Forum: PC Hard- und Software Was macht Windows noch, außer CPU, RAM, HDD Auslastung?


von Bernd (Gast)


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Hallo,

im Internet sind einige Dinge zu lesen bezüglich Win10 Update von 19xx 
auf 20xx, dass sich viele Programme verlangsamen.

Wenn man nun im Task Manager die Ressourcen beobachtet sieht man, dass 
eigentlich die CPU unter 10% liegt, der RAM sowieso noch 5 GB frei hat 
und die SSD mit 2% vor sich hinrödelt.

Wenn all diese Dinge so niedrig sind, woran liegt es eigentlich, dass 
ein Programm langsam lädt? Was gibt es da noch?


In meinem Fall handelt es sich um den ladescreen von WOW (Das Wort 
ausgeschrieben wird als Spam deklariert von den Foren Software).
Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45 
Sekunden.


Ich habe Windows aufgrund dieses Problems komplett neu installiert in 
der 20xx Fassung.
Weil in den Microsoft Foren wieder nur von "Temporären Installations 
Ordner löschen, kein freier Speicherplatz mehr, SFC durchführen" geredet 
wird.

Ich habe nun eine komplette neue Windows Installation mit 100GB freien 
SSD Speicher ohne Installationsordner.

von Andre (Gast)


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Bernd schrieb:
> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45
> Sekunden.

Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt 
heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.

Windows ist sicher nicht perfekt, siehe den brach liegenden RAM und 
Datenmüll auf der HDD. Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht 
eingebaut sein.

von Rolf M. (rmagnus)


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Bernd schrieb:
> Ich habe nun eine komplette neue Windows Installation mit 100GB freien
> SSD Speicher ohne Installationsordner.

Und, ist es jetzt immer noch langsam oder wieder wie vor dem Upgrade?

Andre schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45
>> Sekunden.
>
> Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt
> heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.

Mit 19xx und 20xx ist wohl eher nicht das Jahr gemeint, sondern die 
Windows-10-Version.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Bernd schrieb:
>
> im Internet sind einige Dinge zu lesen bezüglich Win10 Update von 19xx
> auf 20xx, dass sich viele Programme verlangsamen.

Im Inet kann man ALLES zu lesen, von supergenial bis völlig abstrus. Da 
sollte man dann schon in der Lage sein, das Gelesenen auch zu verstehen.

Also zeig mal ein paar solche Stellen, und erkläre dazu, was da wo und 
warum langsamer wird.

Oliver

von Michael (Gast)


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Wow läd mit aktuellem Win10 von meiner SSD in unter 3 Sekunden.
Liegt also sicher nicht an Windows.

von Nano (Gast)


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Andre schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Dieser lag mit 19xx bei 5 Sekunden und nun mit 20xx bei 30 - 45
>> Sekunden.
>
> Das wird ziemlich sicher nichts mit Windows zu tun haben. Das Spiel lädt
> heute ein Vielfaches mehr Daten als vor 20 Jahren.
>
> Windows ist sicher nicht perfekt, siehe den brach liegenden RAM und
> Datenmüll auf der HDD. Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht
> eingebaut sein.

Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges 
langsamer.
Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass 
sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.
Für Microsoft ist das dann eine Möglichkeit diesen nicht beabsichtigten 
aber damals notwendigen Verlangsamungspatch aus Windows 11 wieder zu 
entfernen bzw. zu entschärfen.

von Nano (Gast)


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Nano schrieb:
> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges
> langsamer.
> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass
> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.
> Für Microsoft ist das dann eine Möglichkeit diesen nicht beabsichtigten
> aber damals notwendigen Verlangsamungspatch aus Windows 11 wieder zu
> entfernen bzw. zu entschärfen.

Nutzer, die dann Windows 11 auf so einer nicht unterstützten Hardware 
mit ein paar Tricks trotzdem zum Laufen kriegen, sind dann dafür gegen 
diese Sicherheitslücken natürlich wieder anfällig.
Klüger wäre es für diese gewesen, bei Windows 10 zu bleiben.

von (prx) A. K. (prx)


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Nano schrieb:
> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass
> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.

