Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Wie funktionieren Filter bzw. Filterklassen?


von Robert (Gast)


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Hallo,

ich habe mich aufgrund von starker Allergien jetzt mal mit Filtern 
auseinander gesetzt, und da stößt man über so Dinge wie HEPA 14, was 
anscheinend das beste für Allergiker ist.

Es gibt auch noch HEPA 15, aber mit 14 merkt man schon, das staubsaugen 
keine verstopfte Nase oder brennende Augen mehr verursacht (wegen 
Hausstaub[milben]).

Ich hätte nun auch gerne einen Ventilator für heiße Sommertage gesucht, 
der auch so Filter hat, aber offenbar gibt es die Bezeichnung HEPA 14 
nur für Staubsaugerfilter, andererseits sowieso keinen Ventilator mit 
eingebautem Filter.

Da natürlich Pollen im Sommer dann von draußen kommen, hab ich mir auch 
gleich gedacht eine Art Filter mit Ventilator vors Fenster zu bauen, und 
den Rest abzudichten.
(Ja, ich leide so stark unter Allergie, das ich mir das antun würde, 
anstatt immer Medikamente zu nehmen)

Es scheinen Filter anscheinend den Luftstrom um fast 70% zu vermindern, 
aber etwas gefilterte Luft ist besser als 100% ungefilterte Luft.

Könnte mir jemand direkt sagen, welchen selbst zuschneidbaren Filter man 
hier nehmen müsste?

Auf amazon findet man Mikrofilter, aber keine haben irgendeine HEPA 
Bezeichnung.

Und wirkliche mit HEPA 14 bezeichnete Filter sind, wie schon gesagt, 
alle in fix fertiger Passform für Staubsauger eingegossen, oder man 
sucht vergeblich nach einer derartigen Bezeichnung.

von Quack (Gast)


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Suchen statt tippen?
https://duckduckgo.com/?q=filterklasse
https://de.wikipedia.org/wiki/Partikelfilterklassen
...
Kaufen und basteln oder gleich eine Lüftungsanlage einbauen lassen.
Es wird nicht billig!

von Rudi Ratlos (Gast)


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Robert schrieb:
> anstatt immer Medikamente zu nehmen)
Laß dir nichts von diesen "Weißkitteln" einreden. Die leben bekanntlich 
von Spritzmittel-Süchtigen.

Als psychosomatische Hilfe: Furcht erzeugt ein somatisches 
Ungleichgewicht. Der Mensch ist schon mit ganz anderen 'Viecherln' 
fertig geworden als mit winzigen Milben. Abhärtung ist besser als 
Schutz.

> Es scheinen Filter anscheinend den Luftstrom um fast 70% zu vermindern,
freilich.
Grundsätzlich filtern Filter nur etwas mit bestimmter Korngröße heraus. 
Je feiner das Filter, desto feiner die zurückgehaltenen Stoffe. Pollen 
haben eine bestimmte Größe, Milben ebenso, auch Fein- und Feinststaub. 
Oder auch Gase (Kohlefilter).
Nach bestimmter Zeit, die von der Menge der gefilterten Stoffe abhängig 
ist, ist der Filter "zu", also völlig 'verklebt' .


> welchen selbst zuschneidbaren Filter man hier nehmen müsste?
> Auf amazon findet man Mikrofilter,

Schau mal nach den Korngrößen deiner Allergene (Milben, 
welche?Pollen), dann suchst die entsprechenden Filter.


Mit Allergenen ist es halt so eine Sache. In der Mundart sagt man dazu 
"Herumdoktern" ! Oft liegt eine Allergie völlig woanders. Man glaubt 
Birkenpollen seien die Ursache, in Wahrheit ist es eine andere Pflanze 
oder saisonale Lebensmittel.

Psychisch gehts um "Empfindlichkeiten". Frag dich mal, was dich so 
aufregt: 'Dagegen bin ich absolut allergisch'. Das kann die Ehefrau 
sein, die Kinder, der Straßenlärm - oder die Corona-Politiker. Das 
erfordert aber genaue Selbstbeobachtung. ICH krieg sofort Hämorrhoiden 
wenn ich denke: Das geht mir derartig am Arsch...! aber sowas von  am A.
Also hab ich aufgehört 'das' zu denken, oder wenn ichs unabsichtlich 
wutentbrannt denke, und die Hämorrhoiden kommen hervor, entschuldige ich 
mich ... dann verschwinden sie wieder. Dasselbe gilt für 
"Erkältungs"krankheiten. Schnauze voll. (?)

Also
laß dich nicht vergiften. Und laß die Nase rinnen... daran ist noch 
niemand gestorben !

Vielleicht solltest auch einfach mal  ohne HEPA-Filter  staubsaugen ?
Ein paar Monate lang.
Sauberkeit? ist nämlich der TOD für alles Lebende .

von Rudi Ratlos (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Vielleicht solltest auch einfach mal  ohne HEPA-Filter  staubsaugen ?

Hasst du Staub? und Dreck.
Fühlst du dich in völlig verstaubter Wohnung unrein, oder gar 
verwahrlost - schämst du dich darin vor deinen Nachbarn?

Aus dem Staub sind wir gekrochen - In diesen kehren wir zurück .
Milben? aber kriechen gar nie heraus, zahlt sich (angeblich) nicht aus .

von pseudo (Gast)


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>Abhärtung ist besser als Schutz.
Stimmt aber nicht bei Allergien. Da ist es wichtig, unterhalb der 
Auslöseschwelle zu bleiben.

von Christian B. (luckyfu)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Psychisch gehts um "Empfindlichkeiten". Frag dich mal, was dich so
> aufregt: 'Dagegen bin ich absolut allergisch'.

