Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Drehtrafo hat Schluckauf beim einschalten


von Boltz B. (boltzbrain)


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Moin,
Ich habe einen Drehtrafo (2kVA).
Ich nutze ihn um von 220V auf 170V AC zu reduzieren.
An ihm hängen knapp 400W Last.

Beim einschalten macht er knapp 2 sekunden lang komische geräusche die 
nach kurzschluss gebrizzel klingen.
Jedoch läuft er darnach komplett normal (bis auf das bummen aber das ja 
normal ne?).

Sollte ich mir da groß sorgen machen oder ist das normal?
Hatte vermutet das ggf beim starten funken am schleifer abgriff 
entstehen...

edit:
er macht das geräusch auch wenn keine last beim einschalten dranne hängt

: Bearbeitet durch User
von Rainer D. (rainer4x4)


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Boltz B. schrieb:
> Hatte vermutet das ggf beim starten funken am schleifer abgriff
> entstehen...

Überbrückt der Schleifer evtl mehrere Windungen? Oder liegt zwischen den 
Windungen zuviel Kohleabrieb? Beides Probleme die gerne mal zum 
Trafobrand führen.

von Petra (Gast)


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Da wird ein Relais der Einschaltestrombegrenzung am Ende sein.
Ohne Bilder und Daten ist es sehr schwer weiterführende Antworten zu 
geben

von Xerxes (Gast)


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Mein Auto macht nach dem Starten für ein paar Sekunden so komische 
Klappergeräusche.
Welches Auto, wo die Geräusche herkommen und unter welchen 
Betriebsbedingungen sage ich euch aber nicht.
Was könnte das sein ?

von Rainer D. (rainer4x4)


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Petra schrieb:
> Da wird ein Relais der Einschaltestrombegrenzung am Ende sein.
Der TS hat doch nix von einer Einschaltstrombegrenzung geschrieben.

von Boltz B. (boltzbrain)


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Es handelt sich um dieses model:
https://www.amazon.de/gp/product/B093SPZGY7

Ich glaube nicht das der eine einschaltstrom begrenzung hat, aber ich 
werd ihn mal aufschrauben.
Dann kann ich auch nach dem Kohleabrieb schauen.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Ach du meinst einen Stelltransformator. Ich hatte am Anfang erst 
"Drehstromtransformator" verstanden.

von Anselm (Gast)


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Also wir haben an unseren 2KW Stelltrafos immer eine 
Einschaltstrombegrenzung, sonst fliegt die Schmelzsicherung davor.


Anselm

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Michael M. schrieb:
> Ach du meinst einen Stelltransformator. Ich hatte am Anfang erst
> "Drehstromtransformator" verstanden.

tja, wenn man schon keine korrekten Begriffe verwenden kann,
darf man wohl auch keine weiteren Infos
zum Aufbau rund herum erfahren.

Salamischneider

von pnp (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> tja, wenn man schon keine korrekten Begriffe verwenden kann,
> darf man wohl auch keine weiteren Infos
> zum Aufbau rund herum erfahren.

Dass der TO das Modell schon verlinkt hat, hast du wohl übersehen?

von Hans B. (Gast)


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....wenn keine Einschaltstrombegrenzung vorhanden ist, dann ist ein 
Defekt am EIN/AUS-Schalter nicht unwahrscheinlich.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Das Brummen und Rasseln kommt wohl vom gesättigten Kern durch das 
Einschalten, das nicht im Nulldurchgang erfolgt.

Oder:
Der Geist des Trafos muß erst mal wach gerüttelt werden, damit der dann 
geschmeidig läuft.

mfg

von Walter T. (nicolas)


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Umgangssprachlich kenne ich die unter der Bezeichnung "Variac". Das ist 
ein Gattungsbegriff wie das Tempotaschentuch.

Boltz B. schrieb:
> Beim einschalten macht er knapp 2 sekunden lang komische geräusche die
> nach kurzschluss gebrizzel klingen.

Um erst einmal die implizite Frage zu beantworten: Nein, das ist nicht 
normal.

Mein erster Kandidat wäre der Netzschalter oder dessen Lampe. Nicht, 
weil das der empfindlichste Teil ist, sondern weil sich das am 
leichtesten prüfen lässt.

von Manfred K. (4for)


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Boltz B. schrieb:
> Ich nutze ihn um von 220V auf 170V AC zu reduzieren.

woher kommen die 220V ?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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pnp schrieb:
> Dass der TO das Modell schon verlinkt hat, hast du wohl übersehen?

jupp, hatte ich, sorry.

jetzt bleibt allerdings noch der Einsatzzweck interessant.

ein Dimmer aus nem alten Staubsauger könnte bei einigen Zwecken
evtl auch geeignet sein.

von Boltz B. (boltzbrain)


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Christian S. schrieb:
> Das Brummen und Rasseln kommt wohl vom gesättigten Kern durch das
> Einschalten, das nicht im Nulldurchgang erfolgt.

also is es quasi zufall ob er das beim einschalten tut?
Er wird über eine mechanische Zeitschaltuhr betrieben, der schalter am 
trafo selbst ist immer in der AN position.

