Hallo, heute vom Nachbarn eine Lichterkette in die Hand gedrückt bekommen, braucht er nicht mehr. Nach näherer Betrachtung war die Lichterkette ein einziger Knoten, wir haben zu zweit ca. 1 Stunde gebraucht, um den Knoten auf zu dröseln. Da es keinen Anfang und kein Ende gibt, nicht ganz so trivial. Allerdings bleibt eine Schleife (Bild) und wir wissen keine Lösung. Ich komme zu dem Schluss, dass der Chinamann das versemmelt hat (den Stecker falsch angespritzt). Oder sehen wir den Wald vor Bäumen nicht? Holger
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Lichterkette.jpg
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Ist lösbar imho. Schleife ganz groß aufziehen und die komplette Lichterkette einmal durchschieben.
Der Knoten stört dem Stromfluss nicht. Also einfach da lassen wo er ist.
Holger K. schrieb: > wir wissen keine Lösung Du hast den Kleeblattknoten https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kleeblattschlinge Er ist nicht weiter auflösbar https://de.m.wikipedia.org/wiki/Knotentheorie
Holger K. schrieb: > Allerdings bleibt eine Schleife (Bild) und wir wissen keine Lösung. Man nehme die erste Fassung und schiebe einen der Lampenkontakte heraus. Dann lässt sich der Knoten problemlos öffnen.
Harald W. schrieb: > Man nehme die erste Fassung und schiebe einen der Lampenkontakte heraus. Die Kabel incl. der Kontakte sind angespritzt, da kann man nichts manipulieren. Mark S. schrieb: > Schleife ganz groß aufziehen und die komplette > Lichterkette einmal durchschieben. Nimm ein Stück Schnur und bilde das Problem nach. Da kannst du durchziehen, was und wie du willst, die Schlaufe geht nicht raus. MaWin schrieb: > Du hast den Kleeblattknoten > Er ist nicht weiter auflösbar OK, dann hat es der Chinamann versemmelt. Habe an einem Gummiring versucht, das Problem nachzubilden. Es gelingt nicht. Also wenn die Schlaufe nicht rein geht, kann sie auch nicht raus gehen. So zumindest meine laienhafte Einschätzung.
Verschiebe den Knoten dorthin wo er dir als Aufhängepunkt (unverrutschbar) nützlich dient. Gewinn!
Holger K. schrieb: > OK, dann hat es der Chinamann versemmelt. Wahrscheinlich war der Knoten einfach am anderen Ende der Kette, um einen Abschluss zu bekommen und die Rückleitung so definiert zurückzuleiten.
Mark S. schrieb: > Ist lösbar imho. Schleife ganz groß aufziehen und die komplette > Lichterkette einmal durchschieben. Mach vor - du täuscht dich
MaWin schrieb: > Wahrscheinlich war der Knoten einfach am anderen Ende der Kette, um > einen Abschluss zu bekommen und die Rückleitung so definiert > zurückzuleiten. Genau. Mal ein Bild von der ganzen Kette
Und ihr findet es nicht verdächtig dass der TS uns nur diesen kleinen Ausschnitt der Kette zeigt?
Holger K. schrieb: > Die Kabel incl. der Kontakte sind angespritzt, da kann man nichts > manipulieren. Foto? Ich kenne keine Lichterkette mit angespritzter Lampenfassung.
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Bearbeitet durch User
> von MaWin (Gast)12.11.2021 21:27
Viel wahrscheinlicher ist das ein Beitrag eines Psychopathen, der seinen
Namen nicht kennt, und einfach mal MaWin ins Namensfeld schreibt, weil
er meinen Namen schon vorher im thread gefunden hat und stumpf
abschreibt.
MaWin schrieb: > Er ist nicht weiter auflösbar und wie der lösbar ist: https://de.wikipedia.org/wiki/Gordischer_Knoten !
Ein Knoten in drei Dimensionen kann gelöst werden, wenn er im vierdimensionalen Raum platziert wird. Solls geben.
Kurt A. schrieb: >> Die Kabel incl. der Kontakte sind angespritzt, da kann man nichts >> manipulieren. > Foto? > Ich kenne keine Lichterkette mit angespritzter Lampenfassung. Das könnte es bei LEDs geben. Ich bin allerdings auch davon ausgegangen, das es sich um eine Kette mit Glühlampen handelt.
