Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche günstigen Elektromagnet


von H. C. (sunshine)


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Hallo,
ich suche das Gegenstück für einen Reed-Schalter, also einen 
Elektromagneten, der bei Stromfluss (Gleichstrom mit der Spannung von 
ca. 12V) ein Magnetfeld von etwa 3 Milli-Tesla erzeugt. Die 3 
Milli-Tesla habe ich mit einer Handy-App am Dauermagneten gemessen, den 
ich ersetzen möchte.

Gut wäre es, wenn die Spule, wie bei diesem Relais (siehe Foto) in einem 
flachen Gehäuse eingegossen ist.

Alternativ suche ich einen Zigbee-Sensor, der auslöst, sobald die von 
mir angelegten 11,5-12V nicht mehr anliegen. Der diesen Spannungsabfall 
also erkennt und ich auf meinem RaspberryPi (ioBroker) einen 
entsprechenden Zigbee-Alarm erhalte. Ich habe einen CC2531 als 
Zigbee-Empfangsantenne.

Habt ihr hier einen Vorschlag?

von Alexander S. (alex998)


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https://www.zigboat.com/product/battery-sensor/

Das erstbeste was ich mit "zigbee voltage sensor" gefunden habe, da 
gibt's noch mehr...

Edit: Im Grunde kannst du natürlich auch einen Fensterkontakt oÄ. nehmen 
und mit einem Transistor/Optokoppler durchschalten.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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H. C. schrieb:
> Habt ihr hier einen Vorschlag?

Formuliere dein eigentliches Problem und nicht deinen verquerten 
Lösungsansatz.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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H. C. schrieb:
> ich suche
Beschreibe wie gesagt doch besser, was du hast (soweit möglich mit 
Typbezeichnungen), ob du an die Kontakte des Reedschalters herankommst, 
wie belastbar diese 12V sind, was das Ding derzeit macht und was du 
letztendlich haben willst. Dann kann man die Lösung dafür suchen.

von H. C. (sunshine)


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Hallo,

ich habe eine Leitung an der normalerweise 12V Spannung anliegen. Wenn 
diese Spannung abfällt, möchte ich eine Zigbee-Nachricht erhalten, die 
ich dann entsprechend weiterverarbeiten kann.
Auch habe ich  Aqara Fensterkontakte, die melden, denn der Dauermagnet 
sich entfernt. Daher dachte ich, dass ich ein Magnetfeld erzeuge, wenn 
die Spannung anliegt und bei Abfall ist der Magnetfeld nicht mehr da und 
ich erhalte eine Nachricht.

von H. C. (sunshine)


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Genau die Funktionalität, die der Battery Sensor übernimmt ;-)
Danke Alexander!

Da ich die Fensterkontakte schon zuhause habe, und der Battery Sensor 
ein Vermögen kostet -- 129 EUR, da ist ja der Spritpreisanstieg ein Witz 
dagegen - möchte ich dies doch lieber mit den Fensterkontakten 
realisieren.

von Stefan F. (Gast)


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H. C. schrieb:
> Daher dachte ich, dass ich ein Magnetfeld erzeuge, wenn
> die Spannung anliegt und bei Abfall ist der Magnetfeld nicht mehr da und
> ich erhalte eine Nachricht.

Nimm doch einfach ein Relais mit Öffner- oder Wechsler-Kontakt, anstatt 
dir aus Magnet und Kontakt selbst ein (weniger effizientes) Relais zu 
bauen.

Abgesehen davon ist es nicht ungewöhnlich, auf das Abfallen einer 
Spannung zu reagieren. Kann dein Funk-Modul das nicht schon von alleine? 
Um welches handelt es sich und wie versorgst du es mit Strom?

von H. C. (sunshine)


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Es geht mir ja nicht primär um das Funkmodul, sondern um die 
Stromleitung die ich überwachen möchte. Hier soll der Fensterkontakt nur 
mittel zum Zweck sein.

von Stefan F. (Gast)


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Ich verstehe dennoch nicht, was du mit dem Magnet und dem Fensterkontakt 
anstellen willst. Mache doch mal eine Skizze von deinem Plan.

Um welchen Fensterkontakt geht es konkret?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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H. C. schrieb:
> ich habe eine Leitung an der normalerweise 12V Spannung anliegen.
Wie belastbar ist diese Spannung? Kannst du damit ein kleines 12V-Relais 
ansteuern?

Wenn ja, dann würde ich so ein Aqua-Ding aufmachen und den 
Schließerkontakt dieses 12V-Relais an die Anschlüsse des Reedkontakts 
löten.

