Forum: Offtopic Probleme mit IP-Telefonen, höre teilweise nichts


von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Servus,

Hardware:

4 IP-Telefone Yealink T46S am LAN, Router Fritte 7490, Eine Handvoll
PCs, Webserver. Alles funktioniertproblemlos, bis auf die Telefone.

Ich habe ständig Aussetzer und höre die Gegenstelle nicht. Das
Problem tritt unregelmaäßg bei Telefonaten intern und nach außen
auf. AlleGeräte haben die neueste Software.

In welche Richtung muß ich da suchen ?

Grüße Joe.

von (prx) A. K. (prx)


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Verbindung sich die Telefone mit Fritz, oder extern?

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Die Telefone sind in der FB registriert und loggen sich da ein.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Vielleicht hat jemand zum Scherz ein Stück Tesafilm auf die Hörmuschel 
geklebt? Das haben die Arbeitskollegen an meinem Telefon auch mal 
gemacht. 😄

von Horst M. (horst)


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Joachim D. schrieb:
> 4 IP-Telefone Yealink T46S am LAN, Router Fritte 7490, Eine Handvoll
> PCs, Webserver.

Die FB hat vier LAN-Ports, da muß doch noch was zwischen den Geräten und 
der FB hängen, was ist das für ein Konstrukt?

Joachim D. schrieb:
> Alles funktioniertproblemlos, bis auf die Telefone.

Wirklich? Die Telefone übertragen Audio via UDP/RTP, da gibt's keine 
Retransmissions, weg ist weg.
Deine Rechner werden wohl eher TCP verwenden, verlorene IP-Pakete fallen 
da nicht gleich auf.

Im Prinzip kannst Du den Traffic der Telefone mit der FB aufzeichnen.
Die URL ist <IP-Adresse der FB>/support.lua, also etwa 
fritz.box/support.lua.
Nach Eingabe des FB-Paßworts findet sich im unteren Teil der angezeigten 
Seite der Link "Paketmitschnitte". Da draufklicken und auf der nächsten 
Seite unter "Netzwerkschnittstellen" den entsprechenden LAN-Port suchen 
(LAN1=eth0, LAN2=eth1 usw.). Auf "Start" klicken und die FB wird dem 
Browser ein Tracefile liefern.
Nun muß der Fehler reproduziert werden, danach auf "Stop" klicken und 
das aufgezeichnete File mit Wireshark öffnen.
Der Wireshark kann einen RTP-Strom analysieren und auf Lücken/verlorene 
RTP-Pakete hinweisen. Die Fehlerursache wird zwar vmtl. nicht sofort ins 
Auge fallen, aber evtl. kommst Du damit etwas weiter.

Ist Dir alles zu kompliziert?
Ja, dann weiß ich au nich...

von (prx) A. K. (prx)


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Ein einfacher und überall gangbarer Weg, wo Linux/Unix mit root 
verfügbar ist, etwas über Paketverluste im Netz rauszufinden, ist der 
flood-ping:
  sudo ping -f 192.168.178.99

Das ist ein Ping ohne Wartezeit zwischen den Zyklen. Im Idealfall sieht 
das so aus:
1
--- ping statistics ---
2
4334 Pakete übertragen, 4333 empfangen, 0,0230734% Paketverlust, Zeit 10477ms
3
rtt min/avg/max/mdev = 1.775/2.381/39.108/1.855 ms, pipe 3, ipg/ewma 2.417/2.325 ms
Nicht jedes Device mag das, die Fritzbox als Ziel beispielsweise mag 
eine solche Ping-Dichte leider nicht, was die Aussagekraft für die 
Telefonie begrenzt. Wenns allerdings zwischen PC und Server schon 
deutliche Paketverluste gibt, dann könnte der Wurm im Netz sein.

Im Internet ist das mit Vorsicht zu geniessen, willst du nicht als 
Bösewicht dastehen. Das sieht nämlich ein wenig wie ein DoS-Angriff aus.

: Bearbeitet durch User
von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Herzlichen Dank.

Ich muß halt mal irgendwie herauskriegen was da eigentlich passiert.
Ich probiere das mal übers Wochenende.

von Ich A. (alopecosa)


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Ich würde den Fehler ja ehrlicherweise in der Sip Implementation der 
fritzbox suchen.

