Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Stromverbrauch einer Led Lampe


von Christian (Gast)


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Hallo,

wie kann ich den Stromverbrauch einer Led Lampe einfach ermitteln?

Leider steht auf der Lampe oder dem Netzteil nicht wieviel Watt die 
Lampe hat.. Kann ich das mit einem Multimeter machen oder wie sonst?

Danke im Voraus!

Christian

: Verschoben durch Moderator
von Harald W. (wilhelms)


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Christian schrieb:

> wie kann ich den Stromverbrauch einer Led Lampe einfach ermitteln?

Den "Stromverbrauch" kannst du mit einem Strommesser messen.
Vermutlich willst Du aber eher die Leistung Deiner Lampe wissen.
Das geht am besten mit einem Leistungsmesser.

von Hermann K. (r2d2)


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In der Regel ist das nicht so einfach zu machen. Mit dem Multimeter 
stehst du vor dem Problem, dass Strom und Spannung phasenverschoben sind 
(keine ohmsche Last) und du das bei den meisten Multimetern daher nicht 
so erfassen kannst, dass es zur Leistungsberechnung brauchbar wäre.

Am ehesten geht das mit so einem Leistungsmesser Zwischenstecker. Die 
sind aber nicht wahnsinnig genau. Wenn du keinen hast kannst du auch 
alle Sicherungen rausmachen (damit nix im Haus Strom verbraucht) bis auf 
eine und da deine Lampe und sonst nix ranhängen. Dann die Zeit für eine 
Drehung vom Zähler stoppen und daraus die Leistung berechnen.

von Noch ein Kommentar (Gast)


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Bin mal auf einen Testbericht zu den Zwischensteckern gestoßen. Bei den 
LED-Birnen hatte keines sinnvolle Werte angezeigt.

Aber man bekommt gebrauchte Ferraris Zähler für 20€. Eigentlich müssten 
die doch das selbe messen, was der Energieversorger berechnet.

von Wolfgang (Gast)


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Noch ein Kommentar schrieb:
> Eigentlich müssten die doch das selbe messen, was der Energieversorger
> berechnet.

Die messen den Energieverbrauch.

von Rolf M. (rmagnus)


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Wolfgang schrieb:
> Noch ein Kommentar schrieb:
>> Eigentlich müssten die doch das selbe messen, was der Energieversorger
>> berechnet.
>
> Die messen den Energieverbrauch.

Und da Energie geteilt durch Zeit die Leistung ist, kann man…

Hermann K. schrieb:
> Dann die Zeit für eine Drehung vom Zähler stoppen und daraus die Leistung
> berechnen.

von Wolfgang (Gast)


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Rolf M. schrieb:
> Und da Energie geteilt durch Zeit die Leistung ist, kann man…

... die Wirkleistung ermitteln. Der TO fragt nach dem Strom und hat sich 
bisher noch nicht einmal zum Thema Blindstrom, geschweige denn ob DC 
oder AC geäußert.

von Rolf M. (rmagnus)


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Wolfgang schrieb:
> Der TO fragt nach dem Strom

… meinte aber ganz offensichtlich eigentlich die Leistung, was man auch 
daran erkennt, dass er wissen will, "wieviel Watt die Lampe hat".

> und hat sich bisher noch nicht einmal zum Thema Blindstrom, geschweige
> denn ob DC oder AC geäußert.

Du glaubst im Ernst, dass er mit diesen Begriffen überhaupt was anfangen 
kann? Und wie kommst du darauf, dass ihn der Blindstrom interessieren 
könnte?

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Noch ein Kommentar schrieb:
> Bin mal auf einen Testbericht zu den Zwischensteckern gestoßen. Bei den
> LED-Birnen hatte keines sinnvolle Werte angezeigt.

Bei meinem geht alles unter 10 Watt im Rauschen unter. Den verbrauch von 
einem Kühlschrank oder einer Heizung kann man damit einigermaßen 
erfassen, aber nicht den Verbrauch von Haushalts-üblichen LED Lampen.

von MaWin (Gast)


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Christian schrieb:
> wie kann ich den Stromverbrauch einer Led Lampe einfach ermitteln?
> Leider steht auf der Lampe oder dem Netzteil nicht wieviel Watt die
> Lampe hat.. Kann ich das mit einem Multimeter machen oder wie sonst?

