Forum: Haus & Smart Home Heizkörperthermostat mit Shelly schalten


von Ralf S. (cmyk61)


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In meinem Badezimmer wird demnächst ein Abluftventilator seinen Dienst 
verrichten. Ich plane, die Ansteuerung mit einem Shelly und dem Add-On 
board und einem Temperatur- und Feuchtefühler auszuführen.
Damit der Heizkörperthermostat (aktuell herkömmliche Bauart) beim 
absaugen der feuchten Luft nicht aufsteuert, möchte ich selbigen durch 
einen Thermostat ersetzen, den ich entweder ohne großen Aufwand in die 
shelly-cloud einbinden kann oder schlicht über eine kabelgebundene 
Verbindung mit einem potentialfreien Kontakt temporär aus- und dann 
wieder einschalten kann.

Hat jemand derartiges schonmal aufgebaut und kann ein paar Tips und 
Bauteilevorschläge geben?

Gruß
Ralf

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Willst du das machen um Energie zu sparen oder um zu spielen?

Wenn es ein Spiel ist, dann los. Den handelsüblichen Ventilköpfen kannst 
du einen Setpunkt senden. zigbee, bluetooth beides gibt`s


Absonsten:
Warum soll ein Abluftventilator im Bad nach einer Temperatur geschaltet 
werden? Die flotulenten olfaktorischen Winde sind zwar warm aber in 
ihrer Menge gering und der Wärmebeintrag nicht signifikant messbar.

Schau dir mal die Verzögerungen deiner Regelstrecke an. Allein ein Step- 
Respond eines Heizkörpers. Wenn da 7 l Wasser mit Vorlauftemperatur im 
Heizkörper sind und du sperrst den Zustrom ab, wann hört dann der 
Heizkörper auf Wärme abzugeben?

Miss welchen Volumstrom der Ventilator IN EINBAUSITUATION (nicht nacht 
Karton) schaufeln kann und berechne wieviel Wärme dabei transportiert 
werden kann, vergleiche dies mit dem Integral des PT2 Verhaltens des 
Heizkörpers.

Um die relative Feuchte im Raum zu senken, ist die Heizkörperwärme sehr 
gut geeignet.

von Ralf S. (cmyk61)


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Moin Sebastian,

eigentlich dachte ich tatsächlich ans Energie-Einsparen.
Fakt derzeit ist, dass ich es meiner Familie nicht eintrichtern kann, 
dass Stoßlüften die sinnvollste Lüftungsart nach einem ausgiebigen Bad 
darstellt. Auch der WC-Besuch wird regelmäßig mit stundenlangem (hab 
vergessen das Fenster wieder zu schließen) Lüften begleitet (nachts zB 
teilweise 6 Stunden).
Wahrscheinlich habe ich hier nicht bedacht, dass es sich dabei um zwei 
völlig unterschiedliche Vorgänge handelt. Beim Dauerlüften mit schräg 
gestelltem Fenster wird über Stunden warme Luft nach draußen 
transportiert (und kalte Luft nach innen), was den Thermostat dazu 
bewegt mehr warmes Wasser über einen längeren Zeitraum fließen zu 
lassen.
Beim Lüften mit Ventilator wird ja nur so lange Luft nach außen 
transportiert, bis die Luftfeuchte wieder auf normalem Wert zurück 
gegangen ist, resp. die Geruchsbelästigung auf ein erträgliches Maß 
gesunken ist. Ich schätze mal, dass da höchstens 6-12 Minuten drauf 
gehen.
Die Zuluft ins Bad erfolgt zudem durch die nicht winddichte Tür in den 
Restwohnraum.
Habe ich das so richtig interpretiert?
Was die Temperatureinstellung am Thermostat angeht, so werde ich wohl 
alles so lassen wie es ist - allenfalls mal einen elektronischen 
Thermostat zum "rumspielen" anbauen.