Es gibt Leute, die sollten einfach nichts schreiben, wenn sie keine 
Ahnung haben, worüber sie schreiben. Mein Sohn hat auch einige 
Allergien, wieso? Keine Ahnung. Es hat auch ne Weile gedauert, das 
herauszufinden. Z.B. ist er gegen Pferde allergisch. Da schwellen die 
Augen an bis er fast nichts mehr sieht. Allerdings erst Stunden nach dem 
Kontakt. Das erste mal sind wir abends ins Krankenhaus. Dort wurden die 
Augen untersucht und in der Akte stand ein Vermerk: Verdacht auf 
Kindswohlgefährdung. Am nächsten Morgen war alles normal. Beim 2. oder 
3. mal konnten wir einen kausalen Zusammenhang erkennen und haben einen 
Allergietest machen lassen: Treffer. Bei Pferden sehr starke Reaktion, 
aber auch auf fast alle Gräser. Die Beeinträchtigen ihn aber zum Glück 
nicht so. Außerdem hat er großes Glück, dass Esel offensichtlich weit 
genug weg sind von Pferden, dass er gegen diese nicht allergisch ist, da 
es seine absoluten Lieblingstiere sind.

Na, wie passt das in deine Theorie? Was würdest du tun? Globuli 
verschreiben und im Pferdestall übernachten vermutlich, dazu eine kleine 
Meditationsrunde? Vielleicht noch einen schamanischen Tanz ums 
Lagerfeuer aufführen.

p.s.: Medikamente brauch er nicht, Kontakt vermeiden genügt. Bei den 
Gräsern hilft ein Taschentuch.

: Bearbeitet durch User
von Phasenschieber S. (Gast)


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Ein völlig Ahnungsloser schrieb:

Rudi Ratlos schrieb:
> Grundsätzlich filtern Filter nur etwas mit bestimmter Korngröße heraus.
> Je feiner das Filter, desto feiner die zurückgehaltenen Stoffe. Pollen
> haben eine bestimmte Größe, Milben ebenso, auch Fein- und Feinststaub.
> Oder auch Gase (Kohlefilter).
> Nach bestimmter Zeit, die von der Menge der gefilterten Stoffe abhängig
> ist, ist der Filter "zu", also völlig 'verklebt' .

Grundsätzlich gibt es zwei Filterarten.

Zum Ersten die Flächenfilter und zum Zweiten die Tiefenfilter.

Flächenfilter muß man sich als Netz vorstellen mit einer vorgegebenen 
Maschenweite. Alles was kleiner als die Masche ist, geht durch, 
Grösseres wird zurückgehalten. Um eine grössere Oberfläche zu bekommen 
sind diese Filter meist gefaltet. Diese Filter haben eine definierte 
Porengrösse.
Dazu gehören auch Membranfilter.

Vorteil: Es wird alles zurückgehalten was grösser als die Poren ist.
Nachteil: Sie verstopfen sehr schnell.


Tiefenfilter muß man sich als gepresstes Material vorstellen, meist 
Fasermaterial, welches über die Tiefe filtert. Auch Sand/Kiesfilter sind 
Tiefenfilter.
Selbige besitzen keine definierte Porengrösse, sondern nur 
Ungefähr-Eigenschaften. Das hält allerdings viele Hersteller nicht davon 
ab, eine imaginäre Porengrösse anzugeben, was aber falsch ist.

Vorteil: Billig
Nachteil: Bei steigendem Druck bilden sich Kanäle, wodurch die 
Filterleistung drastisch nachlässt.

von Gähn (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Als psychosomatische Hilfe: Furcht erzeugt ein somatisches
> Ungleichgewicht. Der Mensch ist schon mit ganz anderen 'Viecherln'
> fertig geworden als mit winzigen Milben. Abhärtung ist besser als
> Schutz.

Machst du sehr erfolgreich.
Härtest dich mit Idiotie gegen Intelligenz ab.
Und das in einem in technischen Forum in dem man die Teilnehmer 
eigentlich eher wissenschaftsaffin vermuten sollte.

von rudirastlos (Gast)


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@Rudi Ratlos: Es ist immer wieder erstaunlich, daß Menschen mit so wenig 
Ahnung soviel Meinung haben...

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Robert schrieb:
> Ich hätte nun auch gerne einen Ventilator für heiße Sommertage gesucht,
> der auch so Filter hat, aber offenbar gibt es die Bezeichnung HEPA 14
> nur für Staubsaugerfilter, andererseits sowieso keinen Ventilator mit
> eingebautem Filter.

Gibt es schon. Aber eher nicht für die Außenluft, sondern für die 
Raumluft: z.B.:

- 
https://www.zehnder-cleanairsolutions.com/us-en/service-and-products/HEPA-filtration-systems?cas_channel=Paid-Search&gclid=EAIaIQobChMIzdDsutSc9AIViuN3Ch1IrQs-EAAYASAAEgLCe_D_BwE&setClangId=3

Ethliche Hersteller geben nur HEPA an und schreiben die die Filterrate 
dazu - die kannst du mit der Wiki-Liste dann problemlos zuorden ob H13 
oder H14 (oder ob es eigentlich nur EPA ist:-)
- 
https://de.wikipedia.org/wiki/Partikelfilterklassen#Europ%C3%A4ische_Union_2
- https://www.philips.de/c-p/AC2889_10/2000i-series-luftreiniger

von Bratmaxxe (Gast)


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Kauf dir einen Raumluftbefeuchter mit integrierter Waschfunktion.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Keine Ahnung. Es hat auch ne Weile gedauert, das herauszufinden.
> Beim 2. oder 3. mal konnten wir einen kausalen Zusammenhang erkennen
> Bei Pferden sehr starke Reaktion, aber auch auf fast alle Gräser.

Interessant, nicht ?   Pferde fressen Heu , und sie schlafen im Heu.
Entfernt man nun sämtliches  Heu von den Pferden, was bleibt?
Konditionierung . (?) da mußt aufpassen .

> Na, wie passt das in deine Theorie? Was würdest du tun?
Als Arzt: Jedweden Kontakt zu Tieren aller Art  verbieten. Denn alle 
fressen Heu, schlafen im Heu, schleichen durchs hohe Gras, kacken dort 
herum - und wälzen sich im hohen GRAS : um sich einen anderen GERUCH 
zuzulegen.

