Hallo ich habe ein defektes Reizstromgerät Von Erbe , erbogalvan gf3 erhalten , Als ich das Gerät öffnete traute ich meinen Augen kaum , keine vom Trafo zur eigentlichen Elektronik fehlt jegliche Verbindung, da hat ein Scherzbold sogar Kabel abgezwickt an den Verbindungssteckern , Nun gerade desshalb ,,reizt '' das Gerät zur Reparatur, allerdings würde ich dazu einen Schaltplan oder Bilder aus einem identischen Gerät benötigen hat jemand von euch da zufälligerweise. Eine Daten dafür , oder hat die früher repariert und kann mir mitteilen welche der gekappten Kabel wohin führen ?? Sonst würde das alles zu einem Russischen Roulette für das Gerät, das Gerät selbst dürfte aus den 70er 80ern stammen 3 Platinen übereinander eingeschoben und mit Steckverbindungen verbunden. Bilder von dem Innenleben sende ich auf Anfrage per Mail zu Danke ,,Deejaykat''
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Ahhh, man muss also noch „Anfragen“ um zu helfen? Nein Danke!
Thomas B. schrieb: > Bilder von dem Innenleben sende ich auf Anfrage per Mail zu Na dann pass mal auf dass dir die Leute nicht die Türe einrennen.
Thomas B. schrieb: > Sonst würde das alles zu einem Russischen Roulette für das Gerät Das ist scheissegal. Die Esoteriker glauben alles. Da muss nix funktionieren. Guckst Du hier: https://www.sueddeutsche.de/wissen/bioresonanztherapie-von-falsch-gepolten-schwingungen-1.925084
Jetz soll man noch erst Bitte Bitte sagen bevor man helfen darf? Dein Ernst jetzt? Troll!
Ein neuangemeldeter Troll mit 2 Posts. Daher kennt er das bewaehrte 3 stufige Auswahlverfahren um Helfer zu selektieren nicht. Jetzt aber weg mit dem Troll.
Thomas B. schrieb: > hat jemand von euch da zufälligerweise. Eine Daten dafür , oder hat die > früher repariert und kann mir mitteilen welche der gekappten Kabel > wohin führen ?? Nein, leider nicht.
Thomas B. schrieb: > hat jemand von euch da zufälligerweise. Eine Daten dafür , > oder hat die früher repariert und kann mir mitteilen welche der > gekappten Kabel wohin führen ?? Ja klar, schick mir ne mail...
Thomas B. schrieb: > Als ich das Gerät öffnete traute ich meinen Augen kaum , > Bilder von dem Innenleben sende ich auf Anfrage per Mail zu auch wir trauten sofort nach Erhalt unseren Augen kaum. Es wird wohl seinen Grund haben, warum Jemand vor dem Entsorgen ein Reiz- Stromgerät 'deaktiviert'. So macht das jeder verantwortungsvolle Elektriker : > Sonst würde das alles zu einem > Russischen Roulette für die neugierigen Sammelstellen-HobbyElektroniker: wohl,wohl, wohlan Kabel anklemmen und ins Hirn damit. Danach Schwanz-Reiz- Soforthilfe . Und wenn Er nicht mehr aufrecht steht, dann ist er wohl gestorben !
Hallo in die Runde, das Erbogalvan (ich hab hier ein GF2 stehen) ist ein monophysisches (DC und AC) Elektrotherapiegerät für Muskel- und Nervenstimulation oder Iontophorese, also zum direkten Anschluss an einen Menschen gedacht. Das Ding ist sicher kein "quackery device" und in keinem Fall ein Spielzeug. Elektrisch gesehen (beziehe mich hier auf das wahrscheinlich sehr ähnliche GF2) ist es eine einfache Konstantstromquelle für bis zu 60mA, die mit einer frequenzvariablen Pulsspannung (10-100Hz) oder einfach mit DC via Poti oder Fernbedienung aufgesteuert wird. Die Compliancespannung um den Strom durch den (relativ hochohmigen) Patienten zu treiben ist dabei hässlicherweise knapp 250V. Außerdem wird es direkt aus dem Netz via Trafo versorgt was nie ganz problemlos ist, wenn da ein Mensch dranhängt. Falsch bedient, falsch angeschlossen (Elektrodenplatzierung)oder im (hier wahrscheinlichen) Defektfall ist das nicht nur unangenehm sondern explizit lebensgefährlich! Wenn da jemand dranhängt, kann der im Zweifelsfall keinen Muskel mehr rühren (DC) oder geht direkt in den Kreislaufstillstand bei Kammerflimmern. Exitus. Selbst wenn das Gerät perfekt funktioniert, aber der Anwender Mist baut. Falls z.B. "nur" der Endstufentransistor durchlegiert „schützt“ nur noch eine 63mA Schmelzsicherung das angeschlossene Lebewesen (eher Brandverhütung). Heute würde das keiner mehr so auf den Markt bringen. Das dürfte auch der Grund sein, warum jemand das Gerät so engagiert außer Betrieb gesetzt hat. Falls damit jemals wieder therapiert werden soll, muss das Ding nach allen Regeln der Kunst der Medizintechnik (und da gibt es viele) zurück in den Originalzustand versetzt werden. Zusätzlich braucht es eine dokumentierte Überprüfung der