Ich habe hier 3 t46s 2 t41g und 1 gigaset dect Adapter am poe switch 
hängen und die funktionieren alle tadellos. Es wählen sich aber sip 
mäßig alle direkt bei der Telekom an.

Was allerdings  ein Problem war ist das pihole. Erst nachdem die 
Telefone einen opendns eingetragen bekamen, also einen externen dns, 
lief es ohne abbrüche. Mag aber auch an der Zuverlässigkeit des pihole 
liegen (rpi3).

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Ich A. schrieb:
> Ich habe hier 3 t46s 2 t41g und 1 gigaset dect Adapter am poe switch
> hängen und die funktionieren alle tadellos. Es wählen sich aber sip
> mäßig alle direkt bei der Telekom an.

Wie geht das ?

Ich habe eine Telefonnummer und 4 Apparate. Klingeln die dann
alle ? (Sorry für die blöde Frage, ich hatte bis jetzt eine
Octopus mit Systemtelefonen, jetzt ist aber das letzte Netzteil
hin und die mußte halt raus).

von Oliver S. (oliverso)


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Ich A. schrieb:
> Was allerdings  ein Problem war ist das pihole. Erst nachdem die
> Telefone einen opendns eingetragen bekamen, also einen externen dns,
> lief es ohne abbrüche. Mag aber auch an der Zuverlässigkeit des pihole
> liegen (rpi3).

Das wird wohl eher an der (gewünschten) Grundfunktion des pihole liegen. 
Da wird irgend eine Adresse zu viel geblockt.

Oliver

von Ich A. (alopecosa)


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Joachim D. schrieb:
> Ich A. schrieb:
>> Ich habe hier 3 t46s 2 t41g und 1 gigaset dect Adapter am poe switch
>> hängen und die funktionieren alle tadellos. Es wählen sich aber sip
>> mäßig alle direkt bei der Telekom an.
>
> Wie geht das ?
>
> Ich habe eine Telefonnummer und 4 Apparate. Klingeln die dann
> alle ? (Sorry für die blöde Frage, ich hatte bis jetzt eine
> Octopus mit Systemtelefonen, jetzt ist aber das letzte Netzteil
> hin und die mußte halt raus).

Es gibt nur selten blöde Fragen ;)
Bei der Telekom ist jede Rufnummer ein eigener sip Account. Die nötigen 
Accounts sind also auf den jeweiligen Telefonen eingerichtet. Fern von 
komfortabel, aber wenn mit mal langweilig ist war eh angedacht asterisk, 
freepbx und konsorten mal ins Boot zu holen. Das ganze stünde dann einer 
Octopus eigentlich in nichts mehr nach.


Oliver S. schrieb:
> Das wird wohl eher an der (gewünschten) Grundfunktion des pihole liegen.
> Da wird irgend eine Adresse zu viel geblockt.
> Oliver

Dachte ich zuerst auch, aber alle Versuche halfen nichts. Selbst die 
Telefone bzw die Server der Telekom zu whitelisten brachte nichts. Ich 
hab mittlerweile aber auch festgestellt das so manches zähe surfen auf 
langsamer dns Auflösung basiert. Ich vermute daher das bei den 
Telefonaten irgendein (dns) timeout zugeschlagen hat.

Drum wird das ganze in Kürze auch umgezogen auf 'potentere' Hardware.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Die Octopus war schon prima ;)

Wenn ich das beim telekoma oder asterisk anmelde, muß ich das
dann in der FB totlegen bzw die da herausnehmen ?

Asterisk schaue ich mir mal genauer an.

Ich habe nur einen Win10-Server, läuft Asterisk da unter dem
Windows Subsystem ? Bei Wiki steht nur etwas von Cygwin.

: Bearbeitet durch User
von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Dumme Frage: Aus Spaß oder versehen an der internen Priorisierung in der 
Fritzbox gedreht? Internet > Filter > Priorisierung - 
Echtzeitanwendungen

Dort nur "automatisch Internettelefonie". Das wäre hauptsächlich für 
externe Telefonate. Auch mal unter Internet > DSL-Informationen - 
Statistik und Telefonie > Eigene Rufnummer | Sprachübertragung 
nachsehen.

