauen.
Ein nicht allzu schnell drehender Motor mit Unwucht am "Stamm" könnte funktioieren. Arno
Alten Waschmaschinenmotor nehmen und etwas unwuchtiges auf die welle Basteln=Vibrationsmotor in groß. VD0100 beachten, Maschinenschutzrichtlinie beachten, sämtliches Vorschriften für den Einsatz von elektrischen Betriebsmitteln im Gewerblichen Umfeld beachten, u.a. auch so sachen ob das Minderjährige bedienen dürfen/können/verhindert wird usw) Alles dokumentieren und bereitliegen wenn nach einem Unfall Fragen zur Kostenübernahme kommen oder - je nach Umfang der Verletzung - gleich die POL vom RTW nachgerufen wird und ermittelt, bzw die Betreiber vor Ort festsetzt bis die Kollegen der Kripo da sind (Ja, Passiert bei nahe-tot-Unfällen wirklich, selbst erlebt). Man - Kindertheater, mach ein Seil und eine Feder ran und lass da kemanden ran rütteln...!!! Rüttelmotor, rüttler, vibrationsmotor..... https://www.ebay.de/itm/363565792062?hash=item54a635bb3e:g:mO8AAOSwiRlhWpdn
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arno_h schrieb: > Ein nicht allzu schnell drehender Motor mit Unwucht am "Stamm" > könnte funktioieren. Da gibt's bereits fertige Geräte zu kaufen… In unterschiedlichen Längen und Farben… ;-)
Norbert schrieb: > Da gibt's bereits fertige Geräte zu kaufen… > In unterschiedlichen Längen und Farben… ;-) Genau, leih dir einfach was aus dem Nachtschränkchen deiner Frau aus ;) Eine fertige Lösung, könnte ein sog. Betonrüttler sein. Gibt es auch für Heimwerker zu erschwinglichen Preisen. Du müsstest halt nur ausprobieren, ob die Störgeräusche akzeptabel sind.
Ich schrieb: > Du müsstest halt nur ausprobieren, ob die Störgeräusche akzeptabel sind. Maschinensicherheit bei Kinderbeteiligung, sag ich nur. Kann ein sehr langes Kapitel werden.
KIT schrieb: > Mein Gedanke geht in die Richtung, dass man ein Seil in der Baumkrone > befestigt und dieses dann mit einem Elektromoter langsam zurückzieht und > den Baum so erstmal "nach hinten" biegt. > Allerdings müsste er dann wieder nach vorne schnellen und ein einfaches > Zurückrollen des Seils wäre zu langsam. Wäre so durchaus denkbar mit ein wenig mechanischem Know-How. Wenn der Motor eine Scheibe antreibt, dann kann die Scheibe z.B. einen runden Schlitz über z.B. 50% des Umfangs haben. Da befestigt man einen Haken, der in dem Schlitz beweglich ist und an dem das Seil befestigt ist. Wenn der Motor über das Ende des Schlitzes hinaus gedreht wird, dann kann sich der Haken und das Seil daran schnell entlang des Schlitzes rutschen und so den Baum zurückschnellen lassen. Bei der nächsten Umdrehung wiederholt sich das. Oder halt was ähnliches, man könnte auch der Scheibe für eine halbe oder dreiviertel Umdrehung Freilauf geben ...
MaWin schrieb: > Lass das eine weitere Person, ggf. versteckt im Baum machen. So gibt es auch Jobs für die, > die sich nicht vor Publikum trauen. Diese Person muss sich dann aber evtl. zwei Stunden lang bis zum Einsatz still verhalten und darf sich in dem engen Abflussrohr nicht bewegen. Für Sauerstoffzufuhr zum Atmen muss auch gesorgt werden! Aber ansonsten bin ich der gleichen Meinung.
MaWin schrieb: > Lass das eine weitere Person, ggf. versteckt im Baum oder mit einem Seil > von hinter den Kulissen machen. So gibt es auch Jobs für die, die sich > nicht vor Publikum trauen. Ich habe die Originalrequisite für den Film "Zurück in die Zukunft" besichtigt. Der Scheibenwischer wurde dort auch per Hand betätigt.