Sicherheit, Isolation, Erdableitstrom, Patientenableitstrom, Messgenauigkeit, etc. Bis da einer seine Unterschrift darunter setzt und schlussendlich dafür haftet muss ordentlichst bezahlt werden. Ob das olle Ding heute überhaupt noch zulässig wäre (z.B. kommerziell in Physiotherapie) ist eine andere Frage, wenngleich solche Geräte heutzutage tausendfach erfolgreich im Einsatz sind. @Deejaykat Was hast Du damit vor? Nervenstimulation? -> modernes TENS Gerät (Batteriebetrieb, begrenzte Energie, billig) besorgen. Reparatur? Basteln? Weil es da und interessant ist? -> Reverse Engineering in Eigenverantwortung (sooo kompliziert ist das Gerät nicht). Wenn Du die Fallstricke des gefährlichen Geräts und die Sicherheitsanforderungen verstehst und genug Wissen und Erfahrung dafür hast sollte das machbar sein. Ich persönlich, wie sicherlich viele im µC Forum, will damit aber eher nix zu tun haben, wenn da was schief geht und der Staatsanwalt dann Fragen hat. Sonst gibts natürlich noch die Serviceabteilung des ursprünglichen (renommierten) Herstellers Erbe in Tübingen, wohl aber nicht für Taschengeldpreise. https://de.erbe-med.com/de-de Mit schönem Gruß Frank
Früher hat man gerne an Menschen experimentiert. Heutzutage weiß man, daß Strom im Körper Elektrolyse bewirken kann, die giftige Zersetzungsprodukte freisetzt. Stromopfer (Blitz, Bahnstrom) sterben oft nicht sofort, sondern erst im Krankenhaus, wenn sich die Zersetzungsprodukte in der Blutbahn ausbreiten. Da hat also ein Wissender mit voller Absicht das Gerät ungefährlich gemacht.
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Bearbeitet durch User
Thomas B. schrieb: > Bilder von dem Innenleben sende ich auf Anfrage per Mail zu Falscher Ansatz. Bilder hier ins Forum stellen, dann hilft dir vielleicht jemand, falls derjenige das Thema als interessant betrachtet.
DWR schrieb: > Ob das olle Ding heute überhaupt noch zulässig wäre (z.B. kommerziell in > Physiotherapie) ist eine andere Frage, wenngleich solche Geräte > heutzutage tausendfach erfolgreich im Einsatz sind. Dieser Typ scheint wohl peu a peu ausgesondert zu werden. Jedenfalls sind im letzten Halbjahr viel davon über die Verkaufsplattform e... angeboten worden. Ebenso das sehr ähnliche Gerät von Zimmer Elektronik. Die Trafos sind recht hochwertig, ebenso die Gehäuse (meist 19Zoll oder 1/2 19Zoll) sind oft fast neuwertig. Kann man sehr gut für eigne Aufbauten umnutzen, die Frontplatte ist z.B. leicht im Baumarkt als Zuschnitt (Sandwich--Kunststoff-Alu Verbundplatte oder gleich Aluminium) erhältlich. Für die echte Reizstromnutzung: Unbedingt Finger weg wenn man nicht SEHR genau weiß was man tut. 250V/60...100mA sind vollkommen ausreichend für Schäden bis zum Exitus.
Peter D. schrieb: > Früher hat man gerne an Menschen experimentiert. obwohl es zielführender wäre, an der Menschheit zu experimentieren. > Heutzutage weiß man, daß man daraus wertvolle Erkenntnisse zum Überleben der Reichen gewinnen k a n n. zB. daß ein Virus > giftige Zersetzungsprodukte freisetzt, die über die Blutbahn direkt das Gehirn angreifen. Und beängstigend manisch-depressive Zustände hervorrufen. Viele > sterben oft nicht sofort, sondern erst im Krankenhaus, Wenn sich das Gehirn zersetzt und sich giftige > Zersetzungsprodukte in der Blutbahn ausbreiten. Früher verdonnerte man zurecht den Alkohol, der solches bewirkt haben s o l l , heute verdonnert man zurecht das sich zersetzende Gehirn. Künstliche Intelligenz ist da weit unempfindlicher. > Da hat also ein Wissender mit voller Absicht das Gehirn anfällig für Alkohol gemacht .
Rudi Ratlos schrieb: > Früher verdonnerte man zurecht den Alkohol, der solches bewirkt haben > s o l l , heute verdonnert man zurecht das sich zersetzende Gehirn. Ich frage mich was du geraucht, gegessen oder getrunken hast wenn du deine Pamphlete hier verfasst. Das Zeug ist auf jeden Fall deutlich schädlicher als 80% Stroh Rum.
Udo S. schrieb: > Ich frage mich was du geraucht, die Frage ist nicht, was ich rauche (Samson), sondern was bald alle in Deutschland rauchen werden. Denn das weitverbreitete 'Dampfen' von 80er-Stroh bringt jedenfalls nichts .
Merkel wird eingemottet. Laschet hängt sich in den Schrank. und selbst alte Menschen schöpfen wieder neue Hoffnung ... Einfach genial . Der klare, reine Menschenverstand! Rot - Gelb - Grün ... e Welle! Bundesrepublik Deutschland - das neue WunderLand Europas. Wir machten das !
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