Allergien nehmen in den letzten Jahrzehnten in der westlichen Welt 
exorbitant zu. Muß wohl an den vielen gefressenen Medikamenten und der 
Umweltverschmutzung liegen. In 8000m Meerestiefe liegt bereits meterhoch 
das Mikroplastik. Medikamentenreste schwimmen durchs Trinkwasser, und 
Spritzmittel fressen wir mit dem 'Täglich Brot' .

Und Corona gibt -uns- jetzt den psychosomatischen Letzten Rest .

Schau mal im TV die Leute an: etwas genauer.



Rudi Ratlos schrieb:
> Vielleicht solltest auch einfach mal  ohne HEPA-Filter  staubsaugen ?

Der Grund liegt darin: Da Filter den Luftdurchsatz extrem verringern, 
muß der Motor meist auf vollen Touren laufen, um überhaupt zu saugen. 
Entfernst du den 'letzten Filter', brauchst wesentlich weniger 
Motorleistung für dieselbe Saug-Leistung, womit sich der Luftdurchsatz 
veringert und damit der Staub weit weniger durch den Raum gewirbelt 
wird.

Ich habe diese (heute HEPA genannten) Filter alle entfernt und kann 
daher mit minimaler Leistung saugen. Am Besten ist da ein DYSON (vom 
Sperrmüll mit defekten Kohlen), der hat auch den Vorteil, daß er (ohne 
HEPA) immer 'frisch' ist. Weil er keinen Staubsack voller Dreck 
eingebaut hat.

Ein Staubsauger filtert: a) durch den Staubsack  b) zwischen Staubsack 
und Motor  c) nach dem Motor (HEPA) , wobei die Korngöße an der 
Ausblas-öffnung am kleinsten ist.
Man entfernt erstmal alle 3(4) Filter und läßt den Staubsauger in freier 
Natur mal laufen, da bläst es oft eine Menge Staub heraus. Man kann auch 
alles zerlegen (nur Profis) und naß herauswischen. Ich finde den Gestank 
eines Staubsaugers zum Kotzen, deshalb sauge ich auch nur selten. Da 
sammeln sich soviele Keime und Viecherln zusammen, die leben da drin und 
ficken und dann bläst man sie hinten raus -
und wundert sich über "Allergien" !

von Rudi Ratlos (Gast)


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Übrigens: Staubsäcke kann man mind. 3-4 mal wiederverwenden, hinten 
vorsichtig öffnen, ausleeren, und wieder staubdicht verschließen. Ich 
nähe sie immer zu.

Vielleicht reizt auch ein Staubsack voller Dreck empfindliche Menschen 
besonders stark. Sowohl GERUCH als auch (aufgewirbelte) Mikrostoffe, 
Ausscheidungen darin lebender (auch bereits verwester) Tiere.
Den ausgeleerten Inhalt sich anzusehen ist auch recht aufschlußreich.

von Rudi Ratlos (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ich find das VIRUS 7 - Cover einfach genial :

Aktuell:  Virus-7-Sick  - Staffel-4  - Take-1.2

01. SICK IN THE HEAD  3:26     (Wuhan-Alpha)    Inzidenzen:
02. STUCK ON IT   3:23         (SA-Beta)  (FFP2-) Mask     100
03. OBEY OR DIE  2:51          (UK-Gamma) V/RNA-Impfstoffe 300
04. DANGER ME  4:44            (Delta +)  MIX-Impfstoffe  1000
05. THE EXECUTION  3:03        (Epsilon)  TOT-Impfstoffe     ?
06. YOUR MASTER CALLS  3:09    (Zeta)     Notfall-Tabletten  ?
07. TRUE PAIN  3:51            (Theta)    Total-Isolation    !

08. FIGHT THE FIGHT  3:02
09. YOU BETTER BELIEVE  4:12
10. LIVIN´ LARGE  4:06
11. LAST CHANCE  3:45
12. T.U.C.  3:36
--  THE END

von Christian B. (luckyfu)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Interessant, nicht ?   Pferde fressen Heu , und sie schlafen im Heu.
> Entfernt man nun sämtliches  Heu von den Pferden, was bleibt?
> Konditionierung . (?) da mußt aufpassen .

Ahhh, nun gut, wie erklärt deine Theorie nun aber, dass mein Sohn mit 
der Versorgung (incl. ausmisten und Neubestücken) des 
Meerscheinchenstalles keinerlei Probleme hat? Die leben übrigens 
ebenfalls von Heu...
Esel fressen übrigens ebenfalls Gras und Heu, falls dir das noch nicht 
aufgegangen ist und wie gesagt: Der Umgang mit Eseln ist überhaupt kein 
Problem für ihn. Kühe sind auch problemlos, obwohl auch diese, man mag 
es vielleicht als Stadtbewohner kaum glauben, Gras und Heu fressen. Ich 
würde, sofern du wirklich Arzt bist und dich irgendwie mit Allergien 
beschäftigst, ganz schnell den Beruf wechseln.

Rudi Ratlos schrieb:
> In 8000m Meerestiefe liegt bereits meterhoch
> das Mikroplastik.

Ebenso eine gewagte These ohne jedwede Quelle...

Rudi Ratlos schrieb:
> Schau mal im TV die Leute an: etwas genauer.

Bis auf M.A.S.H. und die Modellbauer schaue ich kein Fernsehen. Solltest 
du vielleicht auch mal versuchen.

Rudi Ratlos schrieb:
> Der Grund liegt darin: Da Filter den Luftdurchsatz extrem verringern,
> muß der Motor meist auf vollen Touren laufen, um überhaupt zu saugen.
> Entfernst du den 'letzten Filter', brauchst wesentlich weniger
> Motorleistung für dieselbe Saug-Leistung, womit sich der Luftdurchsatz
> veringert und damit der Staub weit weniger durch den Raum gewirbelt
> wird.

Ebenfalls wieder vollkommener Quark. Dyson war der Erste, dem ich mit 
HEPA Filter begegnet bin. Dieser benötigt einen hohen Luftdurchsatz für 
seinen Zentrifugalabscheider, der funktioniert sonst physikalisch 
nämlich nicht. Die Filter sind erst dahinter und bekommen nur die 
bereits gereinigte Luft ab.