Meltdown flog im Januar 2018 auf. Der i7-7820HQ darf Win11 und kam in Q1 
2017 raus.

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (oliverso)


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Nano schrieb:
> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges
> langsamer.

Den gabs aber auch für Version 19xx. Das kann also nicht der Grund für 
die angebliche Verlangsamung in 20xx sein.

Oliver

von Nano (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Grund genug um in Windows 11 CPUs vorzuschreiben, die so neu sind, dass
>> sie zumindest gegen Meltdown nicht anfällig sind.
>
> Meltdown flog im Januar 2018 auf. Der i7-7820HQ darf Win11 und kam in Q1
> 2017 raus.

Hm, okay du hast recht. Dann liegt es daran nicht.

Microsoft hätte diese Chance allerdings durchaus nutzen können, wenn sie 
schon alte CPUs nicht mehr supporten wollen. Das hätte dann wenigstens 
auch Sinn gemacht.

von Nano (Gast)


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Oliver S. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Der Patch für die Sicherheitslücken Meltdown und Spectre machte einiges
>> langsamer.
>
> Den gabs aber auch für Version 19xx. Das kann also nicht der Grund für
> die angebliche Verlangsamung in 20xx sein.
>
> Oliver

Ja, das stimmt natürlich. Das habe ich nicht bedacht, dass der schon in 
der 19xx Version kam.

von Bernd (Gast)


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Hallo,

sry ich meinte WOW direkt also Vanilla, ohne irgendwelche Erweiterung, 
auf einem privat server.

Es handelt sich um den Ladebildschirm, der die addons lädt.

Ohne addons gehts auch weiterhin etwas schneller, klarerweise.

Erklärt aber nicht, warum es unter 19xx Version unter 5 Sekunden 
braucht, aber unter 20xx schon fast 1 Minute.

Und ja, das 19xx und 20xx bezeichnet das Windows 10 patch level oder wie 
man das nennt, nicht meine Windows (19)95 oder Windows 2000 Version.

Ich wäre nur daran interessiert, ob es noch weitere Sachen gibt die 
Windows verlangsamen, die man aber mit dem Task Manager - Ressourcen, 
nicht sieht.

von WIRO (Gast)


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Ist es vielleicht manchmal der Virenscanner, der im Laufe der Zeit immer 
mehr Signaturen überwachen muss?
Gruß
WIRO

von Harald W. (wilhelms)


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Bernd schrieb:

> Was gibt es da noch?

Naja, Dein Computewr muss doch ständig an "Kleinweich" berichten,
was Du den ganzen Tag so tust.

von Nano (Gast)


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Bernd schrieb:
> auf einem privat server.

Vielleicht wartet der Client auf eine Rückmeldung vom Server?

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Dann bootet dein Spiel halt etwas langsamer.
Und? Geh halt nochmal aufs Klo!

von ... (Gast)


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> Dein Computewr muss doch ständig an "Kleinweich" berichten,

In der Tat laeuft da noch mehr oder weniger staendig irgendwelcher
Diagnosekram der u.U. auch noch eine SSD mit 100en MB Logs
maltraetiert. Ist mir nach einer frischen Installation sofort
aufgefallen, weil sich das ganze arg "schneckig" angefuehlt hat,
trotz SSD.
Da hatte MS doch tatsaechlich eine Diag fuer den eigenen Virenscanner
gestartet und ohne Ende Logs produziert.

Kann man ohne wesentlichen Verlust komplett abschalten.

Was dann noch an Reporting laeuft, schreibt das bei meinen Rechnern
nur noch in eine RAM-Disk und die ist nach jedem Boot erstmal leer...

Eine weitere Quelle "unerwuenschter" CPU-Last wird von Tasks
aus dem Taskplaner gestartet. Da stehen Hunderte!
Auch hier hilft ein Rundumschlag. Den Cache in der Registry
nicht vergessen.

