Ich baue gerade eine Wärmepumpe zusätzlich zur vorhandenen Gastherme ein Das Ganze aus Spieltrieb, Langeweile Interesse und der Hoffnung damit evtl die Heizkosten zu senken Jetzt gibt es ja "Wärmestrom", der um einiges günstiger als der "normale" Strom ist Wie funktioniert das in der Umsetzung / Nachrüstung? Es gibt wohl Pakete mit 1Tarif und 2Tarif-Zähler Muss dann zwingend nur die Wärmepumpe an einen separaten Zähler angeschlossen werden oder kann ich nachts mit meinem gesamten Stromverbrauch davon profitieren? Kann alles über einen Stromzähler laufen oder braucht es generell 2 getrennte Zähler? Darf ich zusätzlich zur Wärmepumpe eine Gasheizung haben? Wie verhält es sich bei 2 Zählern mit Solareinspeisung? Geht dann wohl schlecht? Bei 2 getrennten Zählern kann dann 2 x am Tag per Rundsteuerempfänger für 2 Stunden der Strom abgestellt werden? Alles was ich so im Netz finde bezieht sich irgendwie auf Bestandsanlagen, zu Umrüstungen findet sich fast nichts Platz im Zählerschrank für zusätzlichen Zähler wäre vorhanden - früher waren mal zusätzliche Zähler für Nachtspeicheröfen drin Falls von Interesse - das Ganze ist im Gebiet der EnBW
Die Netze BW https://www.netze-bw.de/ hat Anschlussbedingungen. Kontakte den Messstellenbetreiber / Netzbetreiber. Den Stromverkäufer kannst du dir danach aussuchen.
Der zweite Zähler kostet nochmal Grundgebühr. Die Rechnung ist einfach, du musst nur genug verbrauchen, soviel dass die Summe der eingesparten Verbrauchsabgaben höher ist als die zusätzliche Grundgebühr. Mit einer Gas- Hybridanlage schwierig.
Heinz R. schrieb: > Muss dann zwingend nur die Wärmepumpe an einen separaten Zähler > angeschlossen werden oder kann ich nachts mit meinem gesamten > Stromverbrauch davon profitieren? Alle Tarife die ich kenne (zugegebenermaßen keinen wirklichen Marktüberblick) WILL man die restliche Elektrik nicht über den Wärmepumpentarif laufen lassen, den da gibt es mittlerweile meistens flexible Sperrzeiten. und bis zu 2x2(?) Stunden kein Strom ist für Licht, PC & Co doch sehr nervig...
Johannes F. schrieb: > Heinz R. schrieb: > >> Muss dann zwingend nur die Wärmepumpe an einen separaten Zähler >> angeschlossen werden oder kann ich nachts mit meinem gesamten >> Stromverbrauch davon profitieren? > > Alle Tarife die ich kenne (zugegebenermaßen keinen wirklichen > Marktüberblick) WILL man die restliche Elektrik nicht über den > Wärmepumpentarif laufen lassen, den da gibt es mittlerweile meistens > flexible Sperrzeiten. und bis zu 2x2(?) Stunden kein Strom ist für > Licht, PC & Co doch sehr nervig... Zwischenschritt: Akku als USV, der diese Zeit überbrückt? Das lässt sich doch errechnen! Wenn die Einsparung über den Tarif >7ct ist, lohnt ein LiFePo als Speicher.
Johannes F. schrieb: > WILL man die restliche Elektrik nicht über den > Wärmepumpentarif laufen lassen, den da gibt es mittlerweile meistens > flexible Sperrzeiten. und bis zu 2x2(?) Stunden kein Strom ist für > Licht, PC & Co doch sehr nervig... Die Sperrzeiten betrifft aber nur die daran angeschlossenen Großverbraucher. Also die Wärmepumpe. Da wird auch der Strom nicht abgeschaltet, sondern die bekommt bei Relais ein Signal, dass sie jetzt gefälligst nicht zu laufen hat. Wäre ja u.U. auch ziemlich dämlich, wenn die mit darauf hängenden Steuerung nicht weiterläuft und damit die Zirkulationspumpe steht, die Regelung für die Flächenkollektoren nicht mehr läuft...
