Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wie finde ich ein Transistor (FET etc) in SMD (z.b. SOT23 etc) welcher für 3,3V


von David (Gast)


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Hallo,
wie finde ich Transistoren, MosFet etc bzw deren Liste bei der ich sehen 
kann dass die passend in 3,3V-Systeme bzw 1,8V verwendet werden können?

Ich möchte gerne bei ein batteriebetriebenes Gerät einzelne Komponenten 
abschalten bzw einschalten indem ich den Fet in die + Leitung lege.

Auf was muss ich achten? Wo muss ich suchen?

von MaWin (Gast)


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Viele Hersteller haben eine Suchfunktion, in der RDSon bei 
unterschiedlichen Gate-Spannungen aufgelistet sind.

Sehr schön ging das bei www.irf.com, mit Spalten für 2.5V und 1.8V,
aber seit dem die Volldeppen von Infineon den Laden aufgekauft haben,
gibt es nur noch Spalten für 10V und 4.5V, auch bei Edita Table.

 https://www.infineon.com/cms/en/product/power/mosfet/n-channel/12v-40v/

Also muss man bei anderen Herstellern gucken

 https://www.rohm.de/products/mosfets/small-signal/single-nch#parametricSearch

erlaubt es, eine 'Drive Voltage' einzustellen oder danach zu sortieren.

Bei manchem Hersteller muss man auch in jeden Datenblatt einzeln gucken.

Eventuell hilft auch 
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.2 bei dem am 
Kapitelende eine Liste mit MOSFETs steht.

von Mark S. (voltwide)


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In solchen Fällen ist die parametrische Suche bei Digikey oder Mouser 
mein Mittel der Wahl.

von H. H. (Gast)


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Nutze die parametrische Suche bei Digikey. Am besten gleich auf "in 
Stock" einschränken.

von Sebastian W. (wangnick)


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David schrieb:
> Ich möchte gerne bei ein batteriebetriebenes Gerät einzelne Komponenten
> abschalten bzw einschalten indem ich den Fet in die + Leitung lege.

Brauchen die Komponenten mehr Strom als ein Ausgangsport liefern kann? 
Oder ist deren Versorgungsspannung höher als die des Mikrocontrollers?

Im zweiten Fall würdest du wohl einen P-FET in die Versorgung 
einschleifen wollen, dessen Gate mit einem Pullup auf Versorgungslevel 
ziehen, und zum Einschalten das Gate mit einem Port auf GND ziehen?

LG, Sebastian

von Wolfgang (Gast)


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Sebastian W. schrieb:
> Im zweiten Fall würdest du wohl einen P-FET in die Versorgung
> einschleifen wollen, dessen Gate mit einem Pullup auf Versorgungslevel
> ziehen, und zum Einschalten das Gate mit einem Port auf GND ziehen?

Das funktioniert so einfach nur, wenn die zu Schaltende Versorgung nicht 
um mehr als U_th über der Versorgungsspannung des Ports liegt.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian W. schrieb:
> Strom
Das wäre dann z.B. aucher auch ein geeignetes Suchkriterium.

Wolfgang schrieb:
> Das funktioniert so einfach nur, wenn die zu Schaltende Versorgung nicht
> um mehr als U_th über der Versorgungsspannung des Ports liegt.
Da könnten dann evtl. noch PNP-Transistoren mit ihrer niedrigeren Ube 
einen Stich machen. Allerdings muss man dann genau auf den 
Spannungsabfall über der EC-Strecke (aka. Sättigungsspannung Ucesat) 
schauen. Siehe da z.B. den FMMT723, an dem bei 100mA Laststrom max. 80mV 
abfallen.