Da du die Frage von Horst nicht beantwortet hast gehe ich auch davon 
aus, dass zwischen der FB und den Telefonen noch etwas anderes hängt. 
Z.B. ein billiger Switch. Den solltest du dir auch ansehen.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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24-Port Switch. Funktioniert eigentlichm keine Probleme.

Internet > Filter > Priorisierung - Echtzeitanwendungen
steht auf "automatisch", rechts daneben "Internettelefonie"
Priorisierte Anwendungen ist leer.

Internet > DSL-Informationen -
Statistik und Telefonie > Eigene Rufnummer | Sprachübertragung
gibt es leider nicht.

von Gerd E. (robberknight)


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Joachim D. schrieb:
> 24-Port Switch. Funktioniert eigentlichm keine Probleme.

Ist das ein managebarer? Die haben normal eine Statistik mit 
Paketverlusten und anderen Fehlern. Da würde ich mal reinschauen, also 
bei den Ports zu den Telefonen und dem zur Fritzbox. Dann weißt Du schon 
mal ob das Problem auf der Ethernet-Ebene liegt oder höher.

Wie sieht es aus mit Diagnosefunktionen von den Telefonen? Ich hab mit 
Yealink keine Erfahrung, aber meine Polycoms haben da eigentlich ganz 
nette Daten mit Paketverlusten, Latenzen etc. Vielleicht gibt es das bei 
den Yealinks ja auch irgendwo. Da würde ich mal reinschauen.

Dann klären ob die Fritzbox Direct Media macht oder nicht. Also ob die 
RTP-Daten direkt zwischen den Telefonen fließen oder immer zur Fritzbox, 
sie dort umgeschrieben werden und dann wieder zum anderen Telefon. Damit 
sollte sich das weiter eingrenzen lassen.

Ansonsten bliebe natürlich noch Mitschneiden der Daten per Wireshark. 
Braucht hier dann einen Switch mit Port-Monitoring-Funktion. Wireshark 
hat hervorragende Funktionen für VoIP-Debugging, sowohl für SIP als auch 
RTP. Damit bekommt man bei sowas die Ursache fast immer raus.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Ich habe ein Rack unter dem Schreibtisch da ist alles drin.
An den Switch komme ich nicht so einfach;)

Ich habe bei sipgate einen Account gebucht, den in die Fritte
eingegeben und probiert. Es funktioniert erst voll wenn ich den
freigeschaltet habe (Code kommt per Post).

Merkwürdigerweise habe ich seitdem keine Störungen mehr gehabt
(auf dem "normalen Festnetz").

AVM verwies mich auf 
https://avm.de/service/wissensdatenbank/dok/FRITZ-Box-7490/119_Gesprachspartner-horen-sich-nicht.
Half mir nicht weiter.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Ich benzutze auch mehrere Yealinks und Grandstreams an einer Fritte, 
ohne jedes Problem. Da muss irgend etwas anderes stören oder 
fehl-konfiguriert sein.

Ist jedes IP-Telefon korrekt als "Telefonie-Gerät" in der Fritte 
registriert?

Username und Passwort auch lang genug? Die Fritte hatte da vor einiger 
Zeit nach einem Update plötzlich so Allüren und hat Geräte mit zu kurzen 
Angaben rausgekickt ....

Hängt jedes IP-Telefon direkt bzw. per Switch über LAN an der Fritte? 
WLAN ist nicht gut fürs telfonieren.

Wie hast du die Stromversorgung gelöst, Netzteil oder PoE?

Treten die Probleme auch bei Inhouse-Telefonaten auf?

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Frank E. schrieb:
> Ich benzutze auch mehrere Yealinks und Grandstreams an einer Fritte,
> ohne jedes Problem. Da muss irgend etwas anderes stören oder
> fehl-konfiguriert sein.
>
> Ist jedes IP-Telefon korrekt als "Telefonie-Gerät" in der Fritte
> registriert?

Ja

> Username und Passwort auch lang genug? Die Fritte hatte da vor einiger
> Zeit nach einem Update plötzlich so Allüren und hat Geräte mit zu kurzen
> Angaben rausgekickt ....