Das mit den Wärmestrom / Autostrom Tarifen ist etwas sehr unübersichtlich. Ich habe bei mir einen Zähler für Autostrom und Zahle da noch 25Cent Für Hausstrom 30Cent. Dafür kostet der 2. Zähler Grundgebühr und so nochmal 15€ im Monat. Ich müsste also ungefähr 300kWh im Monat laden damit sich das Lohnt. Ich habe allerdings mit dem Versorger telefoniert und die meinten es heißt Ladestromtarif und ich dürfte damit aufladen was ich möchte. Im Werbeprospekt laden die ein Ebike und ein Rasenmäher. Ich habe mehrere Hybrid Wechselrichter hängen welche mein Haus versorgen und einen Fetten Li Akku laden können. 3 Mal 2,5 kW können die wenn nötig aus dem Netz ziehen und meinen Akku damit laden wenn die sonne schwächelt. Ich denke mir das zählt ja als Ladestrom ;) Zurzeit habe ich aber nur einen am Ladestrom und die andern 2 hängen noch am Normaltarif. Ich regel das langsam rüber. Das die nicht das Gefühl haben das auf dem Normaltarif plötzlich nix mehr verbraucht wird.
Heinz R. schrieb: > Jetzt gibt es ja "Wärmestrom" Lass die Anführungsstriche weg und verwende vernünftige Begriffe. Alles andere führt nur zur Verwirrung - ganz besonders im Zusammenhang mit einer Wärmepumpe. "Wärmestrom" ist ein Begriff, der die Übertragung von Wärmeenergie pro Zeit beschreibt. https://de.wikipedia.org/wiki/W%C3%A4rmestrom
Wolfgang schrieb: > Lass die Anführungsstriche weg und verwende vernünftige Begriffe. Alles > andere führt nur zur Verwirrung das Wort ist nicht meine Erfindung Beispiel: https://www.enbw.com/waermestrom/privatkunden/produkte?gclid=CjwKCAiA7dKMBhBCEiwAO_crFBmO0jMzQ7IfE8KNUm81Mwy_wfW97Eq5Q8SSPjpX48GI-MmtRgStXBoCHO0QAvD_BwE
Heinz R. schrieb: > das Wort ist nicht meine Erfindung Nein, eher von einem Marketingidioten, der in Physik immer nur 5en und 6en nachhause brachte. Ich bin auch erst bei der Überschrift darauf reingefallen. Das ist halt ein technisches Forum und dieser Begriff ist technisch schon vergeben.
Udo S. schrieb: > Heinz R. schrieb: >> das Wort ist nicht meine Erfindung > > Nein, eher von einem Marketingidioten, der in Physik immer nur 5en und > 6en nachhause brachte. Und weil er in Englisch ebenfalls geschwänzt hat, verkauft er heute auch "Freie Energie". > Ich bin auch erst bei der Überschrift darauf reingefallen. Das ist halt > ein technisches Forum und dieser Begriff ist technisch schon vergeben. Und die Naturgesetze gehören verboten... ;-)
Erich schrieb: > Das mit den Wärmestrom / Autostrom Tarifen ist etwas sehr > unübersichtlich. > Ich habe bei mir einen Zähler für Autostrom und Zahle da noch 25Cent Für > Hausstrom 30Cent. Dafür kostet der 2. Zähler Grundgebühr und so nochmal > 15€ im Monat. Ich müsste also ungefähr 300kWh im Monat laden damit sich > das Lohnt. Verstehe ich es Richtig: - Man hat da also 2 Zähler - der erste Zähler ist für den Haushaltsstrom - der 2. Zähler für Wärmepumpe, Wallbox usw? - am 2. Zähler ist der Strom billiger, er wird auch nicht 2 Stunden ausgeschaltet, sondern die Geräte werden über Steuersignal abgeschaltet, der Strom ist weiterhin da? Wer verlegt dieses Steuersignal? Meine KFW-geförderte Wallbox kann abschalten, aber momentan gibt es da keine Steuerleitung :-) Ich könnte also theoretisch Großverbraucher wie Waschmaschine usw einfach mit auf den "Wärmestrom" klemmen - wenn ich nachts wasche spare ich? Es ist ja in dem Bereich des Sicherungskatens nichts verplombt? Wenn ich jetzt auf der ENBW-Seite nach einem Tarif schaue - es macht gar keinen Unterschied ob ich einen 1- oder 2 Tarif Zähler habe - beides Mal 13,30€ Grundpreis - beides Mal 25,3 Cent pro kWh Würde dann bei einem 1Tarif-Zähler der Strom unterbrochen, bei einem 2Tarif-Zähler ist er weiterhin da, ich zahle halt in der Zeit mehr? Mir kommt es vor als wäre da eine große Grauzone - so Verträge sind nicht unbedingt gewollt Was ist ein Heizgerät? Die 800W-Infrarotheizung? Mein guter alter Plasma-TV? Eigentlich heizt auch meine Waschmaschine die Wohnung...