Rudi Ratlos schrieb:
> Übrigens: Staubsäcke kann man mind. 3-4 mal wiederverwenden, hinten
> vorsichtig öffnen, ausleeren, und wieder staubdicht verschließen. Ich
> nähe sie immer zu.

Übrigens auf Staubbeutel kann man seit vielen Jahren komplett 
verzichten. (Nennt man Fortschritt, schonmal gehört das Wort?) Weder 
unser Staubsauger noch unser Roboter brauch einen Beutel. Das ist 
unnötiger Müll der da produziert wird.

Rudi Ratlos schrieb:
> Muß wohl an den vielen gefressenen Medikamenten und der
> Umweltverschmutzung liegen.

Wieder so eine These. Wie erklärst du dir denn dann, dass es in der 
ehemaligen DDR deutlich weniger Allergien gab. Dass Umweltschutz dort 
eine besondere Rolle gespielt hat, habe ich so nicht erlebt. Eher das 
Gegenteil. Vielleicht liegt es auch einfach nur am Essen? Who knows?

von Rudi Ratlos (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Meerscheinchenstalles keinerlei Probleme hat?
Vom Kinderzimmer in den Pferdestall ist es aber ein weiter Weg. Du sagst 
3-mal war er dort. Ich schätze, du hast ihn dort zwangsweise 
hineinverfrachtet, obwohl er --ANGST vor Pferden hat.

Medizinisch stellte sich also die Frage, sind es nun die Pferde oder 
ihre Haare oder Ausdünstungen selbst, oder sind es die Pferdeställe, 
oder nur ein bestimmter Pferdestall ?
Psychosomatisch stellen sich gänzlich andere Fragen.


> Rudi Ratlos schrieb:
>> In 8000m Meerestiefe
> Ebenso eine gewagte These ohne jedwede Quelle...
War im Teletext (und auch Tagesschau?) Haben sie in einem Tiefseegraben 
gefunden. Googlest halt nach 'Mikroplastik in Tiefseegräben' .

> schaue ich kein Fernsehen. Solltest du vielleicht auch mal versuchen.
Immer noch 'glaubwürdiger' als Internet.


> Ebenfalls wieder vollkommener Quark. Dyson war der Erste, dem ich mit
> HEPA Filter begegnet bin. Dieser benötigt einen hohen Luftdurchsatz für
> seinen Zentrifugalabscheider, der funktioniert sonst physikalisch
> nämlich nicht. Die Filter sind erst dahinter und bekommen nur die
> bereits gereinigte Luft ab.
>
> Rudi Ratlos schrieb:
>> Übrigens: Staubsäcke kann man mind. 3-4 mal wiederverwenden, hinten
>> vorsichtig öffnen, ausleeren, und wieder staubdicht verschließen. Ich
>> nähe sie immer zu.
>

> Übrigens auf Staubbeutel kann man komplett verzichten.
Ja, ja, die Technik ... gell.
Der Staubbeutel ist bereits ein --riesengroßer  FILTER-- der Mensch wie 
Motor schützt.
Darum: Einerlei, ob Filter in Sackform oder als Flachfilter.
Zwischen Staubbeutelraum und Motoreinlass ist ein weiterer Filter, WEIL 
? weder der Schlauch noch Staubbeuteleinlaß dicht sind, also das was 
'danebengeht' sich sonst im Motor festsetzt. Und da -Druck- technisch 
leichter zu realisieren ist als: Unterdruck, sitzt hinter dem Motor oft 
noch ein Schlußfilter.

Ein -einziger- guter mehrlagiger Staubbeutel ist ausreichend. Und 
filtert - aufgrund seiner riesigen Oberfläche - auch bedeutend länger 
als jeder 'Filter' .



> ehemaligen DDR deutlich weniger Allergien gab.
War ja zu erwarten: Honecker sei Dank. Die gute alte DDR .

Ist wie mit Corona: Heute in 3sat-ZiB2: 600.000 Schul-Tests ergaben 
5.000 Infizierte. Also ergeben je 100 Tests - je 1 Infizierten. Dieses 
1%  kennen wir aber schon seit Anbeginn dieser Lungen-Pest. Wollen wir 
die Inzidenzen rasch 'steigern', testen wir einfach häufiger und mehr.

---> Alles eine Frage der politischen Zielsetzung.
BioNTech hat übrigens zuerst 750 Millionen Steuergeld erhalten - und 
zuletzt 7 Milliarden Gewinn gemacht. Obwohl sich weder an der 
Ansteckungsgefahr noch dem Erkrankungsverlauf irgendetwas geändert hat.
Nimm die ganzen Masken und angstbedingten Kontaktverminderungen weg - 
und du wirst die 'Impfstoff-Wahrheit' bei den Ge-2-impften unmittelbar 
sehen. Darum immer nur : Lockdown für Alle.



Würde man die ganze Welt als einen in sich geschlossenen Organismus 
sehen, kann dieser nur durch Total-Ausrottung des Menschen überleben. 
Diese "Krebs-Zellen" haben bereits 90% aller Tiere zusammengefressen, 
bald alle Bäume zusammengefressen - und nun fressen sie bereits riesige 
Löcher in die Erde. In bloß 100 Jahren haben wir 'das alles' geschafft.

Es gibt Bäume die sind 10.000 Jahre alt. Ob 'Der Mensch' nun noch 20 
oder 30 Jahre? überlebt, kratzt diesen Welt-Organismus einen 
Scheißdreck.

Wir stöhnen nach 2 !Jahren schon? Wir sind sooooo schnell von dieser 
Welt weg, da ist ein Wimpernschlag noch zu lang.

von Udo S. (urschmitt)


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Sorry aber kann mal jemand diesen schlimmer als Querdenkerscheiß hier 
löschen.
Für viele Leute die unter Allergien leiden müssen sich die abstrusen 
Theorien dieses Rudi Kopflos wie blanker Hohn anhören. Was bringt er als 
nächstes, dass man sich Bleichmittel gegen Corona spritzen soll?

