Forum: Fahrzeugelektronik Bleiakku "vergolden"


von KFZ Matze (Gast)


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Bei der Entsorgung einer Starterbatterie ist ja reichlich Blei im Spiel 
bzw. im Gehäuse. Gibt es eine Annahmestelle, bei der man noch einen 
Teilwert erstattet bekommt?

von Markus E. (markus_e176)


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Jede Verkaufsstelle zahlt dir zumindest 7,50€ Batteriepfand aus, soweit 
ich weiß.

von MaWin (Gast)


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KFZ Matze schrieb:
> Gibt es eine Annahmestelle, bei der man noch einen Teilwert erstattet
> bekommt?

Schrotthandel, ca. 45ct/kg Akkugewicht.

Aber in Autoakkus sind nur noch homöopatische Mengen Blei, Solarakkus 
oder Traktionsbatterien lohnen mehr.

Wenn der Schrotti weniger als 7.50 zahlt, sollte man einen Pfandbon 
finden, dann bringt der Akku diese 7.50.

von KFZ Matze (Gast)


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Markus E. schrieb:
> Jede Verkaufsstelle zahlt dir zumindest 7,50€ Batteriepfand aus, soweit
> ich weiß.

Der Verkäufer eines neuen Akkus erhebt das Pfand und auch nur der 
erstattet es dir bei belegbarer Entsorgung.

MaWin schrieb:
> Schrotthandel, ca. 45ct/kg Akkugewicht.

So richtig lohnt das auch nicht.

von Hp M. (nachtmix)


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KFZ Matze schrieb:
> So richtig lohnt das auch nicht.

Dann musst du eben eine Firma gründen und neue Akkus verkaufen.

Oder Softeis.

von Chris R. (rcc)


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MaWin schrieb:
> Aber in Autoakkus sind nur noch homöopatische Mengen Blei, Solarakkus
> oder Traktionsbatterien lohnen mehr.

und was soll da anstelle vom Blei inzwischen drin sein?

von Goldsammler (Gast)


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Markus E. schrieb:
> Jede Verkaufsstelle zahlt dir zumindest 7,50€ Batteriepfand aus, soweit
> ich weiß.

Ohne Quittung gibt's nix, zumindest bei uns in der Region.

Wenn ich also eine Batterie für mein Weidezaungerät kaufe und diese nach 
5-10 Jahren zurückgeben will, brauche ich den Kassenbon. Sonst gibt's 
kein Pfand. Außer ich kaufe wieder eine neue. Kauft man aber nur eine 
zusätzlich, ist das Pfand weg...

Und einige Baumärkte hier wollen sogar einen 1:1 Tausch. Wenn die alte 
Batterie nicht beim Kauf der Neuen auf der Theke steht, gibt's später 
auch nichts. Auch nicht nach 5 Minuten, wenn man noch schnell am Auto 
eine wechseln muss...

Ich weiß nicht warum das so ein Drama ist, rechtlich sauber sind solche 
Praktiken sicher nicht.

Beim Flaschenpfand geht's ohne Bon, warum also nicht auch bei Akkus? Ich 
hab hier sicher 5,6 Batterien stehen, die ich zum Schrotti fahren kann.

von Praktikus (Gast)


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Hallo

Natürlich ist auch in einen Autoakku so einiges an Blei drin - was auch 
anderes?!
Aber wie es hier leider recht übkich ist muss wieder hemmunglos 
übertrieben werden.
 Hauptsach man kann einen auf empörten Bildzeitungsreporter machen...

Die Bleimenge ist relativ gering im Vergleich von z.B. "Solarakkus" - 
Blei kostet halt und mehr ist in Autoakkus (aka Starterbatterie) auch 
gar nicht notwendig, und obwohl der Bleiakku zu den ältesten 
Akkutechnologien zählt welche immer noch weitflächig eingesetzt wird hat 
auch dort eine Entwicklung stattgefunden so das z.B. auch die Bleimengen 
wie früher nicht mehr undbedingt bei Starterbatterien notwendig sind.
Von homöopatischen Mengen zu sprechen ist halt "Bildzeitungssprech" 
´typisch für Zeitgenossen die krampfhaft etwas zum Meckern suchen und 
gerne in der "früher war alles besser" Welt leben...
Leider hier im Forum recht stark vertreten...

von Percy N. (vox_bovi)


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Goldsammler schrieb:
> Und einige Baumärkte hier wollen sogar einen 1:1 Tausch. Wenn die alte
> Batterie nicht beim Kauf der Neuen auf der Theke steht, gibt's später
> auch nichts. Auch nicht nach 5 Minuten, wenn man noch schnell am Auto
> eine wechseln muss...