Heinz R. schrieb: > Wer verlegt dieses Steuersignal? Ich kenne das aus der BHKW Technik, diese Anlagen werden auch gerne vom Netzbetreiber ferngesteuert. Das läuft auch über Rundsteuerempfänger, ähnlich wie die Tarifumschaltung am Zähler. Da gibt es dann z.B. BHKW an/aus, oder 0/50/75/100% Leistung fahren. Den Rundsteuerempfänger bringt der Netzbetreiber an, die Steuersignale liegen dann auf Relaiskontakten bereit. Wie die in den Schaltschrank kommen ist aber im Regelfall dein Problem. Paar Meter Y(St)Y kosten aber quasi "nix" und erfüllen den Zweck.
Heinz R. schrieb: > Es ist ja in dem Bereich des Sicherungskatens nichts verplombt? Das ist dann verplompt. Heinz R. schrieb: > Wenn ich jetzt auf der ENBW-Seite nach einem Tarif schaue - es macht gar > keinen Unterschied ob ich einen 1- oder 2 Tarif Zähler habe > - beides Mal 13,30€ Grundpreis > - beides Mal 25,3 Cent pro kW Du brauchst den entsprechenden Tarif dazu. Den bietet nicht jeder Stromanbieter an. Heinz R. schrieb: > Würde dann bei einem 1Tarif-Zähler der Strom unterbrochen, bei einem > 2Tarif-Zähler ist er weiterhin da, ich zahle halt in der Zeit mehr? Weder bei dem einen, noch bei dem anderen wird der Strom unterbrochen.
Matthias S. schrieb: > Heinz R. schrieb: >> Es ist ja in dem Bereich des Sicherungskatens nichts verplombt? > > Das ist dann verplompt. Ausgangsseitig wird da doch nix verplombt?
Nicht unbedingt. Du hast aber vom Sicherungskasten gesprochen. Dort ist beim Doppeltarifzähler einiges verplombt. Da man aber "danach" gut an die Leitungen rankommt und auch die Steuersignale unverplombt auf der Anlage aufliegen, ist das ganze doch relativ witzlos...
Hallo Heinz, Voraussetzung für einen Wärmestromtarif ist, dass 1. dein Heizstromverbrauch separat von deinem Haushaltsstromverbrauch gemessen wird (also mind. 2 Zähler nötig), 2. ausschließlich dein Heizstromverbrauch durch den Zähler gemessen wird und 3. deine Heizstromanlage als unterbrechbare Verbrauchseinrichtung durch den örtlich zuständigen Netzbetreiber zugelassen ist. Für Solareinspeisung empfiehlt sich eher der Hausstromzähler. Guck für einen Öko-Wärmestromtarif doch mal hier vorbei: https://www.corrently.de/oekostrom/waerme.html Beste Grüße und viel Erfolg bei deinem Projekt!
Matthias S. schrieb: > Da man aber "danach" gut an die Leitungen rankommt und auch die > Steuersignale unverplombt auf der Anlage aufliegen, ist das ganze doch > relativ witzlos... Hierzulande fordern die Energieversorger eine harte Abschaltung. Im Zählerplatz ist ein Schütz, angesteuert von einer Schaltuhr mit festen Zeiten. Der Bereich mit dem Schütz und die Uhr sind verplombt.
Klempi schrieb: > Matthias S. schrieb: >> Da man aber "danach" gut an die Leitungen rankommt und auch die >> Steuersignale unverplombt auf der Anlage aufliegen, ist das ganze doch >> relativ witzlos... > > Hierzulande fordern die Energieversorger eine harte Abschaltung. Im > Zählerplatz ist ein Schütz, angesteuert von einer Schaltuhr mit festen > Zeiten. Der Bereich mit dem Schütz und die Uhr sind verplombt. Dem Bedarf angepasst mit einer Flexibilität wie eine Brechstange...