Verpolt schrieb: > im vierdimensionalen Raum platziert Das scheint ja schon ein weilchen da zu liegen, der Knoten löst sich trotzdem nicht auf. Diese Lösung scheint nicht zu funktionieren :-)
MaWin schrieb: > er meinen Namen schon vorher im thread gefunden hat Oooch, da hat doch tatsächlich jemand deinen Namen im Thread gefunden? Wie zum Teufel konnte so ein Verbrechen passieren? ;-)
https://www.spektrum.de/magazin/knoten-in-der-physik/824857 Zur Rolle des Knotens in der Physik. Das Einschalten des Stroms reißt gewissermaßen ein unendlich langes, zylindrisches Loch in den Raum. Eine geschlossene Kurve um die Spule läßt sich nicht mehr auf einen Punkt zusammenziehen.
Holger K. schrieb: > Allerdings bleibt eine Schleife (Bild) und wir wissen keine Lösung. Ich > komme zu dem Schluss, dass der Chinamann das versemmelt hat (den Stecker > falsch angespritzt). Vielleicht hat der "Chinamann" das ja absichtlich gemacht. Plaziert man den Knoten am Ende der Kette, kann man so die Kette problemlos aufhängen.
Beitrag #6878764 wurde von einem Moderator gelöscht.
Anarchist schrieb im Beitrag #6878764:
> Ich würde das Problem erstmal in Matlab modellieren.
Wo ist das Problem?
Verpolt schrieb: > Wo ist das Problem? Hier: https://www.mikrocontroller.net/attachment/535754/Lichterkette.jpg
Kurt A. schrieb: > Ich kenne keine Lichterkette mit angespritzter Lampenfassung. Die Lampensockel sind angespritzt, die Lampen steckbar. Was ändert das jetzt am Knoten? Harald W. schrieb: > Vielleicht hat der "Chinamann" das ja absichtlich gemacht. > Plaziert man den Knoten am Ende der Kette, kann man so die > Kette problemlos aufhängen. So dilettantisch würde nicht mal der Chinamann arbeiten.
Zieh mal den Stecker durch den Knoten, nicht die Lichterkette ...
npn schrieb: > Verpolt schrieb: >> Wo ist das Problem? > > Hier: > https://www.mikrocontroller.net/attachment/535754/Lichterkette.jpg da steht das Wort Problem nicht. Der TE will da wissen ob er tomaten auf den Augen hat: Holger K. schrieb: > Oder sehen wir den Wald vor Bäumen nicht?
Hans-Georg L. schrieb: > Zieh mal den Stecker durch den Knoten, nicht die Lichterkette ... Ändert rein gar nichts an der Kleeblattopologie. Den Stecker kannste Dir wegdenken,
Topologie wird im Kindergarten leider nicht gelehrt .(
MaWin schrieb: > Viel wahrscheinlicher ist das ein Beitrag eines Psychopathen, der seinen > Namen nicht kennt, und einfach mal MaWin ins Namensfeld schreibt, weil > er meinen Namen schon vorher im thread gefunden hat und stumpf > abschreibt. Du bist der Einzige im Forum, der von einem Psychopaten verfolgt wird. Denke mal darüber nach. Dein Hausarzt kann Dir helfen.
der schreckliche Sven schrieb: > Du bist der Einzige im Forum, der von einem Psychopaten verfolgt wird. Nein. der schreckliche Sven schrieb: > Denke mal darüber nach Im Gegensatz zu dir habe ich das getan.
Holger K. schrieb: > Die Lampensockel sind angespritzt, die Lampen steckbar. Schau Dir die Steckfassung mal etwas genauer an.
Harald W. schrieb: > Schau Dir die Steckfassung mal etwas genauer an. Habe ich, das Kabel samt Kontakt ist eingespritzt. Wäre auch fatal, wenn man das Kabel samt Kontakt unten raus ziehen könnte. Sind ja auch nur 230V drauf. Oder auf was willst du hinaus?