Bei 230V~ muss man Wirkleistung mit einem Energiekostenmesser ermitteln 
- die meisten zeigen bei der geringen Stromaufnahme einer LED Lampe 
nichts sinnvolles an, man müsste 100 Lampen in ein Verlängerungskabel 
stecken.

Auf Sekundärseite, an der Lampe, kann man den Strom messen mit einem 
üblichen Multimeter. Aber man sollte sich vorher informieren, wie die 
LEFs versorgt werden. Mit Gleichstrom (normales Multimeter) mit 
pulsierendem Gleichstrom mangels Siebelko, oder wegen antiparallel 
geschalteter LEDs mit Wechselstrom.

Nur im ersten Fall führt eine Messung zu einem ausreichend genauen 
Ergebnis.

von Christian (Gast)


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Guten Morgen,

vielen Dank für die Antworten und Lösungsansätze..


Der Ansatz von Hermann K. klingt interessant, das könnte ich vlt 
schaffen:)

Entschuldige Wolfgang(Gast), dass ich mich falsch ausgedrückt habe, bin 
ein ziemlicher Laie.. Die Lampe läuft mit 12V DC.

Und wie Rolf M. richtig erkannt hat möchte ich ich nur die Watt der 
Lampe wissen, und nicht die Stromstärke.
Mit dem Begriff Blindstrom kann ich grad nichts anfangen, das 
interessiert mich in diesem Moment auch nicht..

von Matthias X. (current_user)


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Wie schon geschrieben wurde können kleine Lasten (Steckernetzteile, 
Fernseher im Standby, LED Lampen) schwer gemessen werden. Für die 
normalen Energiekostenzähler ist das fast nur Rauschen. Dazu kommt die 
Phasenverschiebung und die ungleichmäßige Stromaufnahme die nicht wie 
ein Sinus aussieht.

Ich habe daher mal folgendes probiert:
Autobatterie->Amperemeter->230V/150W Spannungsinverter->Messobjekt

Wenn ich von einem Wikrungsgrad von 80% ausgehe, dann bedeuten 100 mA 
(@12,5V) mehr Stromaufnahme auf der DC Seite circa 1 Watt AC. Den 
Leerlaufverbrauch des Inverters muss man natürlich abziehen. Für mich 
war die Messung ausreichend genau. Wenn man es genauer haben möchte, 
dann kann man den Eingangsstrom natürlich auf mit verschiedenen 
bekannten Lasten auf der Ausgangsseite messen und dann eine Kurve 
aufnehmen.

von Matthias X. (current_user)


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Christian schrieb:
> Guten Morgen,
>

> ein ziemlicher Laie.. Die Lampe läuft mit 12V DC.

Das ändert natürlich alles. Spannung messen, Strom Messen, 
Multiplizieren, fertig.

von Udo S. (urschmitt)


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Christian schrieb:
> Die Lampe läuft mit 12V DC.

Und wo kommen die 12V DC her? aus einer KFZ Batterie oder einem Netzteil 
das doch wieder an 230V hängt?
Erkläre doch mal genauer welche Leistung du eigentlich ermitteln willst.

Oder zu nennst den Typ der Lampe

von Schwurbelgott (Gast)


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Christian schrieb:
> wie kann ich den Stromverbrauch einer Led Lampe einfach ermitteln?

voilà ohne weitere Mittel, falls bei Dir auch ein digitaler Stromzähler 
verbaut wurde.

Alle Sicherungsautomaten abschalten bis auf den, wo nur die in Frage 
kommende LED leuchtet.

Verbrauch in Watt ablesen, fertig!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Christian schrieb:
> Die Lampe läuft mit 12V DC. ...
> möchte ich ich nur die Watt der Lampe wissen, und nicht die Stromstärke.
Wenn die 12V halbwegs konstant sind, kann man da zwischen Leistung und 
Stromstärke einfach hin- und her rechnen: P = 12V*I und I = P/12V

Christian schrieb:
> Leider steht auf der Lampe oder dem Netzteil nicht wieviel Watt die
> Lampe hat..
Aber irgendwas steht schon drauf? Zeig mal ein oder zwei brauchbare 
Fotos von dem Ding.

von Christian (Gast)


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hier ein foto vom Netzteil und der Lampe. 3 Solche Lampen werden mit dem 
Netzteil betrieben. Außerdem gibt es verschiedene Modi, 5 
Helligkeitsstufen. Mir reicht es wenn ich die Watt bei voller 
Leistung(also alle 3 Lampen bei höchster Helligkeitsstufe) kenne.