Michael M. schrieb: > Diese Person muss sich dann aber evtl. zwei Stunden lang bis zum Einsatz > still verhalten und darf sich in dem engen Abflussrohr nicht bewegen. >oder mit einem Seil von hinter den Kulissen machen.
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Harald W. schrieb: > Der Scheibenwischer wurde dort auch per Hand betätigt. Aber die Zeitleitung, die über den Kotflügel verlegt wurde und nach hinten zum Fluxkompensator führt, die war immerhin echt.
> Alten Waschmaschinenmotor nehmen und etwas unwuchtiges auf die welle > Basteln=Vibrationsmotor in groß. So ein Motor erzeugt natürlich ein mehr oder minder lautes Betriebs- geräusch. Wenn sich dabei gleichzeitig das Bäumchen schüttelt, dann lachen die Kinder und die ganze Inszenierung wirkt schlampig und wenig überzeugend.
Vermutlich sollte man erst mal probieren wie die Blaetter am besten abfallen, durch mehrere Sekunden Vibrieren, oder ein paar kraeftige Rucks. Im letztern Fall ist man mit Helfer und Seil (bzw. Draht oder Angelschnur) besser bedient.
Beitrag #6866943 wurde von einem Moderator gelöscht.
Um Blätter und Früchte von einem Baum zu schütteln spannt man den Baum nicht und lässt ihn zurückschnellen. Das geht zwar auch, ist aber ineffizient. In den 70er Jahren habe ich Früchte und Blätter von Bäumen geschüttelt. Die Technik dahinter ist vergleichsweise simpel. Man schüttelt den Baum in seiner Eigenfrequenz. (Resonanz) Die Schüttelfrequenz lässt sich durch "sweepen" ermitteln. Ja man probiert es einfach aus. Langsam beginnen und immer schneller werden. Sofort wird erkennbar welche Schüttelfrequenz dafür nötig ist. Somit kann eine Person mit Seil hinter der Kulisse ganz bestimmt das Fallen der Blätter provozieren. Keep it simpel.
...insbesondere "Nautilus Gear". Bei Thingiverse gibt es Passendes fertig zu drucken.
KIT schrieb: > Kinder-Theater Zum Kindertheater gehört es quasi dazu, dass der von Hand geschüttelt wird und dass man die Person auch irgendwie sieht oder zumindest ahnt, wo die Person ist. Wenn der Wind ihn schüttelt, dann das eine Person mit pappwolken-kostüm daran ruckelt.
achs schrieb: > KIT schrieb: >> Kinder-Theater > > Zum Kindertheater gehört es quasi dazu, dass der von Hand geschüttelt > wird und dass man die Person auch irgendwie sieht oder zumindest ahnt, > wo die Person ist. Wenn der Wind ihn schüttelt, dann das eine Person mit > pappwolken-kostüm daran ruckelt. Absolute Zustimmung! Hier geht es nicht nur um eine rein technische Lösung sondern eher um eine pädagogische, soziale und begreifbare Aktion. Das Schauspiel ist abstrakt und die technische Lösung folgt der menschlichen Interaktion. Jeder versteht es, jeder liebt es. Es ist im Falle des "Kinder-Theaters" viel sinnvoller die Aktoren mit ins Boot zu nehmen -inkaufnehmend dass das Schütteln des Baumes direkt als das Schütteln des Aktors wahrgenommen wird - -> Genau DAS macht den Charme eines Kindertheater's aus! Vergesst Exzenter oder µC's - keep alive
MaWin schrieb: > Lass das eine weitere Person, ggf. versteckt im Baum oder mit einem Seil > von hinter den Kulissen machen. So gibt es auch Jobs für die, die sich > nicht vor Publikum trauen. Genau so machen es die Profis. Oder mit einem Seilzugsystem an dessen Ende dann der/die Techniker*in steht und zieht. Dann kann man auch mal ein "bisschen mehr" oder ein "bisschen weniger" schütteln und solche Späßchen.