Darf hier jeder Vollhonk die abstrusesten Ideen verbreiten? Irgendjemand 
findet sich der den Scheiß glaubt oder ihn als Beleg für eigenen 
abstrusen Ideen benutzt. So werden alternative Wahrheiten verbreitet.

Muss das Forum das hier noch unterstützen?
Zumal das auch wirklich nichts mehr mit µC und Elektronik zu tu hat.

Danke.

von Michaela M. (michaela4)


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Als Kind war ich allergisch gegen Katzenhaaren.
Meine Tierliebe war größer, und immer wieder schnupfen.
Bis ich ZUFÄLLIGERWEISE einige Jahre keine Katze getroffen habe.
Als ich später wieder mal eine Katze gekuschelt habe, passierte
nichts !!
Die Allergie war verschwunden, und ist nie wieder zurück gekommen.

Also aushärten.

LG,

M

von Ralf X. (ralf0815)


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Michaela M. schrieb:
> Als Kind war ich allergisch gegen Katzenhaaren.
> Meine Tierliebe war größer, und immer wieder schnupfen.
> Bis ich ZUFÄLLIGERWEISE einige Jahre keine Katze getroffen habe.
> Als ich später wieder mal eine Katze gekuschelt habe, passierte
> nichts !!
> Die Allergie war verschwunden, und ist nie wieder zurück gekommen.

Ggf. hat man da einfach die Zutaten geändert.

von Michaela M. (michaela4)


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Welche Zutaten ?
Ich habe nie Medikamente geschluckt.

von genau (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Sorry aber kann mal jemand diesen schlimmer als Querdenkerscheiß hier
> löschen.
> Für viele Leute die unter Allergien leiden müssen sich die abstrusen
> Theorien dieses Rudi Kopflos wie blanker Hohn anhören. Was bringt er als
> nächstes, dass man sich Bleichmittel gegen Corona spritzen soll?
>
> Darf hier jeder Vollhonk die abstrusesten Ideen verbreiten? Irgendjemand
> findet sich der den Scheiß glaubt oder ihn als Beleg für eigenen
> abstrusen Ideen benutzt. So werden alternative Wahrheiten verbreitet.
>
> Muss das Forum das hier noch unterstützen?
> Zumal das auch wirklich nichts mehr mit µC und Elektronik zu tu hat.
>
> Danke.

+10

von Christian B. (luckyfu)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Vom Kinderzimmer in den Pferdestall ist es aber ein weiter Weg. Du sagst
> 3-mal war er dort. Ich schätze, du hast ihn dort zwangsweise
> hineinverfrachtet, obwohl er --ANGST vor Pferden hat.

So bescheuert kann doch niemand ernsthaft sein! Natürlich war er 
freiwillig dort, weil er mit seiner Mutter und seiner Schwester hin 
gefahren ist und sich dort anschaute, wie die ihre Reitstunden verbracht 
haben. Dabei war er auch kaum im Stall sondern eher in der Halle.

Da meine Tochter nun nicht mehr reitet fahren wir nicht mehr hin, 
weshalb

Rudi Ratlos schrieb:
> Medizinisch stellte sich also die Frage, sind es nun die Pferde oder
> ihre Haare oder Ausdünstungen selbst, oder sind es die Pferdeställe,
> oder nur ein bestimmter Pferdestall ?
für uns einfach keine Rolle mehr spielt. Wir werden auch keine Studien 
betreiben um herauszufinden, ob es nur ein Pferd ist, ob es das Stroh 
ist, auf dem sie stehen oder die Haare sind. Was weiß ich, worauf in dem 
Allergietest getestet wird, das solltest du als angeblich Fachkundiger, 
ja besser wissen. Der Pferdeallergietest ist jedenfalls extrem 
ausgeschlagen. Das war in einer Arztpraxis, ohne dass vorher gesagt 
wurde, was auf die einzelnen Stellen getropft wurde, sondern da wurden 
nur Zahlen danebengeschrieben. Nach der Auswertung kam dann heraus, dass 
er auf nahezu sämtliche Gräser schwach, auf Pferde aber sehr stark 
reagiert. Das passiert nicht, wenn er Pferde nur Ansieht oder sie ihm 
auf einer Wanderung begegnen, da dabei der Kontakt zu kurz ist. Er hat 
allerdings keinesfalls Angst vor Pferden.

Rudi Ratlos schrieb:
> Ein -einziger- guter mehrlagiger Staubbeutel ist ausreichend. Und
> filtert - aufgrund seiner riesigen Oberfläche - auch bedeutend länger
> als jeder 'Filter' .

Wohl kaum, da sich der Staubbeutel ja schon nach wenigen Minuten 
zusetzt, weshalb die Saugkraft von Beutelsaugern ja auch stetig in die 
Knie geht, Stichwort: Saugkraftverlust. Da ist ein Zentrifugalabscheider 
nunmal im Vorteil, da der eben, entsprechenden Luftstrom vorausgesetzt, 
immer gleich gut funktioniert. Egal wie viel da unten drunter liegt.

Rudi Ratlos schrieb:
> War ja zu erwarten: Honecker sei Dank. Die gute alte DDR
Dazu gibt es natürlich mehrere Quellen die übrigens alle zum gleichen 
Schluss kommen:
https://www.badische-zeitung.de/in-der-ddr-gab-es-nur-halb-so-viel-allergien-wie-im-westen--112103272.html
als Beispiel, weil ohne Paywall weit genug lesbar. Es gab eine Höhere 
Umweltverschmutzung aber viel weniger Allergien, das Fanden Fachleute 
heraus, die das Gegenteil beweisen wollten. Die waren offensichtlich 
tatsächlich vom Fach, im Gegensatz zu dir und deinen Schwurbeleien. 
Naja, als Heilpraktier kann man sich sowas vermutlich erlauben, da ist 
man eh auf den Glauben der "Patienten" an die verordneten Globuli 
angewiesen.