Schwurbelgott schrieb:
> voilà ohne weitere Mittel, falls bei Dir auch ein digitaler Stromzähler
> verbaut wurde.

Leider nicht

von Schwurbelgott (Gast)


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Christian schrieb:
> hier ein foto vom Netzteil

OK, dann misste eben den Stromfluß mit dem DMM im 10A Bereich - in Serie 
- und multiplizierst den Wert mit der gemessenen Spannung.

von Stefan F. (Gast)


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Christian schrieb:
> Und wie Rolf M. richtig erkannt hat möchte ich ich nur die Watt der
> Lampe wissen, und nicht die Stromstärke.

Für das 230V Netz gilt:

Die Leistung (Watt) ist Stromstärke x Spannung x Korrekturfaktor 
(entsprechend dem Phasenwinkel/Blindstrom)

Christian schrieb:
> Die Lampe läuft mit 12V DC.

Dort gilt:

Leistung = Spannung x Strom

Wenn die Lampe z.B. 3A aufnimmt, hat sie 36 Watt.

von Christian (Gast)


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Schwurbelgott schrieb:
> OK, dann misste eben den Stromfluß mit dem DMM im 10A Bereich - in Serie
> - und multiplizierst den Wert mit der gemessenen Spannung.

Danke Schwurbelgott, das werde ich heute am Abend probieren

von Christian (Gast)


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Habe die Lampe aufgeschraubt..

dort stehen noch einige Daten.. Kann jemand die Watt daraus vielleicht 
ableiten?:)

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Christian schrieb:
> Und wie Rolf M. richtig erkannt hat möchte ich ich nur die Watt der
> Lampe wissen, und nicht die Stromstärke.

Der korrekte Begriff wäre die Leistung. Die möchtest du für deine 
Lampe kennen. Watt ist die Einheit (richtiger: eine Einheit) der 
Leistung.

Und dann wäre da noch die Frage wofür du das wissen willst. Für die 
Frage wie teuer der Betrieb der Lampe ist? Oder wie hell? Halte ich 
beides nicht für sonderlich zielführend. Für die Betriebskosten dürfte 
dein Stromtarif wesentlich bedeutsamer sein als ob die Lampe ein Watt 
mehr oder weniger braucht. Und die Helligkeit beurteilst du besser 
subjektiv. Da spielt nämlich auch die Lichtfarbe mit rein.

von Andreas M. (elektronenbremser)


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Wolfgang schrieb:
> Die messen den Energieverbrauch.

Und da Energie nicht verbraucht werden kann! => .....

von Christian (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Und dann wäre da noch die Frage wofür du das wissen willst

ich möchte dies wissen, um abzuschätzen ob die Lampe zur Überwinterung 
meiner Kakteen geeignet ist. Oder ob sie vielleicht, wie ich vermute, 
überdimensioniert ist..

Axel S. schrieb:
> Der korrekte Begriff wäre die Leistung. Die möchtest du für deine
> Lampe kennen. Watt ist die Einheit (richtiger: eine Einheit) der
> Leistung.

Vielen Dank für den Hinweis! :)

von Matthias X. (current_user)


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Ist das Lichtspektrum überhaubt für Pflanzen geeignet?

von Christian (Gast)


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Matthias X. schrieb:
> Ist das Lichtspektrum überhaubt für Pflanzen geeignet?

Davon gehe ich aus, es ist eine Pflanzenlampe, die ein Freund für 
Pflanzen verwendet hat:)

Und außerdem ist das hier in diesem Thread irrelevant, da es um die 
Messung der Leistung geht und nicht;)

von Wolfgang (Gast)


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Christian schrieb:
> Mit dem Begriff Blindstrom kann ich grad nichts anfangen, das
> interessiert mich in diesem Moment auch nicht..

Bei DC spielt der Begriff Blindstrom auch keine Rolle. Deshalb meine 
Frage ob DC oder AC.

von Manfred (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
>> Die Lampe läuft mit 12V DC.
> Dort gilt:
> Leistung = Spannung x Strom
> Wenn die Lampe z.B. 3A aufnimmt, hat sie 36 Watt.