H. H. schrieb:
> Am besten gleich auf "in Stock" einschränken.
Dann ist die Suche heutzutage oft schnell zu Ende...  :-(
https://www.mouser.de/ProductDetail/Diodes-Incorporated/FMMT723TA?qs=MQZxQ7B7MZKu7Wrs0zY3fA%3D%3D

: Bearbeitet durch Moderator
von Weltmeister (Gast)


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Mark S. schrieb:
> In solchen Fällen ist die parametrische Suche bei Digikey oder Mouser
> mein Mittel der Wahl.

Leider, leider sind die Daten auch dort (zunehmend?) fehlerhaft.
Falsche Kategorie, falsche Einheit, falsche Zehnerpotenz, Parameter 
verwechselt. Aber immer noch um Welten besser, als was die verbleibenden 
deutschen Buden hinbekommen. Und häufig schneller aus Texas geliefert, 
als hier eingepackt und "elektronisch an DHL" übermittelt.

von HildeK (Gast)


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Ja, die Suche nach solchen Typen ist nicht immer erbaulich 😀.
Ein Hinweis sind zumindest bei IRF/Infineon die Buchstabenfolge, wie 
z.B. IRLML. Das letzte 'L' deutet oft auf einen Typen mit besonders 
niedriger Gatespannung hin.

Man kann auch hier im Forum fleißig mitlesen und immer dann, wenn jemand 
einen geeigneten Typen vorschlägt, den notieren und sich das Datenblatt 
anschauen.

von Hannes (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Da könnten dann evtl. noch PNP-Transistoren mit ihrer niedrigeren Ube
> einen Stich machen. Allerdings muss man dann genau auf den
> Spannungsabfall über der EC-Strecke (aka. Sättigungsspannung Ucesat)
> schauen. Siehe da z.B. den FMMT723, an dem bei 100mA Laststrom max. 80mV
> abfallen.

Falls die 80mV weh tun, man dagegen gut Basisstrom liefern kann, könnte 
man auch über einen invers betriebenen PNP nachdenken (inverse active 
mode operation).

Näheres im Tietze/Schenk, 11.Aufl., S. 68-69, 82-84
Siehe auch: 
https://electronics.stackexchange.com/questions/29756/bjt-in-reverse-active-mode-of-operation

Ansonsten, um bei einem batteriebetriebenen Gerät einzelne Komponenten
abzuschalten, könnte man diese u.U. (kleine Ströme, verschenkete 
100-200mV)  direkt aus einem (parallelen) Logik-Schaltkreis/en (74LV 
oder so) betreiben.

von Veit D. (devil-elec)


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Hallo,

ja, die Mouser, DigiKey & Co Suche hat ihre Tücken. Bspw. steht in den 
Spalten RDSon und Vgsth das drin was gerade im Datenblatt verfügbar ist. 
Also manchmal der MIN und manchmal der MAX Wert. Das heißt man kann nur 
grob vorsortieren und muss am Ende immer nochmal in deren Datenblätter 
schauen. Laut meinem Geschmack hat Vishay noch eine schöne Suche auf 
ihrer Seite.

Eine kleine Liste was so an Daten angefallen ist. Die Verfügbarkeit ist 
aber das große Problem derzeit. Heute 9000 Stück verfügbar, man denkt da 
kann ich locker in paar Wochen meine 3 Stück bestellen und übermorgen 
plötzlich nur noch einer lagernd und die Suche fängt von vorn an. Die 
Bauteilknappheit verleitet bestimmt die eine oder andere Firma zum 
übermäßigen horden von Bauteilen das selbst für den Bastler kaum noch 
was übrig bleibt. Man rennt nur hinterher. Ich weiß gar nicht wie das 
die Profis derzeit machen. Die entwickeln eine Platine und suchen die 
passenden Bauteile. Am Ende stellen sie fest das die Bauteile nicht 
verfügbar sind und ändern am laufenden Band ihre Platine. Die müssten ja 
eigentlich vorher alle Bauteile bestellen und danach erst die Platine 
entwerfen. Oder? Sonst drehen die sich im Kreis.