: Bearbeitet durch User
von J. S. (pbr85)


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Je größer die Filterklasse, desto höher der Druckverlust pro Fläche und 
Volumenstrom. Brauchst du wirklich HEPA? F9 tut es wahrscheinlich auch.

Davor aber mindestens einen Grobfilter, besser noch M5-6 Mittelfilter 
dazwischen. Sonst  hast du eine deutlich kürzere Standzeit, heißt 
Druckverlust wird schnell zu groß, weil der große Massenstrom des 
Grobstaubs schnell den Feinfilter verstopft.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Udo S. schrieb:
> Zumal das auch wirklich nichts mehr mit µC und Elektronik zu tu hat.
Hast recht. Du befindest dich jaim Mechanik-Forum, das hast im 
Corona-Fieberwahn wohl übersehen ?
Im Übrigen  verbreite ich keine "Querdenker-Theorien" (ich kenn´ aber 
auch keine), sondern meine Überlegungen beruhen auf harten Fakten und 
langjähriger Fakten-Beobachtung. Die bisherigen "Daten" lassen keinen 
anderen Schluß zu, und wenn sich Israel auf den Kopf stellt.
Es ist recht einfach, die "passenden Daten" im richtigen Moment zu 
präsentieren. Und über die recht unpassenden zu schweigen . Und 
"Ungeimpften" die ganze Sache in die Schuhe zu schieben. Nimm den 
Geimpften die Maske weg - und die Sache ist gegessen .

Die Geimpften nämlich scheissen sich in die Hose - gehen nicht aus dem 
Haus, viele sind in betreuten Lagern konzentriert, vermeiden jeglichen 
privaten Kontakt, lassen sich täglich den heißesten Scheiß spritzen - 
sind psychisch stark angeschlagen - und prügeln aus Frust über ihre 
Angst auf den Gegner ein.

Hitler hat genau so begonnen.
Zuerst braucht man einen 'Volksschädling' (milit.: einen Feind), zuerst 
nimmt man ihm alles weg was er dem Volk gestohlen hat - und dann tötet 
man ihn .
Auch eine erfolgversprechende Methode, die Überbevölkerung zu 
kontrollieren.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Stichwort: Saugkraftverlust.
Es ist ja nicht der Staubbeutel allein, der Stoff aus dem die Träume 
sind, der dazu führt, sondern die Zusatzfilter. Wenn du einen Staubsack 
anschaust, dann füllt er sich mit der Zeit, d.h. die Luft muß irgendwann 
durch den ganzen 15cm dicken Staub durch.

Du kannst einen solchen gerne mal öfter ausleeren - und du wirst sehen, 
daß er leer 'wie neu' ist.

Ich habe das schon öfter ausprobiert, weil ich einen alten Sauger (AEG 
Vampyr) habe, und dafür gibts keine Staubbeutel mehr. Man muß also 
welche umbauen (alte Kartonplatte auf einen Fremd-Sack), ist aber nicht 
so einfach (Dichtung) .


Das 'psychosomatische' war nur eine Anregung, mich kümmert das sowieso 
nicht. Unter Stauballergien leiden offensichtlich ziemlich viele Leute. 
Auch unter div. anderen Allergien. Und ich meine eben, daß da die Ärzte 
viel dazu beitragen, indem sie dich zum "Kranken" erklären, um dir 
Medikamente zu verschreiben, an denen sie (und an deiner Behandlung) 
viel Geld verdienen .

Früher hieß es lapidar: ...jo, hat ein bisserl "Heuschnupfen" .
Geht eh bald vorbei ...

von Rudi Ratlos (Gast)


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Christian B. schrieb:
> Er hat allerdings keinesfalls Angst vor Pferden.
Danke. Das wollte ich eigentlich wissen.

Bei mir wurde auch mal ein Allergietest gemacht, vor 30-40 Jahren, nach 
dessen Ergebnis müßte ich schon lange verstorben sein...
Ich war vor 22 Jahren das letzte Mal beim Arzt. Und vor 21 Jahren das 
letzte Mal krank (3-Tages-Schnupfen) . Ich? Psycho

-somatiker .

von Dieter (Gast)


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genau schrieb:
> Udo S. schrieb:
>> Sorry aber kann mal jemand diesen schlimmer als Querdenkerscheiß hier
>> löschen.
> +10

Dachte ich zuerst auch, bis ich erkannte, wie nahezu komplett er hier 
ein Satirestück (Gegner contra Befürworter Allergien) zitiert hat.

Leute, wie Rudi, können sich nur schwer vorstellen, dass das Immunsystem 
recht gut mit einer körpereigenen Gesundheitspolizei zu vergleichen ist, 
die leider mal mehr oder wenige Clever ist. Irgendwelche 
Stoffwechselstörungen alarmieren die Körperabwehr und wie im richtigen 
Leben auch, erwischt es auch Unschuldige, in dem Falle hat dann der 
Betreffende dann Allergien.

von Bernd (Gast)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Bei mir wurde auch mal ein Allergietest gemacht, vor 30-40 Jahren, nach
> dessen Ergebnis müßte ich schon lange verstorben sein...
Schon schade, das die Ärzte so oft irren. Uns wäre viel Unsinn erspart 
geblieben...

von J. S. (pbr85)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Christian B. schrieb:
>> Stichwort: Saugkraftverlust.
> Es ist ja nicht der Staubbeutel allein, der Stoff aus dem die Träume
> sind, der dazu führt, sondern die Zusatzfilter. Wenn du einen Staubsack
> anschaust, dann füllt er sich mit der Zeit, d.h. die Luft muß irgendwann
> durch den ganzen 15cm dicken Staub durch.
>
> Du kannst einen solchen gerne mal öfter ausleeren - und du wirst sehen,
> daß er leer 'wie neu' ist.
>
> Ich habe das schon öfter ausprobiert, weil ich einen alten Sauger (AEG
> Vampyr) habe, und dafür gibts keine Staubbeutel mehr. Man muß also
> welche umbauen (alte Kartonplatte auf einen Fremd-Sack), ist aber nicht
> so einfach (Dichtung) .
Ja, das geht tatsächlich, aber auch nur eine begrenzte Zeit. Der Grund 
ist, dass der Großteil des Staubes vergleichsweise "sehr grob" ist, 
während der richtige Feinstaub <5% des Gewichtes entspricht. Je nach 
Entstehungsart mehr oder weniger.