Thomas U. schrieb: > Klempi schrieb: >> Matthias S. schrieb: >>> Da man aber "danach" gut an die Leitungen rankommt und auch die >>> Steuersignale unverplombt auf der Anlage aufliegen, ist das ganze doch >>> relativ witzlos... >> >> Hierzulande fordern die Energieversorger eine harte Abschaltung. Im >> Zählerplatz ist ein Schütz, angesteuert von einer Schaltuhr mit festen >> Zeiten. Der Bereich mit dem Schütz und die Uhr sind verplombt. > > Dem Bedarf angepasst mit einer Flexibilität wie eine Brechstange... Witzig ist auch immer, wenn der Heizungsbauer bei einer Luft-Wasser-WP und fast 100% Fußbodenheizung mit Verweis auf die Sperrzeiten einen Pufferspeicher verkaufen will - und die unzähligen Tonnen Estrich in dem die FBH liegt, komplett ausblendet - und dann noch von Problemen mit der Regelung philosophiert - wenn der Kunde keinen Pufferspeicher will ;-)
:
Bearbeitet durch User
Walter K. schrieb: > Thomas U. schrieb: >> Klempi schrieb: >>> Matthias S. schrieb: >>>> Da man aber "danach" gut an die Leitungen rankommt und auch die >>>> Steuersignale unverplombt auf der Anlage aufliegen, ist das ganze doch >>>> relativ witzlos... >>> >>> Hierzulande fordern die Energieversorger eine harte Abschaltung. Im >>> Zählerplatz ist ein Schütz, angesteuert von einer Schaltuhr mit festen >>> Zeiten. Der Bereich mit dem Schütz und die Uhr sind verplombt. >> >> Dem Bedarf angepasst mit einer Flexibilität wie eine Brechstange... > > Witzig ist auch immer, wenn der Heizungsbauer bei einer Luft-Wasser-WP > und fast 100% Fußbodenheizung mit Verweis auf die Sperrzeiten einen > Pufferspeicher verkaufen will - und die unzähligen Tonnen Estrich in dem > die FBH liegt, komplett ausblendet - und dann noch von Problemen mit der > Regelung philosophiert - wenn der Kunde keinen Pufferspeicher will ;-) "Mit jedem Zug kommt ein D... mit, dem das Geld drückt!... Allerdings ist ein Pufferspeicher notwendig, wenn später Solarthermie als Ergänzung genutzt werden soll - dann aber bitte gleich mit 2 Wärmetauschern! Das mit dem 'Betonspeicher' kenne ich gut! Im WZ war keine FBH möglich. Leider. Also wurden große Heizkörper verbaut (max. Vorlauf ist 55°C). Der Fußboden ist ca. 25 cm Stahlbeton zur Garage. An deren Decke sind 15cm Dämmung angebracht. Somit wirkt der Beton im FB als idealer Speicher. Allerdings hat das nach Einzug ca. 2 Monate gedauert, bis das System eingeschwungen war. Die Außenmauern sind aus Kalksandstein zur Speicherung mit Außendämmung. Das System Innenspeicher und Außendämmung macht sehr gute Wohnqualität!
Heinz R. schrieb: > Verstehe ich es Richtig: > - Man hat da also 2 Zähler Ja > - der erste Zähler ist für den Haushaltsstrom Ja > - der 2. Zähler für Wärmepumpe, Wallbox usw? Nur zum Heizen und die Steuerung der Heizung darf auch damit versorgt werden. > - am 2. Zähler ist der Strom billiger, er wird auch nicht 2 Stunden > ausgeschaltet, sondern die Geräte werden über Steuersignal abgeschaltet, > der Strom ist weiterhin da? Die Heizregister von Nachtspeicheröfen werden via Freigabeschütz weggeschalten, diese Schütze werden über die Aufladesteuerung angescteuert, welche einen Eingang "EVU-Freigabe" hat. Ähnlich ist es auch bei Wärmepumpen oder Boilern. > Wer verlegt dieses Steuersignal? Meine KFW-geförderte Wallbox kann > abschalten, aber momentan gibt es da keine Steuerleitung :-) Das Steuersignal kommt aus einem Funkrundsteuerempfämger (FRE) oder einem Tonfrequenzrundsteuerempfänger (TRE) oder einer Schaltuhr! > > Ich könnte also theoretisch Großverbraucher wie Waschmaschine usw > einfach mit auf den "Wärmestrom" klemmen - wenn ich nachts wasche spare > ich? Kannst Du machen, wenn das rauskommt, Anzeige wegen Betrug usw. Und je Moderner die Zähler werden, desto wahrscheinlicher, das etwas raus kommt. > Es ist ja in dem Bereich des Sicherungskatens nichts verplombt? Eine Rote Ampel kann man auch einfach überfahren, wenn einem keine Schranke hindert, wenn es rauskommt, gibt es trotzdem Örger. > > Wenn ich jetzt auf der ENBW-Seite nach einem Tarif schaue - es macht gar > keinen Unterschied ob ich einen 1- oder 2 Tarif Zähler habe > - beides Mal 13,30€ Grundpreis > - beides Mal 25,3 Cent pro kWh Die Zeiten von Nachtstrom, der weg musste sind halt vorbei. Irgendwann gibt es vielleicht den Niedertarif im Tagstrom. Bzw. ist allg. damit zu Rechnen, das Strom dann günstig abzugeben ist, wenn ein Überschuss da ist. Stichwort Smartgird. > > Würde dann bei einem 1Tarif-Zähler der Strom unterbrochen, bei einem > 2Tarif-Zähler ist er weiterhin da, ich zahle halt in der Zeit mehr? 2-Tarif hat man viel da genommen, wo normaler Bezug und Nachtverbraucher am selben Zähler hängen. Also Bspw. Haushalt + Boiler. Heizstromzähler waren oft nur ein Tarif. > > Mir kommt es vor als wäre da eine große Grauzone - so Verträge sind > nicht unbedingt gewollt > Was ist ein Heizgerät? Die 800W-Infrarotheizung? Mein guter alter > Plasma-TV? > Eigentlich heizt auch meine Waschmaschine die Wohnung... Tjs wird wohl nicht laufen. Es wird auf den primären Verwendungszweck ankommen.
