Messgenauigkeit erhöhen

[Fabian (Gast)]

Moin ich arbeite mit einem AD-Wandler MCP3008 (2^10Bits) und messe eine 
Spannung von einem Netzteil. Ich habe 100nF Kondensatoren auf Masse 
geschalten am Eingang um die Genauigkeit zu erhöhen. Welche Maßnahmen 
könnten noch ergriffen werden um ´noch genauer zu sein den der Wert 
zappelt um 3 Bits

[jemand (Gast)]

Ordentlicher Tiefpass am Eingang, oversampling, analoge Schaltung 
verbesser (wie sieht die denn aus?), …

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

jemand schrieb:
> analoge Schaltung verbesser (wie sieht die denn aus?), …
Vermutlich in etwa so wie im 
Beitrag "Re: Raspberry - AD-Wandler"

[Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill)]

Nicht schon wieder... :-(

[Fabian (Gast)]

aber was ist der Unterschied zwischen Tiefpass und dem Kondensator von 
mir das erfüllt doch den gleichen Zweck

[Bastler (Gast)]

Wenn es nur um stetigere Werte geht und die Abtastrate nicht so wichtig 
ist kann man das "zappeln" durch das genannte Oversamping beheben. 
Statistisch gesehen erhöht das die Genauigkeit der Messung dadurch, dass 
es ein Durchschnittswert der zappelei bildet. Wer mehr dazu wissen will 
lese die AVR121 Appnote - das ist zwar konkret mit AVR Controllern, das 
statistische Prinzip dahinter ist aber übertragbar.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Hallo Fabian aka Sebi aka Sebastian aka Richard

wenn ich richtig zähle, ist das der 4. (vierte!) Thread, den du zum 
selben Thema öffnest. Gefallen dir die Antworten in den anderen nicht? 
Oder hast du eine 4-fach gespaltene Persönlichkeit?

[Eins N00B (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> jemand schrieb:
>> analoge Schaltung verbesser (wie sieht die denn aus?), …
> Vermutlich in etwa so wie im
> Beitrag "Re: Raspberry - AD-Wandler"

Ah, I see. Mich 3/10 Bit Rauschen kommt mir auch ganz ordentlich vor ^^

Axel S. schrieb:
> Hallo Fabian aka Sebi aka Sebastian aka Richard
>
> wenn ich richtig zähle, ist das der 4. (vierte!) Thread, den du zum
> selben Thema öffnest. Gefallen dir die Antworten in den anderen nicht?
> Oder hast du eine 4-fach gespaltene Persönlichkeit?

Einzelne Threades kann man in dem Fall zum Glück ja einfach ignorieren 
:)

Fabian schrieb:
> aber was ist der Unterschied zwischen Tiefpass und dem Kondensator
> von
> mir das erfüllt doch den gleichen Zweck

Das eine hat einen definierten Frequenzgang, das andere nicht.
Bei 3/10 Bit würde ich aber an der Schaltung anfangen.
Ich kenne die anderen Threads nicht, wenn du die gleiche Person bist, 
hast du da bestimmt (wie hier leider üblich in recht rauem Tonfall) 
viele konstruktive Vorschläge bekommen, wie man das etwas 
störungssicherer aufbauen könnte.
Idealerweise weg vom Steckbrett sonst Kabel durch Drahtbrücken ersetzen, 
Abblockkondensatoren, kurze Leitungslängen, und so weiter; ist dort 
bestimmt alles genannt worden.

Wenn du nicht die gleiche Person bist, findest du dort sonst bestimmt 
noch Hinweise, die bei dir auch zutreffen :)

[Wolfgang (Gast)]

Bastler schrieb:
> Statistisch gesehen erhöht das die Genauigkeit der Messung dadurch, dass
> es ein Durchschnittswert der zappelei bildet.

Die Genauigkeit wird dadurch bestimmt nicht erhöht. Wenn die 
Wandlerkennlinie verbogen ist, wird das durch Mittelung auch nicht 
besser.
Was größer wird, ist die Auflösung.

[Wolfgang (Gast)]

Fabian schrieb:
> aber was ist der Unterschied zwischen Tiefpass und dem Kondensator von
> mir das erfüllt doch den gleichen Zweck

Ich sehe keinen Kondensator, nicht mal einen Schaltplan.
Vielleicht verlinkst du den mal. Ich habe absolut keine Lust, deine 
ganze Thread-Sammlung nach dem aktuellen Schaltplan zu durchsuchen.

Ein Kondensator alleine ist nur ein Bauteil. Eine Tiefpasscharakteristik 
kann daraus erst in einer konkreten Schaltung werden.

[Bastler (Gast)]

Wolfgang schrieb:
> Die Genauigkeit wird dadurch bestimmt nicht erhöht.

Ich meine nicht Genauigkeit im Sinne der Definition, da hast Du recht 
dass sich die nicht erhöht.

Ich meine hier bezogen auf das was der TO haben will: Rauschreduktion. 
Wenn der Messwert nicht mehr zappelt weil er gemittelt wird dann ist das 
zwar keine bessere Genauigkeit des Messsystems - es bildet aber den zu 
messenden Wert der durch das Rauschen des Messaufbaus verfälscht wird 
"genauer" ab.

Darüber wie man das dann benennt, ob "genauer" oder "besser" oder 
wieauchimmer kann man sich ja dann einigen, ich meinte halt das was ich 
hoffentlich jetzt genauer beschrieben hab.

[Rainer V. (a_zip)]

Bastler schrieb:
> enn der Messwert nicht mehr zappelt weil er gemittelt wird dann ist das
> zwar keine bessere Genauigkeit des Messsystems

Wobei die Frage bleibt, woher die 3 Bit-Zappelei kommt! Wenn die gar 
nicht relevant sind, dann kann man sie auch einfach ignorieren. Aber 
wenn das hier wirklich ein weiterer Atavar ist, sind Ratschläge eh für 
die Katz!
Gruß Rainer

[Stefan F. (Gast)]

Andreas S. schrieb:
> Nicht schon wieder... :-(

Plonk, das kann doch nicht wahr sein! Stimmt, wie kann man nur borniert 
sein?

An die anderen: Solange ihr dem TO antwortet, wird er es immer wieder 
tun. Das ist offensichtlich.