Danke für die Denkanstöße
Ralf

von H. H. (Gast)


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Du könntest auch einen Thermostat mit externem Fühler nehmen, und den 
mittels Heizwiderstand parallel zum Lüfter manipulieren.

von Lutz (Gast)


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Wäre da nicht ein simpler Nachlauf von ca. 10 Minuten nicht vollkommen 
ausreichend? Treppenhausautomat? Im Sommer hast du sonst ja fast 
Dauerlauf.

von ungeimpft (Gast)


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Ralf S. schrieb:
> Hat jemand derartiges schonmal aufgebaut und kann ein paar Tips und
> Bauteilevorschläge geben?

Ich steuere den Badlüfter über die Temperatur der Warmwasserleitung
zur Badarmatur. Läuft alles über die Fritzbox mit dem was man dazu
kaufen kann. Etwas drumherumgebastelt halt.

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Lutz schrieb:
> Wäre da nicht ein simpler Nachlauf von ca. 10 Minuten nicht vollkommen
> ausreichend? Treppenhausautomat? Im Sommer hast du sonst ja fast
> Dauerlauf.
Die üblichen 100 m3/h freiblasend Axialventilatoren haben sowohl 
Feuchtefühler und Nachlauf schon eingebaut. Da gibt es 2 Einstellungen 
(Grenzwert und Nachlaufzeit). Mehr braucht man da nicht

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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ungeimpft schrieb:

> Ich steuere den Badlüfter über die Temperatur der Warmwasserleitung
> zur Badarmatur. Läuft alles über die Fritzbox mit dem was man dazu
> kaufen kann. Etwas drumherumgebastelt halt.

interessant.
Dann wird also nur bei Warmduschern ventiliert.
Nach einem Protestantenduscher bleibt alles nass und feucht.

/scnr.

von Walta S. (walta)


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Bei Verwendung einer Shelly empfehle ich das Shelly Forum. Dort wurden 
solche Ideen schon einige male umgesetzt.

walta

von Ralf S. (cmyk61)


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Lutz schrieb:
> Wäre da nicht ein simpler Nachlauf von ca. 10 Minuten nicht vollkommen
> ausreichend? Treppenhausautomat? Im Sommer hast du sonst ja fast
> Dauerlauf.

Hi Lutz,

im Sommer hätte ich "Keinlauf" denn durch das große Badezimmerfenster 
scheint reichlich Licht in den Raum. Also macht niemand Licht an, ergo 
geht kein Lüfter.
Ich sehe aber an den vielen, guten Antworten schon, dass es nicht ganz 
so einfach ist.
ABER Geistesblitz ich habe im Bad ja auch noch eine kleine 
Nachtleuchte mit Bewegungsmelder. Die werde ich mal auf Zusatznutzen 
abklopfen.

Danke für den Hinweis :-)

Ralf

von Ralf S. (cmyk61)


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> Ich steuere den Badlüfter über die Temperatur der Warmwasserleitung
> zur Badarmatur. Läuft alles über die Fritzbox mit dem was man dazu
> kaufen kann. Etwas drumherumgebastelt halt.

Uhh, das wäre bei uns plöde... keine Zirkulationspumpe und es läuft 
vieeeeeeeeel kaltes Wasser bis mal warme Plörre kommt. Das kommt aber 
noch, wenn das Bad umgebaut wird. Bis dahin versuche ich eine 
alternative Lösung. Wie oben beschrieben mit Bewegungsmelder. Ein 
einmaliger Impuls reicht ja aus um zB den Shelly zu triggern um dann 
zeitgesteuert oder luftfeuchteabhängig zu laufen.

Gruß
Ralf

von ungeimpft (Gast)


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Sebastian L. schrieb:
> Dann wird also nur bei Warmduschern ventiliert.

So soll es sein. Bei kaltem Wasser wird das Bad nicht feucht.

Ralf S. schrieb:
> und es läuft
> vieeeeeeeeel kaltes Wasser bis mal warme Plörre kommt.

ist doch gut, wenn der Lüfter erst angeht, wenn warmes Wasser kommt..

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