Matthias S. schrieb: > Oder mit einem Seilzugsystem an dessen Ende dann der/die Techniker*in > steht und zieht. Dann kann man auch mal ein "bisschen mehr" oder ein > "bisschen weniger" schütteln und solche Späßchen. Als Mitmachaktion für die zuschaunden Kids. Pustet kräftig, das war noch nicht gut genug usw. und parallel schüttelt dann der/die Techniker*in. Es kann auch jemand über eine Handkubel mit Excenter den Baum schütteln. Das kann man auch aus Holz bauen. Drehscheibe mit einem Stab ausserhalb der Mitte an dem ein kleines Seil ist.
Für den Fall, dass du keinen findest, der das hinter den Kulissen machen möchte, kannst du dich mal bei Schiffsmodellbauern umsehen. Die haben nämlich bei Funktionsmodellen eine Funktion die exakt dein Problem abbildet: Die Ankerwinde: Der Anker soll per Motorkraft eingeholt werden (langsam) und im freien Fall losgelassen werden (schnell). Dafür gibt es verschiedene Ansätze, zumeisst ist es ein Getriebe, welches ausgekoppelt wird und dabei auch gleich den Motor stoppt. Entsprechend konstruiert kann man das je nach benötigter Kraft auch gut skalieren. Eingekoppelt hemmt dann das Getriebe gleichzeitig Stromlos, sodass der Anker in Position bleibt.
KIT schrieb: > Allerdings müsste er dann wieder nach vorne schnellen und ein einfaches > Zurückrollen des Seils wäre zu langsam. Zur Frage: ein offener Haken am Baum, von dem beim Zurückziehen das Seil abspringt. Ggf in Schlaufen auch mehrfach. Ist aber gegenüber einem excenter (also ein Hebel an der Motorwelle) die schlechtere Wahl.
KIT schrieb: > Die Blätter halten mittels Magnetfarbe an den Ästen. Schütteln führt > dazu, dass sie dann abfallen. Off Topic: wie kriegt man die Blätter wieder an den Baum für die nächste Aufführung? Stelle ich mir recht mühsam vor, oder gibt es nur die eine? Georg
Georg schrieb: > Off Topic: wie kriegt man die Blätter wieder an den Baum für die nächste > Aufführung? Stelle ich mir recht mühsam vor, oder gibt es nur die eine? Magnetfarbe! Du hältst das Blatt an die passende Stelle hin und zack - es hält.
Michael M. schrieb: >> Der Scheibenwischer wurde dort auch per Hand betätigt. > > Aber die Zeitleitung, die über den Kotflügel verlegt wurde und nach > hinten zum Fluxkompensator führt, die war immerhin echt. Es wurden im Film wohl mehrere Reqisiten benutzt. Das, welches ich gesehen habe, bestand nur aus dem Vorderteil bis zu den Sitzen. Es gab wohl eine Szene, bei der der Wagen durch Regen flog. Gese- hen habe ich das ganze bei einer Besichtigung der Filmstudios in Hollywood.
Schreib das Stück doch um, so dass der Baum seine Blätter aufgrund des Klimawandels oder der bösen Kohlekraftwerke verliert... dann bekommst du sicher noch Fördergelder von der EU, weil die Kinder gleich richtig "konditioniert" werden ;)
KIT schrieb: > ein Theaterstück > erarbeiten, bei dem sich ein Baum schütteln soll und dann seine Blätter > verliert. im Herbst ist das immer so ohne jegliches andertun. Wo ists Problem?
Es gibt kein Problem. Der TE ist sicher bereits auf dem richtigen Weg.
AufdieSprüngeHelfer schrieb: > Es gibt kein Problem. Der TE ist sicher bereits auf dem richtigen Weg. Diesen hier? Obstschüttler, Apfelschüttler, Birnenschüttler udgl. https://youtu.be/OyFXEDOq0W4?t=38
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