Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Rundumleuchte Geschwindigkeit runterregeln


von T. N. (Firma: privat) (kalte_feut)


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Hallo Leute,
die sich mit Elektronik auskennen.

Folgender Sachverhalt vlt hat ja jemand Ahnung.
Und zwar habe ich ein Leuchtturmmodell und darin eine Rundumleuchte 
solche Baumarktausführung mit 230 V anschluss.

Die dreht sich jedoch viel zu schnell, wie kann ich die Geschwindigkeit 
des Motors und damit des Reflektorspiegels deutlich runterregeln ohne 
das die Lampe ebenfalls gdimmt wird

 evtl. mit Potentiometer arbeiten ? Ich habe es schon mit einem 
vorgeschalteten Dimmer ausprobiert aber das verringert sich die
Geschwindigkeit kaum außerdem dimmt er gleichzeitig die 
Lampe.Wohlmöglich das Lampe und Motor inn Reihe geschaltet sind ?
Was für eine Schaltung muss ich aufbauen bzw. welche Bauteile brauche 
ich dafür?
Vlt könnt ihr mir ja ein paar Tipps geben.
Vielen Dank schonmal für die Resonanz.

Grüße

von Wolfgang (Gast)


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T. N. schrieb:
> Ich habe es schon mit einem
> vorgeschalteten Dimmer ausprobiert aber das verringert sich die
> Geschwindigkeit kaum außerdem dimmt er gleichzeitig die
> Lampe.Wohlmöglich das Lampe und Motor inn Reihe geschaltet sind ?

Egal ob hintereinander oder parallel geschaltet: Wenn du einen Dimmer 
davor hängst, trifft es zwangsweise beide.
Bist du sicher, dass sich die Drehzahl überhaupt dabei geändert hat? 
Wahrscheinlich handelt es sich um einen Synchronmotor, den du nur doch 
Änderung der Frequenz zu einer Drehzahländerung überreden kannst.

von Hannes (Gast)


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T. N. schrieb:
> Die dreht sich jedoch viel zu schnell, wie kann ich die Geschwindigkeit
> des Motors und damit des Reflektorspiegels deutlich runterregeln ohne
> das die Lampe ebenfalls gdimmt wird

Ich sag da nur: Getriebe ...

von Mani W. (e-doc)


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T. N. schrieb:
> darin eine Rundumleuchte
> solche Baumarktausführung mit 230 V anschluss.

Kannst Du ein Foto zeigen von außen und innen?

von Wolfgang (Gast)


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T. N. schrieb:
> Die dreht sich jedoch viel zu schnell, wie kann ich die Geschwindigkeit
> des Motors und damit des Reflektorspiegels deutlich runterregeln ...

Was ist für dich "viel zu schnell" und was bedeutet "deutlich" in 
Zahlen.

von T. N. (Firma: privat) (kalte_feut)


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Hallo und danke für die Antworten,

wohlmöglich dass ein Synchronmotor verbaut ist also hilft dann ein 
Frequenzwandler um die Geschwindigkeit zu regeln ?, ich werde am WoE das 
ding mal aufschrauben und Fotos machen

Mit schnell meine ich ziemlich zügig und nicht wie in echt wo die 
Leuchte ja gemächlich rotiert damit die Position gut ermittelbar ist. Es 
muss ja authentisch sein und sollte beruhigend wirken

Für weitere Tipps bin ich dankbar

Grüße

von Christian M. (likeme)


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Kauf dir ne Leuchte fürs Auto, da kann man die Drehzahl DC mäßig easy 
regeln. Die Partyleuchten haben alle einen Synchronmotor der läuft 
konstant oder nicht.

von Wendels B. (wendelsberg)


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T. N. schrieb:
> nicht wie in echt wo die
> Leuchte ja gemächlich rotiert damit die Position gut ermittelbar ist

Die Rotation des Reflektors ist ein Behelf, damit die Lampe nicht 
geschaltet werden muss. Das ginge auch mit einer Klappe, die aber 
mechanisch deutlich anfaelliger ist.
Der eigentliche Zweck ist, dass das Licht von einem weit entfernten 
Punkt nur kurz und in gleichen Zeitabstaenden sichtbar ist.