Heißt also, dass auch irgendwann der richtige Feinfilter verstopft ist 
und dann hilft nur noch ein Wechsel. Aber wenn man nach dem Leeren des 
Beutels keinen oder kaum Saugkraftverlust feststellt, dann geht das. Die 
Abscheideleistung des Feinfilters wird sogar mit der Zeit immer besser, 
aber damit eben auch der Druckverlust immer größer. Bis dann eben ein 
Wechsel ansteht, weil der Druckverlust zu groß bzw. der Volumenstrom zu 
klein geworden ist.

von Rudi Ratlos (Gast)


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Dieter schrieb:
> Dachte ich zuerst auch, bis ich erkannte,
1. es erwischt keine Unschuldigen, weil sowas diesem Viech, das dich 
frühmorgens mit verquollenen Augen aus dem Badezimmerspiegel angafft, 
völlig scheißegal ist .
2. daß dieses gar kein eigenes Immunsystem HAT, sondern das Immunsystem 
selbst  IST .

3. "unschuldig" kann keiner sein, weil insb. solche Erkrankungen wie 
Allergien (vgl.o: Michaela M. (michaela4)) oder Erkältungen nur eine 
körperliche Reaktion auf seelische Befindlichkeiten sind. Die Gefühle 
des "Kranken" sind also -die Ursache- für die Erkrankung. Je stärker die 
Gefühle, die den Kranken unablässig aufwühlen, gar zum Wahnsinn treiben, 
desto schlimmer wirds.
Zuerst sind es bloße 'Unpäßlichkeiten' (wie Unwohlsein, Magendrücken), 
die mit der Zeit in einen 'chronischen Seelen- 'Zustand' übergehen, der 
dann erste 'Krankheits'-Symptome verursacht. Diese werden häufiger und 
häufiger, bis sie chronisch werden. Dann hat sich der seelische Zustand 
bereits soweit körperlich verfestigt, daß nun die 'Krankheit' ausbrechen 
kann. Dann ist man krank.

Grundsätzlich wäre jede Krankheit reversibel, dummerweise verursacht 
diese aber eine neue seelische Störung, die eine neue Krankheit oder 
eine -drastische Verschlimmerung- der alten bewirkt. In manchen Fällen 
auch eine Verschiebung der 'Krankheit' in einen anderen (mehrere) 
Körperteil(e), das ist dann weitestgehend irreversibel.

Das alles kann eine -intensive- Gefühlswelt bewirken.
Sprüche wie: "Denk Dich Gesund!" zeugen nicht von gar viel Sachverstand, 
denn Denken ist reiner GEIST und nicht SEELE .
Fühle Dich Gesund! ist die einzig richtige körperliche Wahrheit' . Und 
"Achte auf Deine Gefühle !" der einzige Rat, den man Krank-werdenden 
geben kann

Das alles entzieht sich der Ratio, dem logischen Denken, der 
Verarbeitung in der linken Gehirnhälfte. Es kann -nur- in der rechten 
Gehirnhälfte 'nachvollzogen' und erfahren werden. Ist das geschehen, 
kann man das in die linke Gehirnhälfte 'überführen' und ganz normal 
logisch weiterverarbeiten.

Psychosomatik ist also wissenschaftliches Arbeiten in einem -nicht 
rational- erfaßbaren Rational-Bereich, wie auch die 'Schwarze Magie' ,
Psychiatrie aber unwissenschaftliches Arbeiten im rational erfaßbaren 
Bereich des Irrationalen .

Obwohl sich -alle drei Disziplinen- mit demselben Forschungsgegenstand 
beschäftigen, kommen alle drei zu unterschiedlichen Ergebnissen. Die 
einen verkaufen Tabletten, die anderen Drogen, die wenigsten: Frisches 
KLARES Wasser !

von kw (Gast)


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Rudis bescheidene kleine Welt - eine Scheibe

von Dieter (Gast)


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kw schrieb:
> Rudis bescheidene kleine Welt

Rudi Ratlos schrieb:
> oder Erkältungen nur eine körperliche Reaktion auf
> seelische Befindlichkeiten sind. Die Gefühle
> des "Kranken" sind also -die Ursache- für die Erkrankung.

Und wenn das in der Familie liegt, dann liegt das an den seelischen 
Befindlichkeiten der Eltern. Dann mußt Du dort bereits ansetzen. Das 
gilt für Deine Kinder auch. Haben diese Dir schon die Leviten gelesen? 
Wenn nicht, dann wird es aber Zeit. Von wegen Gene und Vererbung!

Rudi Ratlos schrieb:
> Psychosomatik ist also wissenschaftliches Arbeiten in einem -nicht
> rational- erfaßbaren Rational-Bereich, ...

Wir können nur froh sein, dass Rudi so denkt. Es ist zu hoffen, dass 
keiner es jemals schaffen wird ihn von seinen Ansichten abzubringen. 
Erfahrungsgemäß werden solche Leute dabei zu mindestens gleich schweren 
Hypochondern, aber leider in der Form, dass diese immense Kosten für das 
Gesundheitssystem verursachen. Wenn es zu viele werden, würde es dann 
auch schwer werden Arzt und Untersuchungstermine zu bekommen für die 
Allgemeinheit. Gut gemeint, ist nicht immer gut für Alle.

von Georg (Gast)


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Moin Robert,
ich versuche mal auf deinen zuerst eingestellten Text einzugehen: du 
möchtest Filter gegen Hausstaubmilben einsetzen…

Das ist Quark: die Filter für die Fenster (ob mit oder ohne zusätzlichen 
Lüfter) sind gedacht um Pollen von außen davon abzuhalten in dein 
Schlafzimmer/Wohnung zu kommen.
Dafür gibt es hinreichend feine aber trotzdem noch durchlässige 
Pollenfilter in Baumärkten deren Porengröße grob genug ist um genügend 
Luft ohne Ventilator in die Wohnung/Zimmer zu lassen. Habe ich 
ausprobiert funktioniert prima, ohne mit einem Partikelzähler 
Teilchengröße und -Menge zu bestimmen.
Ich habe selber Reinräume für die Produktion von Lasern mit H 14 Filtern 
ausgestattet.
Gute und meist moderne Staubsauger haben die als letzte Stufe 
automatisch drin.