Ja. PW 8 char

> Hängt jedes IP-Telefon direkt bzw. per Switch über LAN an der Fritte?
> WLAN ist nicht gut fürs telfonieren.

1 per WLAN, die anderen 3 direkt am Switch

> Wie hast du die Stromversorgung gelöst, Netzteil oder PoE?

Netzteile

> Treten die Probleme auch bei Inhouse-Telefonaten auf?

Ja, leider (;

von Gerd E. (robberknight)


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Joachim D. schrieb:
> Ich habe ein Rack unter dem Schreibtisch da ist alles drin.
> An den Switch komme ich nicht so einfach;)

Wenn es ein managebarer ist, musst Du nur auf dessen Weboberfläche 
gehen. Das geht normal vom PC aus, da musst Du nicht in Dein Rack 
kriechen

Wenn es kein managebarer ist, würde ich testweise mal einen anderen 
Switch verwenden, nur um den als Ursache auszuschließen. Gerade wenn die 
Probleme auch im LAN auftreten ist der Switch ein heißer Kandidat. Dafür 
musst Du natürlich an den rankommen.

> 1 per WLAN, die anderen 3 direkt am Switch

Das WLAN-angebundene würde ich dann erst mal bei allen weiteren 
Untersuchungen außen vor lassen, solange bis die Kommunikation der 3 per 
Kabel angebundenen untereinander einwandfrei und zuverlässig 
funktioniert.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Dann könnte es noch ein Problem mit den Codecs sein. Stell mal alle 
Telefone ausschließlich auf G.711 bzw. A-Law, nimm alle anderen raus. 
Und dann nochmal testen.

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Seit ich das sipgate einegrichtet habe funktioniert alles
(obwohl ich drüber nicht telefoniere).

Ich warte mal noch einen Tag, dann probiere ich das mit den
CODES und dem Switch mal aus(wenn es wieder spinnt).

Was da abgeht ist mir ein Rätsel ...

von Richard H. (richard_h27)


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Frank E. schrieb:
> an einer Fritte

Fritte ist eine Fritzbox?
Wenn man nur so einen Speedport von der Telekom hat, wie müsste man den 
bezeichnen, wenn man auch so jugendlich cool rüberkommen möchte?

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Richard H. schrieb:
> Frank E. schrieb:
>> an einer Fritte
>
> Fritte ist eine Fritzbox?
> Wenn man nur so einen Speedport von der Telekom hat, wie müsste man den
> bezeichnen, wenn man auch so jugendlich cool rüberkommen möchte?

Das Wort ist klassisch: Kernschrott

von (prx) A. K. (prx)


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Frank E. schrieb:
> Dann könnte es noch ein Problem mit den Codecs sein.

Sowas kann zu Aussetzern führen?

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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Joachim D. schrieb:
> Seit ich das sipgate einegrichtet habe funktioniert alles
> (obwohl ich drüber nicht telefoniere).
>
> Ich warte mal noch einen Tag, dann probiere ich das mit den
> CODES und dem Switch mal aus(wenn es wieder spinnt).
>
> Was da abgeht ist mir ein Rätsel ...

Codec ist ein Kunstwort aus Coder und Decoder. Damit ist die Art und 
Weise der Sparachübertragung in der IP-Telefonie gemeint. Die Sprache 
wird ja digitalisiert, mit Samplingrate, Bittiefe und Komprimierung. Von 
diesen Verfahren gibt es mehrere, die sich in Klangqualität, benötigter 
(Netz-) Bandbreite, Rechenleistung usw. unterscheiden.

Beim Gesprächsaufbau "einigen" sich die Endgeräte, über welche Codecs 
sie verfügen und wählen dann den ersten gemeinsamen Treffer. Kann man 
sich nicht einigen, kommt kein Gespräch zustande ...

G.711 ist ein Codec, über den m.E. definitiv jedes IP-Telefon verfügt, 
es ist der "alte" ISDN-Codec. Benötigt 64kBis/s aber dafür kaum 
Prozessorlast, ist einfach nur PCM ...

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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Es gibt unendlich viele potentielle Fallstricke.

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