Holger K. schrieb: >> Schau Dir die Steckfassung mal etwas genauer an. > > Habe ich, das Kabel samt Kontakt ist eingespritzt. Wäre auch fatal, wenn > man das Kabel samt Kontakt unten raus ziehen könnte. Normalerweise zieht man den Kontakt nach oben heraus bzw. drückt ihn von unten mit dem Draht soweit hoch, das man ihn mit einer feinen Zange fassen kann. Dann kann man den gecrimpten Kontakt durch die Mitte der Fassung nach unten schieben. So funktionierte es jedenfalls bei allen Glühlampenketten, die ich bislang in der Hand hatte.
Knips das Knötchen einfach mit dem Seitenschneider weg und tüttel den Stecker neu dran
Euch ist offenbar nicht klar, dass Holger nur das Ende der Lichterkette zeigt, und nicht den weiteren Verlauf. Dort kann sehr gut der zweite, aufhebende Knoten sitzen. Er behauptet nur, dass er alles entheddert hat, nennt aber einen Schuldigen 'Chinesen'.
MaWin schrieb: > Euch ist offenbar nicht klar, dass Holger nur das Ende der Lichterkette > zeigt, und nicht den weiteren Verlauf. Vielen lieben Dank für die Aufklärung. Ich hatte bis jetzt gedacht, auf dem Foto ist die gesamte Lichterkette zu sehen. So kann man sich irren ;-)
Meist haben die an einem Anfang eine gesteckte Buchse. Mindestens die für den Weihnachtsbaum. Und dann sind die dünnen Drähte sowieso lebensgefährlich!
Dirk L. schrieb: > dem Seitenschneider Knipex löst viele Probleme. :-) https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/6389114_-seitenschneider-poliert-70-02-knipex.html
MaWin schrieb: > Euch ist offenbar nicht klar, dass Holger nur das Ende der Lichterkette > zeigt, und nicht den weiteren Verlauf. > > Dort kann sehr gut der zweite, aufhebende Knoten sitzen. Du meinst, ich habe nicht anderes zu tun, als euch zu veräppeln? Ob ich das Ganze wieder zu einem Knäuel verwustle, um davon ein Foto zu machen? Dann könnt ihr den Knoten am Bildschirm entwirren.
MaWin schrieb: > Dort kann sehr gut der zweite, aufhebende Knoten sitzen. Dann knote doch mal schnell sowas zusammen mit einem gezeigten und einem aufhebenden Knoten. Und wenn Du das hast, möchte ich die halben Einnahmen.
MaWin schrieb: > Dort kann sehr gut der zweite, aufhebende Knoten sitzen. Das ein Beitrag eines Psychopathen, der seinen Namen nicht kennt, und einfach mal MaWin ins Namensfeld schreibt. Gut zu erkennen an der völligen technischen Unkenntnis.
mach mal oberhalb des Knotens einen Schlaufe schiebe die durch den Knoten durch und probiere mal den Stecker durch die Schlaufe zu schieben ob sich dann der Knoten löst. Auf jedenfall den Knoten soweit wie möglich aufziehen, vielleicht erkennst du dann die Lösung.
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Bearbeitet durch User
Thomas O. schrieb: > Auf jedenfall den Knoten soweit wie möglich aufziehen, vielleicht > erkennst du dann die Lösung. Es wurde bereits gesagt, dass es sich um einen Kleeblattknoten handelt. Dieser ist unlösbar. Der Knoten war vom Anfang an in der Kette. Nur an einer anderen Stelle. Wahrscheinlich am anderen Ende als Abschlussknoten.
MaWin schrieb: > Euch ist offenbar nicht klar, dass Holger nur das Ende der Lichterkette > zeigt, und nicht den weiteren Verlauf. > > Dort kann sehr gut der zweite, aufhebende Knoten sitzen. Topologie scheint nicht zu deinen Stärken zu gehören. Sonst zeig doch mal, wie du dir den aufhebenden Knoten vorstellst. Es gibt keine Knoten mit negativer Kreuzungszahl.
Wolfgang schrieb: > Topologie scheint nicht zu deinen Stärken zu gehören. So ist das halt bei Psychopathen, die ihren Namen nicht kennen und stattdessen MaWin ins Namensfeld schreiben.
MaWin schrieb > So ist das halt bei Psychopathen, die ihren Namen nicht kennen und > stattdessen MaWin ins Namensfeld schreiben. ach sei doch einfach still
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