Als er sich vorhin einschaltete kam dieses geräusch nicht, hatte den 
schleifer zufvor von 170 auf 160v umgestellt.
Dies lässt mich vermuten das im 170iger bereich iwas am abgriff nicht 
stimmt.

von Boltz B. (boltzbrain)


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Manfred K. schrieb:
> woher kommen die 220V ?

ja...in DE ja 230 +-10% in meinem falle bedeutet das 220V meißtens und 
zu stoßzeiten auch gerne mal 210V.
Denke das liegt daran das es hier nur durchlauferhitzer gibt (12kW 2x 
pro haushalt).
Ich kann sogar meine eine LED stehlampe ein stück dunker werden sehen 
wenn ich heiß wasser aufdrehe.

von Manfred (Gast)


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Boltz B. schrieb:
> Sollte ich mir da groß sorgen machen oder ist das normal?
> Hatte vermutet das ggf beim starten funken am schleifer abgriff
> entstehen...

Als es noch kein Internet gab und man noch in der Lage war, eigenständig 
zu denken, hätte man das Teil aufgeschraubt und mal geschaut / gehorcht.

Anselm schrieb:
> Also wir haben an unseren 2KW Stelltrafos immer eine
> Einschaltstrombegrenzung, sonst fliegt die Schmelzsicherung davor.

Ich denke auch, dass man 2kVA an einer 'normalen Sicherung' nicht 
eingeschaltet bekommt.

Der alte Stell-Trenntrafo Grundig RT5-A (nur 800VA) hat seine 
Einschaltstrombegrenzung im Netzschalter. Wenn dann zum Feierabend der 
letzte Kollege die Werkstatt trennte, kam am nächsten Morgen der 
Leitungsschutzschalter, ich musste eine externe Begrenzung davor setzen!

Ein noch älterer RT5 ohne wurde wegen Kurzschluss ausgesondert, mit 
einer von mir nachgerüsteten Einschaltstrombegrenzung läuft der hier 
zuhause einwandfrei.

von Rainer D. (rainer4x4)


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Manfred schrieb:
> Ein noch älterer RT5 ohne wurde wegen Kurzschluss ausgesondert, mit
> einer von mir nachgerüsteten Einschaltstrombegrenzung läuft der hier
> zuhause einwandfrei.

Den RT5 gibts in vielen Laboren, so auch bei uns. Son kleiner Trafo 
braucht keine Einschaltstrombegrenzung.

von Manfred (Gast)


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Rainer D. schrieb:
>> Ein noch älterer RT5 ohne wurde wegen Kurzschluss ausgesondert, mit
>> einer von mir nachgerüsteten Einschaltstrombegrenzung läuft der hier
>> zuhause einwandfrei.
>
> Den RT5 gibts in vielen Laboren, so auch bei uns. Son kleiner Trafo
> braucht keine Einschaltstrombegrenzung.

Wirklich RT5 oder eher ein RT5-A?

Der RT5 wirft einen B-Automaten zuverlässig raus, an trägen LS oder 
einer Neozed hat der kein Problem.

von Lotta  . (mercedes)


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Hat der Stelltrafo ein Netzfilter, eventuell mit in ner
Kaltgerätebuchse integriert?

Dann geht der Entstörkondensator kaputt. :-O

mfg

von Q-tip (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Umgangssprachlich kenne ich die unter der Bezeichnung "Variac". Das ist
> ein Gattungsbegriff wie das Tempotaschentuch.

Ist Variac nicht das Kürzel für "Var-iable AC"?

Lotta  . schrieb:
> Hat der Stelltrafo ein Netzfilter

Wer mit Verstand baut denn bitte Netzfilter vor (Stell-)Trafos?
Sogar wenn damit ein völlig mißlungener Kleinspannungs-Switcher
gespeist werden soll, reicht entweder der Trafo als Netzfilter,
oder es ist gleich so extrem, daß man das Netzfilter wenn, dann
sekundär (zw. Switcher und Trafo) schalten muß, damit weder via
dessen Wicklungs-Cs kräftig gekoppelt noch abgestrahlt werden
könnte.

Oder gibt es so etwas wirklich? Und falls ja - warum/weswegen?

von Mark S. (voltwide)


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Mein 800VA Trenntrafo macht gelegentlich auch so ein Einschaltgeräusch, 
allerdings ist das nur ein kurzes "Plopp" und wesentlich kürzer als 
2sec. Da geht mal beim Einschalten der Kern in die Sättigung, mache ich 
mir keine Gedanken drum solange die Sicherung nicht fliegt.

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