Gegen die Hausstaubmilben (Hier ist man meist gegen deren Kot 
allergisch), die sich bevorzugt in Kopfkissen/Decke/Matratze vermehren 
und sich von deinen Hautresten ernähren, helfen am besten so genannte 
Encasings.
Das sind extrem feine/dicht gewebte Stoffe, die deine Mitbewohner nicht 
mehr in Kopfkissen/Decke/Matratze lassen, weil sie wie ein zusätzlicher 
Bezug übergezogen werden.
Wenn du also das nächste Mal die drei Komponenten komplett austauscht, 
direkt die Dinger dazu kaufen und gut ist. Lohnt sich.

Schwierig bei alledem ist aber immer noch die von außen herein getragene 
Menge an Pollen in der PollenflugZeit. Die werden über Kleidung und 
Haare und Gäste gerne in die Wohnung gebracht.
Ich habe selber eine Birkenpollenallergie erfolgreich durch eine Hypo 
beseitigt.
Brav klassisch medizinisch ohne irgendeinen Hokuspokus mit Wunderheilern 
(der brachte mal so garnis) sondern mit wunderbaren Heilern die ihren 
Job verstehen.
Das nennt sich Medizin/Wissenschaft.
Statt 60 % habe ich jetzt wieder 96 % Lungenvolumen.

Übrigens: FFP2 Masken helfen auch gegen Pollen…
Und die wird es ja noch eine Weile überall geben.

Herzliche Grüße
Georg

von Rudi Ratlos (Gast)


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Georg schrieb:
> Hausstaubmilben (Hier ist man meist gegen deren Kot allergisch),

Also doch, hatte ich recht,
So ist das mit Allergien. Man weiß 'meist' nix Genaues.


Dieter schrieb:
> Und wenn das in der Familie liegt, dann liegt das an den seelischen
> Befindlichkeiten der Eltern.
Das ist tatsächlich richtig. Du, das Tier, bist ja nicht erst gestern 
auf die Welt gekommen, sondern du durchlebtest ja schon Millionen von 
'Mutationen'. Du bist das Produkt der Erfahrungen, die deine Vorfahren 
gesammelt haben. Insofern bestimmen Deine Ahnen über dein Leben.

> Von wegen Gene und Vererbung!
Ich vertrete ja schon lange die Ansicht, daß unsere DNA veränderlich 
ist, also keine 'statische' Angelegenheit ist. In den Ansätzen haben die 
Genetiker das ja schon bewiesen.


>> Psychosomatik ist also wissenschaftliches Arbeiten in einem -nicht
>> rational- erfaßbaren Rational-Bereich, ...
Das, worüber manche gerne hinwegsehen, ist, daß man Psychosomatik nicht 
'studieren' und danach an anderen Menschen (kostenpflichtig) 
"praktizieren" kann. Weil sie in jenem Bereich stattfindet, den man als 
"ureigensten Bereich des Menschen" bezeichnet .

Man kann sie nur IN sich selbst studieren und AN sich selbst anwenden.

Psychosomatik  kann daher NICHT BEWIESEN werden.
Medizin untersucht Krankheit, Psychosomatik jedoch Gesundheit .
Krankheiten aber haben: Ursachen. Nur die Gesundheit
hat offensichtlich -keine medizinisch beweisbaren- Ursachen.

Oder wie willst den Unterschied im Denken und Fühlen als Ursache für 
Gesundheit (oder Krankheit) beweisen ? Daher kann Gesundheit zwar 
innerlich erlangt, aber nicht von außen künstlich erzeugt werden.

Placebo-Effekt: gern zitiert, bisher unerreicht, und 
Corona-Krankheitsverläufe: gern verschwiegen, auch nie aufgeklärt.

Auch "Psyche und Genetik" kann man volkstümlich einfach umreissen:
Was mi net sofort hin macht, macht mi einfach stärker !  Das hat auch 
mein Opa gesagt, und dem seiner auch immer. Und meine Oma sagte immer:
Du.. mia hätten gar keine ZEIT zum Kranksein, mia ham zu viel Arbeit!
In manchen Familien scheint "solcher Unsinn"  -bereits genetisch- 
bedingt zu sein.



>> Rudis bescheidene kleine Welt - eine Scheibe
Lieber eine Scheibe, die man notfalls in die Raum-Zeit-Krümmung 
verschieben und daraus eine Kugel formen kann !

von kw (Gast)


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poor man's brain...

von Rudi Ratlos (Gast)


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kw schrieb:
> poor man's brain...

Auf Deutsch :  Selig die im Geiste Armen .  Mt 5,1-12a
denn ihnen sollte das Himmelreich gehören .
Nun gehört es Jeff Bezos.

von Rudi Ratlos (Gast)


Angehängte Dateien:

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Rudi Ratlos schrieb:
> Aktuell:  Virus-7-Sick  - Staffel-4  - Take-1.2

Korrektur aufgrund:
a) unwissenschaftliche Namensänderung von ε nach Ο µm
b) steigender Filterschutzklasse -
c) fallender SoundTransmissionDevice-Qualität

Aktuell:  Virus-7-Sick  - Staffel-5  - Take-1.1

05. THE EXECUTION  3:03        (omi-kron) TOT-Impfstoffe     ?





--  THE END                    (Omega)

von Ralf X. (ralf0815)


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Rudi Ratlos schrieb:
> Rudi Ratlos schrieb:
> .....

Stört das Deinen Vermieter nicht, wenn immer mehr vom Laminat fehlt?

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