Heinz R. schrieb: > Jetzt gibt es ja "Wärmestrom", der um einiges günstiger als der > "normale" Strom ist Nein, ist der nicht. Schrieben schon andere. Nochmal Grundgebühr, kosten für zweiten Messplatz, dazu recht hohe Einmalkosten für Umbau. Dann Sperrzeiten. Wenn du ne 5kW Heisha planst, lohnt sich das einfach nicht.
someone else schrieb: > Wenn du ne 5kW Heisha planst, lohnt sich das einfach nicht. Du hast es erraten - wird eine 7KW Jeisha Denke Du hast Recht das es sich erst mal nicht lohnt Aber: - Es läuft ca. 5 Monate im Jahr abends in meiner Werkstatt (Betonbunker) ca. 5 Stunden ein Untertisch-Infrarot-Heizer mit 700 Watt - der 20kWh-Akku vom Hybrid-Auto will geladen werden Es gibt Wärmestrom, Autostrom, eine Kombination habe ich noch nicht gefunden Eigentlich ist es ja auch frech das der Strom je nach Verwendung unterschiedlich kostet
Heinz R. schrieb: > Eigentlich ist es ja auch frech das der Strom je nach Verwendung > unterschiedlich kostet Eigentlich ist es auch frech, das Heizöl und Diesel unterschiedlich kosten, beides kann man für beides verwenden, dürfen tut man es nicht. Es ist halt einfach so!
:
Bearbeitet durch User
Sven L. schrieb: > Es ist halt einfach so! Es ist nicht wirklich so, beim Aldi fragt ja auch keiner ob die Tomaten jetzt Mann, Frau oder das Kind isst Meine Vermutung: den Energieversorgern ist das total egal, Hauptsache was verkauft Lasse ich das Ganze mit Wärmepumpe, Nachtstrom usw einfach bleiben geht das Geld zum Gas Öl Holzversorger Und ja, auch Spiritus wird anders versteuert als Schnaps , aber das hat andere Gründe
:
Bearbeitet durch User
Heinz R. schrieb: > Eigentlich ist es ja auch frech das der Strom je nach Verwendung > unterschiedlich kostet Das kommt dir nur so vor, weil du nicht weißt was Regelleistung kostet.
Bin auch im ENBW Bereich.
Wenn mich nicht alles täuscht kann man bei der ENBW den
Wärmepumpenstromanbieter gar nicht wechseln,nur den Normalstrom.
Habe auch eine Sole-Erdwärmepumpe mit 2St. 99m Sonden.
Unter 7 Grad ist die Soletemperatur bei mir nicht gefallen.
Gruß Hans
Sven L. schrieb: > Eigentlich ist es auch frech, das Heizöl und Diesel unterschiedlich > kosten, beides kann man für beides verwenden, dürfen tut man es nicht. Du hast Kerosin vergessen, dass speziell als Treibstoff für die Fortbewegung verkauft wird und das zu einem ähnlich Endpreis wie Heizöl. Der Unterschied entsteht ganz wesentlich nicht durch den Heizöl-/Dieselpreis oder Kerosinpreis, sondern auf Grund der Steuergesetzgebung durch deine demokratisch gewählten Volksvertreter.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.