Mit dem Zeitabstand ermittelt man dann, welcher Leuchtturm das 
eigentlich ist, den man da anpeilt. (Steht in der Seekarte)

wendelsberg

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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vielleicht lässt sich ja ein Drehtellermotor
aus 'ner Microwelle darin verbauen.

die kommen den "Drehzahlen" von Leuchttürmen schon recht nahe

von Stefan F. (Gast)


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Zuerst mal muss man klären was für ein Motor darin steckt.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Naja beim echten Leuchtturm muß man die Leistung bedenken, die ihre 
Lampen haben. Wenn man da einen Reflektor um die Lampe dreht, kommt man 
mit der gleichen Leistung weiter als wenn man die Lampe nur periodisch 
abschattet, da das gesamte Licht in eine Richtung gebündelt wird.

von Andrew T. (marsufant)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Zuerst mal muss man klären was für ein Motor darin steckt.

Das ist der sinnvolle Ansatz :-)

von T. N. (Firma: privat) (kalte_feut)


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Hallo Leute,
habe das Ding mal aufgeschraubt, und der Motor hat wohl eine begrenzte 
Drehzahl von 90-100 r/min und scheint ein
Synchronmotor zu sein (siehe Foto).
Also habe ich wohl eine Niete gezogen oder wie kann ich das Ding 
trotzdem nutzen, vlt hat ja jm. eine Lösung.
Will nicht schon wieder etwas neu kaufen und Müll produzieren.

Vielen Dank wenn jm. eine Lösung weiß

Grüße
kalte feut

von Hermann Kokoschka (Gast)


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Anderen Motor einbauen sollte gut möglich sein.
Z.B. bei Pollin gibt es günstige DC-Getriebemotoren.

von Helge (Gast)


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Mikrowellen-Tellermotor. 5-6 U/min. statt 90-108. Dürfte gleiche 
Baugröße sein.

von T. N. (Firma: privat) (kalte_feut)


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Hallo danke erstmal,
ein Mikrowellen_Motor wird wohl die richtige und unkomplizierstete Wahl 
sein und ich probiere es mal damit aus,
Ich werde dann berichten ob es funktioniert

Grüße

von Manfred (Gast)


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T. N. schrieb:
> der Motor hat wohl eine begrenzte
> Drehzahl von 90-100 r/min und scheint ein
> Synchronmotor zu sein (siehe Foto).

90/108 Upm gegen 50/60 Hz passt genau, der folgt der Netzfrequenz.

Den einstellen zu wollen erfordert viel Aufwand, heißt wohl 
Frequenzumrichter.

von Forist (Gast)


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T. N. schrieb:
> Drehzahl von 90-100 r/min

Gut das die Fotos dabei sind - zwei Zahlen mit max. drei Stellen 
unfallfrei abzuschreiben, ist wahrlich nicht so einfach ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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ein µ~~ Motor sieht schonmal sehr ähnlich aus,
hat schon mal den gleichen Durchmesser wie es aussieht.

nur wie da genau die Welle angeordnet ist?

von 2aggressive (Gast)


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Den Bildern nach zu urteilen sollte auch der Einbau eines Getriebes 
recht einfach durchführbar sein, dies erscheint mir als Lösung besser 
geeignet als ein neuer Motor.

von oszi40 (Gast)


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2aggressive schrieb:
> Einbau eines Getriebes

Ein Mikrowellenmotor vom Schrott wäre die preisgünstige Lösung. Als 
Ersatzteil hatte ich mal ein Angebot von 20€. Dann ist Aufwand > Nutzen.

von Jester (Gast)


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2aggressive schrieb:
> Den Bildern nach zu urteilen sollte auch der Einbau eines
> Getriebes
> recht einfach durchführbar sein, dies erscheint mir als Lösung besser
> geeignet als ein neuer Motor.

Gääääähhhhnnn ...

Hannes schrieb:
> Ich sag da nur: Getriebe ...

... und das war am 10.11.2021

von Wolfgang (Gast)


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Manfred schrieb:
> Den einstellen zu wollen erfordert viel Aufwand, heißt wohl
> Frequenzumrichter.

Das ist doch kein 30kW-Motor.
Mit einem kleinen Schrittmotortreiber und einem Kleintrafo sollte da 
schon etwas zu machen sein. Die Frage ist nur, ob der Motor bei den 
Drehzahlen die der TO sich vorstellt, noch vernünftig läuft. Wenn er mit 
"viel zu schnell" und "deutlich" eher mehr als einen Faktor 2 meint, 
wäre wohl in der Tat ein Getriebe angesagt.

von 2aggressive (Gast)


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Nur meine jetzige Meinung:


oszi40 schrieb:
> 20€
Ohhh. Errm ich dachte eher an ein Getriebe in Kostenbereich weit unter 
20€, eher in Centbereich.