Der RDSon ist der typische Wert für die kleinste spezifierte Vgsth.
1
Bauform SOT-23-3, N-Channel
2
nexperia BSS138P            _ Vds 60V _ Vgs 20V _ Rds  1  Ohm _ (Spez 10V / 5V)
3
Diodes DMN2041L             _ Vds 20V _ Vgs 12V _ Rds 26 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V) (alter Typ)
4
Diodes DMN2040U             _ Vds 20V _ Vgs 12V _ Rds 26 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V) (neuer Typ)
5
Infineon BSS806NEH6327XTSA1 _ Vds 20V _ Vgs  8V _ Rds 57 mOhm _ (Spez 2,5V / 1,8V)
6
Infineon BSS205NH6327XT     _ Vds 20V _ Vgs 12V _ Rds 63 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V)
7
8
9
Bauform SOT-23-3, P-Channel
10
nexperia PMV75UP _ Vds 20V _ Vgs 12V _ Rds 120 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V / 1,8V) 
11
Micro SI2321-TP  _ Vds 20V _ Vgs 12V _ Rds 110 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V / 1,8V)
12
Vishay SI2315BDS _ Vds 12V _ Vgs  8V _ Rds  71 mOhm _ (Spez 4,5V / 2,5V / 1,8V)

Zur Frage von David. Wenn du die Plusleitung schalten möchtest, 
benötigst du einen P-Channel. Im Ruhezustand (ausgeschalten) muss am 
Gate Ub anliegen damit er sperrt. Beim einschalten wird die Spannung am 
Gate auf Masse gezogen. Diese Spannungsdifferenz muss einen bestimmten 
Mindestwert haben. Wie beim N-Channel nur umgedrehte Werte. Du 
bräuchtest am P-Channel bestimmt noch einen N-Channel oder NPN, wenn Ub 
größer Vgate ist? Wenn du mit 3,3V am Gate schalten möchtest, dann musst 
du im Datenblatt in den Tabellen bei der RDSon Angabe schauen ob diese 
mit kleiner gleich 3,3V spezifiert ist. Nur dann ist das garantiert. Da 
ich 3,3V noch nie gesehen habe, müssen Angaben für 2,5V oder gar nur 
1,8V drin stehen. Achte auch auf den RDS und beachte die Verlustleistung 
usw.

Maximale Erfolge bei der Suche und Verfügbarkeit.

von Axel R. (axlr)


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... und darauf achten, dass sich die abgeschalteten System Komponenten 
nicht über MISO, MOSI, SCK etc. selbst mit Strom versorgen. Dann nützt 
das nämlich genau gar nichts, wenn man auch noch die Datenleitungen 
hochohmig schalten muss.

https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/fdn302p-d.pdf

von Axel R. (axlr)


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der SI4562(? lange her), den wir immer in den Brushless-Endstufen dieser 
kleinen mini-Kopter verbaut haben, sollten auch gehen. Ist n N-Kanal und 
ein P-Kanal drinnen U_gs ist mit 2.5Volt spezifiziert.
Aber eben SO-8 Gehäuse.

edit: gefunden

https://www.vishay.com/docs/70717/70717.pdf

: Bearbeitet durch User
von Gebhard R. (Firma: Raich Gerätebau & Entwicklung) (geb)


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Veit D. schrieb:
> Ich weiß gar nicht wie das
> die Profis derzeit machen. Die entwickeln eine Platine und suchen die
> passenden Bauteile. Am Ende stellen sie fest das die Bauteile nicht
> verfügbar sind und ändern am laufenden Band ihre Platine. Die müssten ja
> eigentlich vorher alle Bauteile bestellen und danach erst die Platine
> entwerfen.

Ja, wenn kein spezieller MC erforerlich ist, kauft man derzeit vorher 
die Bauteile, dann macht man die Platine. Oder man redesigned eine 
bestehende Schaltung für einen anderen,lieferbaren Prozessor. Ziemliche 
Katastrophe...

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