Fuer das "Wie" man die Plagegeister los wird, das Imtermetz befragem.

Ich bevorzuge es, die entsprechenden Services auf "Disabled"
zu setzen und "System" die Schreibrechte auf die Eintraege zu
entziehen. Das dokumentiere ich dann auch noch fuer mich selbst
in eine Datei.

Weitere Systembremsen lassen sich mit Resmon recht einfach aufspueren.
Dazu braucht man nur zu schauen welche (System-)Prozesse gerade
schreibend auf die Platten/SSDs zugreifen.

Nachtrag: Fuer viele Eingriffe braucht man die Enterprise-Version.
Wie weit man mit den Home Versionen da kommt, muss man ausprobieren.

Vor jedem Start eines Nutzerprozesses wird auch noch der
Compatibilty-Checker befragt. Das geht stellenweise soweit,
dass der Nutzerprozess geladen und vor dem Start noch gepatcht wird.
U.U. kann es helfen, die fragliche Datei einfach umzubenennen.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Bernd schrieb:
> Ich wäre nur daran interessiert, ob es noch weitere Sachen gibt die
> Windows verlangsamen, die man aber mit dem Task Manager - Ressourcen,
> nicht sieht.

Die Sache ist ganz einfach.
a) Das OS --- schiebt einen Rechengeschwindigkeits-Riegel vor
b) Unerwünschte Software --- bekommt neue unpassende DLL´s vorgesetzt
c) Hardware v.a. CPU, auch Northbridge (RAM), bzw. Southbridge (COM)


ad a) Wenn eine neue windoof-version herauskommt, spinnen alle PC . Also 
braucht man die Neue. Ist es heraussen, beginnen alte PC bald zu Glühen. 
Also muß ein neuer PC her.

ad b) Das was dir als Funktions- oder Sicherheitsupdate verkauft wird, 
hat meist nichts damit zu tun. Software ist immer auf eine bestimmte 
DLL-version angewiesen. Im Extremfall funktioniert die Software 
überhaupt nicht mehr.

ad c) Kannst von hier nach oben lesen
Beitrag "Re: AMD-FX- Underclocking"
wie Hardware von Betriebssystemen gesteuert wird - oder werden kann.
Unter Einbeziehung oder Umgehung des UEFI, das einen direkten Zugriff 
ermöglicht !


Ami-System: den Usern neue Maschinen 'nahezulegen'.

Ich persönlich update(te) grundsätzlich NICHTS . Ich hatte DAHER bisher 
'grundsätzlich' keine Probleme.
Ich hatte mit w2k wilde Probleme bei Erscheinen von w8 und w8.1, da war 
ich auf microsoft.com 'nachsehen', mußte jedesmal das Backup neu 
aufspielen, weil der PC plötzlich förmlich stehengeblieben ist ! Also 
halte dich von dieser website fern .

30 Jahre PC-Erfahrung lassen sich durch nichts ersetzen.



Warum
> ich meinte WOW direkt also Vanilla
plötzlich 60 statt 5 Sekunden braucht, sollte langsam klar werden.

Eiserne Grundregel:  NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM !

von Michael U. (amiga)


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Hallo,

Rudi Ratlos schrieb:
> ad a) Wenn eine neue windoof-version herauskommt, spinnen alle PC . Also
> braucht man die Neue. Ist es heraussen, beginnen alte PC bald zu Glühen.
> Also muß ein neuer PC her.
>
> ad b) Das was dir als Funktions- oder Sicherheitsupdate verkauft wird,
> hat meist nichts damit zu tun. Software ist immer auf eine bestimmte
> DLL-version angewiesen. Im Extremfall funktioniert die Software
> überhaupt nicht mehr.
>
> ad c) Kannst von hier nach oben lesen
> Beitrag "Re: AMD-FX- Underclocking"
> wie Hardware von Betriebssystemen gesteuert wird - oder werden kann.
> Unter Einbeziehung oder Umgehung des UEFI, das einen direkten Zugriff
> ermöglicht !

kannst Du eigentlich auch was anderes als Deinen Blödsinn zu verbreiten?

von Deckenleuchte (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Ich persönlich update(te) grundsätzlich NICHTS . Ich hatte DAHER bisher
> 'grundsätzlich' keine Probleme.