Wenn denn die 3A wirklich GLEICHstrom sind. Ich habe etliche 
12V-Strahler, die im Innenleben einen Schaltwandler haben. Da wird 
interessant, was das Multimeter aus dem "zerhackten" Strom macht bzw. ob 
es einen korrekten Mittelwert zeigt.

Auf seinen Bildern sehe 4 Stränge á 13 LEDs mit je einem Vorwiderstand, 
wenn da mal nicht noch ein Boostregler drauf sitzt?

Christian schrieb:
> Habe die Lampe aufgeschraubt..

Befinden sich noch Bauelemente auf der Rückseite oder im Schraubsockel?

von Christian (Gast)


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Manfred schrieb:
> Befinden sich noch Bauelemente auf der Rückseite oder im Schraubsockel?

Nein, keine weiteren Bauelemente auf der Rückseite. Nur das Ledmodul, es 
ist an den Schraubsockel geklebt. Konnte es jedenfalls nicht entfernen.

von Wolfgang (Gast)


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Andreas M. schrieb:
> Und da Energie nicht verbraucht werden kann! =>

Dem TO geht es wohl um die aufgenommene elektrische Energie und die wird 
eben auch verbraucht und dabei in andere Energieformen im physikalischen 
Sinne umgewandelt - letzlich in einen Beitrag zum Heizen seiner Wohnung 
😄

von Stefan F. (Gast)


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Wenn man so spitzfindig mit Worten umgeht muss man auch anerkennen, dass 
wir keine Lebensmittel verbrauchen, weil wir sie in einen anderen 
braunen Wertstoff umwandeln.

Dennoch nennen die Produzenten uns "Verbraucher". Apropos "Produzenten": 
Das sind ja eigentlich auch nur Umwandler.

hey! Wir sind alle lebende Transformatoren!

von Christian (Gast)


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Schwurbelgott schrieb:
> OK, dann misste eben den Stromfluß mit dem DMM im 10A Bereich - in Serie
> - und multiplizierst den Wert mit der gemessenen Spannung.

Kann mir jemand bitte genau erklären, wie man das macht? Also das Messen 
in Serie.  Habe schon ne Ahnung, aber bin mir nicht ganz sicher, also 
frage ich lieber noch mal die Experten:)

Danke!!

von foobar (Gast)


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Das Netzteil kann bis zu 24W (12V x 2A).

Bei der Lampe tippe ich auf 3.12W (13 x 4 x .02A x 3V).

Da DC kann man das mit einem normalen Multimeter messen.  Einen Pol des 
Netzteils mit der Lampe verbinden.  Das Multimeter auf 10A-DC-Bereich 
stellen.  Einen Messfühler an den noch freien Pol des Netzteils, den 
anderen Messfühler an den freien Pin der Lampe.  Ablesen und mit 12V 
multiplizieren. Fertig.

von foobar (Gast)


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> Einen Pol des Netzteils mit der Lampe verbinden.

Ergänzung: passend verbinden.  Also z.B. den Minus-Pol des Netzteils 
an den Minus-Pol der Lampe.  Die Plus-Verbindung dann über das 
Multimeter.

von Michael (Gast)


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Christian schrieb:
> Kann ich das mit einem Multimeter machen oder wie sonst?

Kommt darauf an, wieviel zu ausgeben möchtest und wie genau es sein 
soll.

Für 10 bis 15 Euro Leistungsmesser aus dem Baumarkt für 
Schätz-Eisen-Ergebnisse

Für Messungen mit Aussagekraft kommst du um ein richtiges 
Leistungsmessgerät nicht herum. Ich werfe mal das Metrawatt Energy in 
den Ring.

https://www.youtube.com/watch?v=BEuls6zXFas

von Stefan F. (Gast)


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In vielen Kommunen verleihen die lokalen Energieversorger solche 
Messgeräte, sogar kostenlos.

von Manfred (Gast)


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Michael schrieb:
> Für 10 bis 15 Euro Leistungsmesser aus dem Baumarkt für
> Schätz-Eisen-Ergebnisse

Stefan ⛄ F. schrieb:
> In vielen Kommunen verleihen die lokalen Energieversorger solche
> Messgeräte, sogar kostenlos.

Ist es so schwer, zu lesen:

Christian schrieb:
> Die Lampe läuft mit 12V DC .

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