Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik DCF77 Modul Position von Pullup


von Bastler (Gast)


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Sollte man den Pullup für die Datenleitung eines DCF77 Moduls eher nahe 
am Modul oder nahe am Mikrocontroller platzieren?

von Ursus P. (unwichtig)


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Bastler schrieb:
> Sollte man den Pullup für die Datenleitung eines DCF77 Moduls eher nahe
> am Modul oder nahe am Mikrocontroller platzieren?

Ohne Datenblatt des Moduls kann man nur raten...

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Kommt drauf an.

Da das Modul aber auf GND zieht und der Controller einen hochohmigen 
Eingangswiderstand hat, ist am Modul wohl sinnvoller, wenn's um lange 
Leitungen geht (was man nicht tun sollte).

von Bastler (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> wenn's um lange
> Leitungen geht (was man nicht tun sollte).

Sollte man dann ggf. einen Buffer dazwischen schalten?

Frank T. schrieb:
> Ohne Datenblatt des Moduls kann man nur raten...

ELV: 
https://files2.elv.com/public/09/0916/091610/Internet/91610_dcf_empfangsmodul_dcf_2_ds.pdf

von Andras H. (kyrk)


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Um welche Datenrate reden wir? Bei einer DCF77 Modul sind die Datenraten 
vermutlich so niedrig dass es kein wesentlichen Unterschied macht.

von jo (Gast)


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Bastler schrieb:
> Sollte man den Pullup für die Datenleitung eines DCF77 Moduls eher
> nahe am Modul oder nahe am Mikrocontroller platzieren?

Pullup-Ausgang impliziert einen „offenen Kollektor“. Prinzip dieser 
Verschaltung ist, dass der Sender (hier: DCF-Modul) den Low-Pegel 
vorgibt, der Empfänger (hier: uC) über den Pullup-Widerstand den 
High-Pegel.  Je nach Definition können das Mal nur 3V, andererseits auch 
24V sein. Der Pullup-Widerstand gehört also an Empfänger.

Sind lange Leitungen im Spiel, gehört an den Eingang mindestens eine 
Schutzschaltung gegen Überspannung sowie negative Eingangsspannung.

von HildeK (Gast)


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Bastler schrieb:
> Sollte man den Pullup für die Datenleitung eines DCF77 Moduls eher nahe
> am Modul oder nahe am Mikrocontroller platzieren?

Meine Meinung: egal.
Auf jeden Fall am Eingang der VCC-Filterung von der Modulversorgung 
(also Speiseseite), falls da ein RC oder LC sein sollte.

Andras H. schrieb:
> Um welche Datenrate reden wir?

1 Hz wohl, oder?

von Andras H. (kyrk)


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HildeK schrieb:
> 1 Hz wohl, oder?

Eigentlich schon, wobei die Brandbreite des Signals ist ja bisschen 
grösser. Denn es gibt ja 0.1 Sekunden Low Zeiten. Also sprich Eher 10Hz 
min. Aber alles unter 1kHz ist vermutlich egal wo der Pull Up platziert 
wird. Ja es gibt bestimmt da noch Überlegungen wegen Noise. Aber wegen 
dem Frequenz wird es vermutlich keine reflexionen geben oder 
Leitunskapazitäten oder Induktivitäten die hier stören könnten.

von HildeK (Gast)


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Andras H. schrieb:
> Eigentlich schon, wobei die Brandbreite des Signals ist ja bisschen
> grösser.

Lass mich mal ein wenig spitzfindig sein: du hattest von der Datenrate 
geschrieben und die ist nun mal nur 1 Bit/s. 😀
Für die Bandbreite braucht man schon 10-20Hz minimal.
Wenn die Leitung nur wenige Meter lang ist, ist es wirklich egal. Noise 
halte ich auch für wenig relevant, Einstreuungen evtl. schon eher, dem 
kann man aber durch eine geschirmte Leitung (dünnes Mikrofonkabel) 
begegnen.

Ich betreibe z.B. nur den Ferritstab mit passendem Kondensator und einem 
JFET als Buffer über mehrere Meter Mikrofonleitung. Im eigentlichen 
Empfänger sitzt der Arbeitswiderstand - einfach um nicht noch eine 
dritte Leitung für VCC haben zu müssen. Geht seit Jahrzehnten problemlos 
und arbeitet natürlich auf 77.5kHz.

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