Jester schrieb:
> Gääääähhhhnnn ...
War dort bereits erkennbar wieviel Platz zur Verfügung steht?

Und wem wenige Eurocent für gekaufte Metallteile noch zuviel sind: auch 
aus selbstgeschnitztem Holz liesse sich dort noch etwas zahnradmässiges 
hineinfrickeln.

/Nur meine jetzige Meinung

von Jester (Gast)


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2aggressive schrieb:
> War dort bereits erkennbar wieviel Platz zur Verfügung steht?

An Platz sollte es in einem Turm nicht fehlen ...

> Und wem wenige Eurocent für gekaufte Metallteile noch zuviel sind: auch
> aus selbstgeschnitztem Holz liesse sich dort noch etwas zahnradmässiges
> hineinfrickeln.

Auch aus einem O-Ring und zwei Achsen (dick/dünn) ließe sich ein 
Getriebe frickeln.

Nur meine bescheidene Meinung ...

von Helge (Gast)


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redets kan schmarrn. Mikrowellen gibt beim Schrott. Deckel (Unterseite) 
auf, Motor mitnehmen, einbauen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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aber aufpassen, es gibt Wellen, in denen die Motoren
nur für um die 30Volt ausgelegt sind.

Die Biester sehen täuschend gleich aus ;-)

Der Trafo dafür ist in diesen Geräten dann der Ventilator-Motor

von T. N. (Firma: privat) (kalte_feut)


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Hallo Leute,
vielen Dank für eure regen Beiträge das hat mir sehr geholfen
So ich habe den neuen MikrowellenMotor eingebaut und er funktioniert, 
die Umdrehungsh´geschwindigkeit des Reflektorspiegels ist soweit 
ziemlich realistisch.
Einzig und allein brummt der Motor etwas und wird etwas wärmer, aber 
nicht weiter störend eben ein billiger Chinamotor.
Die eleganteste Lösung ist ist ja eine stufenlose Regelung inder man die 
Geschwindigkeit anpassen kann, wie ist das denn bei den drehzahl 
regelbaren Bohrmaschinen technisch umgesetzt, die funktioneren doch auch 
mit Wechselspannung?
Interessiert mich mal
Schönen Gruß

von Stefan F. (Gast)


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T. N. schrieb:
> wie ist das denn bei den drehzahl regelbaren Bohrmaschinen
> technisch umgesetzt, die funktioneren doch auch mit Wechselspannung?

Deren Motoren sind völlig anders aufgebaut. Die kann man mit 
Phasenanschnitt steuern (entsprechend PWM bei DC).

von Otto F. (Gast)


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T. N. schrieb:
> Baumarktausführung

Genau da liegt der Hund begraben.

von Thomas B. (deejaykat)


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Hallo TN ( kalte Freud)

Wenn dein Leuchtturm Motor. 230V
Hat , könntest du einen Drehzahlregler für Ventilatoren davor schalten , 
( im Zweifelsfall nur vor den Motor) dies sind als Unterputz Einsätze 
von verschiedenen Hausinatalationsherstellern erhältlich , dazu giebts 
auch
Aufputzrahmen worin du das Teil montieren kannst, daran ne Aufputz 
Steckdose angeschlossen. Und am Eingang vom Drehzahlsteller ein Kabel 
mit Stecker zu Steckdose
Am Eigenbau dann den Leuchtturm anstecken ,aber auf das richtige 
Anschlussschema achten , der Motor müsste dann. Regelbar sein

Alternativ und viel günstiger
Der Motor für Spiegelkugeln  dieses sind Langsamläufer und besitzen 
intern Wohl eine Übersetzung  sind  bestimmt bei Conrad  Elektronik 
oder Pollin  Electronic   erhältlich

von Frieder S. (Gast)


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T. N. schrieb:
> vielen Dank für eure regen Beiträge das hat mir sehr geholfen
> So ich habe den neuen MikrowellenMotor eingebaut und er funktioniert,
> die Umdrehungsh´geschwindigkeit des Reflektorspiegels ist soweit
> ziemlich realistisch.

Wo gleich nochmal ist das Problem?

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