Transistor-Switch in Heizung ersetzen

[Tim Renn (Gast)]

Hallo zusammen,

ich habe eine ältere Heizung mit einer älteren Steuerung. Daran hängt 
eine Zeitschaltuhr Buderus MPU-B, welche leider nicht mehr abschaltet. 
Nun scheint mir das auf dem ersten Blick ganz einfach, da scheint 
einfach nur ein (bzw. bei manchen Modellen zwei) Transistor(en) drin zu 
sein, welcher schaltet um die Pumpenkreisläufe zu aktivieren. Habe das 
auch schon alles durchgemessen. Kann ich jetzt einfach irgendeinen 
Controller mit irgendwelchen NPN Transistoren (wie auf dem Plan vom 
MPU-B) nehmen und als Switch nutzen oder muss ich auf irgendwelche 
Verstärkungseffekte vom Transistor achten, damit ich die 
Heizungssteuerung nicht schmelze?

Auf dem Schaltplan der digitalen Uhr stehen eben auch NPN Transistoren 
auf der Analogen einfach nur ein Schalter, vermute also es geht 
hauptsächlich ums schalten.

Bin da mit den Besonderheiten von Transistoren kaum vertraut... und 
alles was ich dazu finde erscheint mir relativ kompliziert für einen 
einfachen "Schalter".

Danke für eure Hilfe.

[Christian S. (roehrenvorheizer)]

>Auf dem Schaltplan der digitalen Uhr stehen eben auch NPN Transistoren
auf der Analogen einfach nur ein Schalter

Hallo,

vielleicht hast Du recht. Nur, um dies zu überprüfen, wäre ein Blick in 
die Schaltbilder dem geneigten Leser ganz angenehm.


mfG

[Tim Renn (Gast)]

komplette Schaltpläne habe ich leider nicht, nur das was jeweils 
aufgedruckt ist (siehe Anhang).

Das gelbe ist von der digitalen (schaltet Brauchwasser und Heizwasser 
seperat), das andere ist die analoge (Brauchwasser und Heizwasser 
schaltet hier parallel, das Erste ist Plus, dann Minus, die drei danach 
sind Tag/Nacht (Heizwasser) u. Brauchwasser).

[Hp M. (nachtmix)]

Tim Renn schrieb:
> welche leider nicht mehr abschaltet

Dann wird da ja wohl irgend etwas defekt sein.

Transistoren fallen überwiegend durch eine spannungs- oder/und 
strommässige Überlastung aus und werden dann dauerleitend, lassen sich 
also nicht mehr abschalten.

Aber natürlich kann für einen dauerhaft aktivierten Ausgang auch der 
Kurzschluss eines anderen Bauteils oder die fehlerhafte Ansteuerung des 
Transistors verantwortlich sein.

Falls die Transistoren in deinem Gerät defekt sind, solltest du als 
erstes den Typ feststellen.
Gewöhnlich ist diese Bezeichnung aufgedruckt, aber viele 
Gerätehersteller lassen auch eigene Hausnummern draufstempeln.
Wenn man den Typ nicht ablesen kann, muss man durch Studium der 
Schaltung vor allem herausbekommen, ob es sich um pnp oder npn-Typen 
handelt, und ob es überhaupt ein bipolarer Transistor oder etwa ein 
MOSFET oder Triac ist.

Das geht aber oft auch schon aus der Funktionsbeschreibung hervor.

Auch die Anordnung der Anschlüsse ist wichtig und nicht einheitlich:
Bei bedrahteten Kleinleistungstransistoren findet man i.W. zwei 
verschiedene Versionen vor: Bei einer Sorte  ist die Basis der mittlere 
Anschluss, bei der anderen ist dort der Kollektor.
Das ist unabhängig davon, ob es sich um pnp oder npn handelt.

P.S.:
Tim Renn schrieb:
> Auf dem Schaltplan der digitalen Uhr stehen eben auch NPN Transistoren
> auf der Analogen einfach nur ein Schalter, vermute also es geht
> hauptsächlich ums schalten.

Schalten werden sie beide, aber in ganz anderen Leistungsbereichen.
Das Schaltersymbol weist auf einen Kontakt oder ein Relais hin, und da 
können leicht 10A bei 230V Wechselspannung geschaltet werden.

Transistorausgänge hingegen schalten Gleichstrom, und ihre 
Schaltleistung reicht oft gerade einmal um ein Relais anzusteuern, also 
vllt 24V und 0,5A.

[Tim Renn (Gast)]

Hp M. schrieb:
> Dann wird da ja wohl irgend etwas defekt sein.

Habe jetzt nur nicht vor das alte Teil zu reparieren, aktuell habe ich 
die analoge Uhr, die ist von der Elektronik ok, da läuft eine analoge 
Uhr an einem Schalter vorbei und schaltet diesen um. Der Schalter klemmt 
allerdings manchmal beim ausschalten.

Habe das nur als Erklärung dazugeschrieben, möchte das jetzt durch einen 
Controller mit ersetzen. Laut Schaltzeichen auf dem digitalen scheint 
das NPN zu sein, was im Original verwendet wird.

Habe den Plan von der digitalen Uhr einmal auf die gedrehte analoge Uhr 
gelegt, was mit meinen Messungen übereinstimmt, einschalten einfach 
indem die drei (Tag/Nacht, Brauchwasser - ohnehin direkt verbunden) mit 
Minus verbunden werden.

[Tim Renn (Gast)]

Hp M. schrieb:
> Das Schaltersymbol weist auf einen Kontakt oder ein Relais hin, und da
> können leicht 10A bei 230V Wechselspannung geschaltet werden.

auf dem Teil steht zwar etwas von 250V AC Schaltleistung. Allerdings 
wird ja der Kontakt von der Uhr mit Minus von den 12V hergestellt, das 
da plötzlich 230V drauf geschaltet werden erscheint mir 
unwahrscheinlich. Ich gehe von einem kleinen DC Prüfsignal aus welches 
von der Uhr mit Minus verbunden wird. Das würde auch zu dem Symbol von 
der digitalen Uhr passen.

Habe das auch noch einmal als Zeichnung angehängt, möchte das jetzt im 
Grunde mit zwei gpio-Ausgängen von einem Controller, jeweils einem 
Widerstand und Transistor schalten. Möchte eben nur nicht durch 
irgendwelche Eigenschaften der Transistoren die Heizungssteuerung 
verheizen.

[Tim Renn (Gast)]

Die Frage die ich eigentlich habe ist also kann ich einfach irgendeinen 
TO-92 Transistor nehmen und den als Schalter benutzen?

Ich habe 
http://www.electronicsplanet.ch/elektronik/npn-transistor-als-schalter/npn-transistor-als-schalter.php 
gelesen, muss also noch RB berechnen, Frage mich aber wie ich das am 
besten mache, damit es wirklich nur ein Schalter wird und ich die 
Heizungssteuerung nicht beschädige.