Die "Probleme" sind bei 99,9% der User quasi nicht existent.
Bei dir läuft mächtig was schief, was an deinen Kommentaren unschwer zu 
erkennen ist.

von Karl (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> 30 Jahre PC-Erfahrung lassen sich durch nichts ersetzen.

Doch, durch 45 Jahre PC Erfahrung!

von Zivilist (Gast)


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> Doch, durch 45 Jahre PC Erfahrung!

Wohl als Kind schon mit dem Abakus gespielt?

von Rolf M. (rmagnus)


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Karl schrieb:
> Rudi Ratlos schrieb:
>> 30 Jahre PC-Erfahrung lassen sich durch nichts ersetzen.
>
> Doch, durch 45 Jahre PC Erfahrung!

Dann musst du noch 5 Jahre warten. Der PC kam 1981 auf den Markt.

von (prx) A. K. (prx)


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Rolf M. schrieb:
> Der PC kam 1981 auf den Markt.

Der IBM PC. Es gab aber schon PCs vor dem PC, seit 1976: "Der Apple I 
war ein von Stephen Wozniak entwickelter Personal Computer (PC) des 
US-amerikanischen Unternehmens Apple." - Wikipedia

: Bearbeitet durch User
von Bull Spermgates (Gast)


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Wintel will neue Hard-/Software verkaufen.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Für viele zählt nur der IBM PC.

von Mike B. (mike_b97) Benutzerseite


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Andre schrieb:

> Aber absichtliche Verzögerung wird da nicht
> eingebaut sein.

Man kann natürlich kein neues OS mit dem Argument "schnell" verkaufen 
wollen, wenn der Vorgänger ebenfalls ausreichend schnell ist.

Wenn man die Vorgänger aber Schritt für Schritt per patch weiter 
verlangsamt...
hmmm...

"nichts ist unmöglich!" In der Marktwirtschaft sowas schon gar nicht.

von Rolf M. (rmagnus)


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(prx) A. K. schrieb:
> "Der Apple I war ein von Stephen Wozniak entwickelter Personal Computer
> (PC) des US-amerikanischen Unternehmens Apple." - Wikipedia

Das kann ich auch ;-)

"Obwohl bereits in den 1970er-Jahren üblich, wurde der Begriff „Personal 
Computer“, vor allem dessen Kurzform „PC“, ab 1981 im Sprachgebrauch 
zunehmend und exklusiv mit dem IBM Personal Computer und dessen 
IBM-kompatiblen PC-Nachbauten verknüpft." - auch Wikipedia

: Bearbeitet durch User
von Rudi Ratlos (Gast)


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Michael U. schrieb:
> kannst Du eigentlich auch was anderes als Deinen Blödsinn zu verbreiten?

Was verstehst daran nicht? War wohl auch schon beim amiga so !

Eiserne Grundregel:  NEVER TOUCH A RUNNING SYSTEM !

von (prx) A. K. (prx)


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Rolf M. schrieb:
> "Obwohl bereits in den 1970er-Jahren üblich, wurde der Begriff „Personal
> Computer“, vor allem dessen Kurzform „PC“, ab 1981 im Sprachgebrauch
> zunehmend und exklusiv mit dem IBM Personal Computer und dessen
> IBM-kompatiblen PC-Nachbauten verknüpft." - auch Wikipedia

Das beweist auch nur, dass man problemlos seit 45 Jahren mit PCs zu tun 
haben konnte. 1981 wurden die PC-Jahre davor ja nicht annulliert. ;-)

von Rudi Ratlos (Gast)


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Da beschwert sich einer, daß nach einem "Update" nix mehr funktioniert . 
Von v19 auf v20 .Und Er wollte wissen warum . DARUM eben .

von Bull Spermgates (Gast)


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