: Bearbeitet durch Moderator
von Udo S. (urschmitt)


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Warum willst du dir selbst ein reed relais basteln wenn es sowas fertig 
gibt?
https://www.reichelt.de/reedrelais-12v-1-schliesser-mit-diode-1a-sil-7271-d-12v-p27673.html

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Udo S. schrieb:
> Warum willst du dir selbst ein reed relais basteln

Noch absurder wird es dadurch, daß er selber ein Bild von einem 
Reed-Relais an seinen ersten Post angehängt hat. Nämlich ein Bild von 
der Unterseite eines RGK 20/2.

https://www.ddr-rft-elektronik.de/relais/rgk-relais-20-1-und-rgk-20-2-relais-mit-schutzrohrkontaktsystem-tgl-32441/

: Bearbeitet durch User
von AufArbeit (Gast)


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Wozu dieser ganze Magnetkram?
Der schaltet sowieso nicht bei verlassen Deiner 11.5-12V ab, sondern 
irgendwo. Einfach einen TL431 und einen Optokoppler nehmen und fertig 
ist die (glavanisch getrennte) Spannungsüberwachung.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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AufArbeit schrieb:
> Der schaltet sowieso nicht bei verlassen Deiner 11.5-12V ab
Ich hoffe mal, dass hier nicht ein winziger Bereich von 11,5V..12,0V als 
"ok" angesehen wird, sondern dass normalerweise 12V anliegen und im 
Fehlerfall halt "nichts". Und statt zu hoffen eben diese penetrante 
Fragerei nach solchen Daten.

H. C. schrieb:
> ich habe eine Leitung an der normalerweise 12V Spannung anliegen.
Eine Leitung (in Zahlen 1) reicht nicht für ein zweipoliges Bauteil. Du 
hast also zwei Leitungen, zwischen denen im Normalfall 12V anliegen? 
Wieviel Strom kannst du da entnehmen? Welche Spannung leigt da im 
"Auslösefall" an? Kann an diesen Leitungen auch eine andere Spannung 
auftreten?

von translator (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Warum willst du dir selbst ein reed relais basteln
>
> Noch absurder wird es dadurch, daß er selber ein Bild von einem
> Reed-Relais an seinen ersten Post angehängt hat.

Meine göööte - LESEN!
Der Kollege möchte kein Reed Kelais. Er möchte:

H. C. schrieb:

möchte ich eine Zigbee-Nachricht erhalten,

Genau! Er möchte eine Zigbee Nachricht!
Sein magnetischer Fenstersensor kann eine solche Nachricht generieren. 
Wenn sein Magnet verschwindet...

Er möchte aber die Nachricht erhalten wenn 12V verschwinden.

Und fragt deshalb hier, im superduper Expertenforum, nach einer 
geeigneten Spule, die aus Spannung Magnetfeld macht.

Hat das jetzt jeder verstanden? Nein??? Dann kann ich euch auch nicht 
mehr helfen...

von Stefan F. (Gast)


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translator schrieb:
> Hat das jetzt jeder verstanden?

Ich habe dich verstanden, danke. Doch jetzt warte ich erstmal die 
Bestätigung des H.C. ab.

Ich wiederhole nochmal:

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Mache doch mal eine Skizze von deinem Plan.
> Um welchen Fensterkontakt geht es konkret?

Vielleicht müssen wir ihm Zeit geben, bis er wieder zu hause ist um nach 
zu gucken.

von Rainer V. (a_zip)


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translator schrieb:
> Hat das jetzt jeder verstanden? Nein??? Dann kann ich euch auch nicht
> mehr helfen...

Ja!!! Einigen und mir auch erscheint die Idee eben "von hinten durch die 
Brust ins Auge". Zumal er ja wohl das Modul noch sucht.

H. C. schrieb:
> Alternativ suche ich einen Zigbee-Sensor,

Also warten wir doch schlauerweise erst mal ab, was sich dann konkret 
ergibt!
Rainer

von idefix (Gast)


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Den Reedschalter im Zigbee-Fensterkontakt durch einen Transistor 
ersetzten.

Oder ausrechnen, wie viele Windungen welchen Drahtes um so einen Sender 
zu wickeln wären.

von Stefan F. (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Vielleicht müssen wir ihm Zeit geben, bis er wieder zu hause

Oder auch nicht. Da kommt wohl nichts mehr.

von Harald W. (wilhelms)


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H. C. schrieb:

> ich suche das Gegenstück für einen Reed-Schalter, also einen
> Elektromagneten, der bei Stromfluss (Gleichstrom mit der Spannung von
> ca. 12V) ein Magnetfeld von etwa 3 Milli-Tesla erzeugt.

Wie bereits gesagt: Der TE sucht eine Bastellösung für ein
Problem, für dessen perfekte Lösung es bereits ein passendes,
billiges Bauelement gibt: Nämlich ein Reedrelais. Falls die
galvanische Trennung, die ein Relais bietet, nicht benötigt
wird, reicht auch ein einzelner Transistor plus zwei Wider-
ständen zur Lösung des Problems.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Harald W. schrieb:
> Falls die galvanische Trennung, die ein Relais bietet,
> nicht benötigt wird
Mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht, denn dieser Fensterkontakt ist 
batteriebetrieben.

von Purzel H. (hacky)


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Bist du sicher die Leistung fuer den Strom durch die Spule rauswerfen zu 
wollen ? 12V kann, und sollte mit viel weniger, effektiv keiner 
Leistung, gemessen werden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Purzel H. schrieb:
> 12V kann, und sollte mit viel weniger, effektiv keiner Leistung, gemessen
> werden.
Weiß ja keiner, weil sich H. C. (sunshine) nicht mehr blicken lässt. Die 
12V könnten auch eine Versorgung aus irgendeinem Netzteil sein, dem die 
für ein Reedrelais nötigen 10mA grad gar nichts ausmachen.

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