Das ist rechtswidrig:

"Gesetz über das Inverkehrbringen, die Rücknahme und die 
umweltverträgliche Entsorgung von Batterien und Akkumulatoren 
(Batteriegesetz - BattG)

§ 10 Pfandpflicht für Fahrzeugbatterien

(1) Vertreiber, die Fahrzeugbatterien an Endnutzer abgeben, sind 
verpflichtet, je Fahrzeugbatterie ein Pfand in Höhe von 7,50 Euro 
einschließlich Umsatzsteuer zu erheben, wenn der Endnutzer zum Zeitpunkt 
des Kaufs einer neuen Fahrzeugbatterie keine Fahrzeug-Altbatterie 
zurückgibt. Der Vertreiber, der das Pfand erhoben hat, ist bei Rückgabe 
einer Fahrzeug-Altbatterie zur Erstattung des Pfandes verpflichtet. Der 
Vertreiber kann bei der Pfanderhebung eine Pfandmarke ausgeben und die 
Pfanderstattung von der Rückgabe der Pfandmarke abhängig machen."

https://www.gesetze-im-internet.de/battg/__10.html

"§ 29 Bußgeldvorschriften
(1) Ordnungswidrig handelt, wer vorsätzlich oder fahrlässig

...

12.
entgegen § 10 Absatz 1 Satz 1, 2 oder Satz 5 ein Pfand nicht erhebt oder 
nicht erstattet,

...
(2) Die Ordnungswidrigkeit kann in den Fällen des Absatzes 1 Nummer 1 
bis 7, 10, 13, 14 und 14b mit einer Geldbuße bis zu hunderttausend Euro, 
in den übrigen Fällen mit einer Geldbuße bis zu zehntausend Euro 
geahndet werden."

https://www.gesetze-im-internet.de/battg/__29.html

Je nachdem, wie viel Vergnügen Du haben willst und woran Du mehr Freude 
hast, kannst Du

- die Verbraucherzentrale informieren
- bei der Ordnungsbehörde petzen
- den Baumarkt vor dem Antsgericht auf Pfanderstattung Zug um Zug gegen 
Rückgabe einer Altbatterie verllagen.

Der erzieherische Wert lässt sich hier

https://www.juris.de/jportal/nav/juris_2015/aktuelles/rvg_rechner/rvg-rechner.jsp

ganz einfach ermitteln.

: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


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Percy N. schrieb:
> zurückgibt. Der Vertreiber, der das Pfand erhoben hat, ist bei Rückgabe
> einer Fahrzeug-Altbatterie zur Erstattung des Pfandes verpflichtet. Der

Wird interpretiert als "zur Erstattung des Pfandes [*welches für DIESE 
Batterie beim Kauf erhoben wurde*] verpflichtet".

Und damit sind se raus, wenn jemand ne Palette Batterien vom Schrott 
klaut, aus Afrika importiert oder sonstwo einsammelt und bei ihnen für 
7,50 pro Stück vergolden will.

von Percy N. (vox_bovi)


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batman schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> zurückgibt. Der Vertreiber, der das Pfand erhoben hat, ist bei Rückgabe
>> einer Fahrzeug-Altbatterie zur Erstattung des Pfandes verpflichtet. Der
>
> Wird interpretiert als "zur Erstattung des Pfandes [welches für DIESE
> Batterie beim Kauf erhoben wurde] verpflichtet".
> Und damit sind se raus, wenn jemand ne Palette Batterien vom Schrott
> klaut, aus Afrika importiert oder sonstwo einsammelt und bei ihnen für
> 7,50 pro Stück vergolden will.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?

Hint: mitunter ist es sinnvoll, zu Ende zu lesen. Dann bleibt allerdings 
freilich das Problem, die Sätze im Zusammenhang zu verstehen.

Vielleicht solltest Du daran arbeiten.

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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Percy N. schrieb:
> Das ist rechtswidrig:

Der Rechtskundige hat gesprochen...

: Bearbeitet durch User
von Reinhold E. (reinhold_by)


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Beim Akkupfand ist halt das passiert man bei CumEx verpasst hat: Es 
bekommt nur der das Geld zurück der es auch gezahlt hat. Das gezahlt 
haben ist dabei durch eine Pfandquittung nachzuweisen die dann mit der 
Batterie physisch zu übergeben ist.
Kauft man zeitgleich eine neue Batterie sollte sinnvollerweise der alte 
Bon zurückgegeben werden und eine neue Quittung empfangen. Macht halt 
nur keiner. Im Versand z.B. sind die Akkus soviel billiger dass man auf 
das einlösen eines Pfandbons verzichten kann. Die Anbieter verlangen 
dann Zusendung auf eigene Kosten. oder ähnliche Hemmnisse.
Mein Problem wäre eher in fahrbarer Nähe einen Schrotti zu finden der 
die Akkus annimmt und mir was gibt. Üblicherwiese musst du da mit 
größerer Menge SChrott anrücken damit sie dir was zahlen. Einzelne 
Batterie wird da eher ncihtr gern gesehen. Denkt immer dran, auch ihre 
Arbeitszeit will bezahlt werden und das kleinklein kostet dann u.U. so 
viel wie die Ware einbringt. Nix verdient, also besser gleich nicht 
annehmen (oder sich schenken lassen)

Öl-Rückgabe ist ja ähnlich, die Händler wollen am liebsten nur verkaufen 
und nicht zurücknehmen. Auch wenn sie dir nix zahlen, müssen sie ja dem 
Öl-Entsorger Geld geben. Also immer gut auf den Kassenbon aufpassen 
(Thermopapier verblasst...)

von Mani W. (e-doc)


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Reinhold E. schrieb:
> Also immer gut auf den Kassenbon aufpassen
> (Thermopapier verblasst...)

Darum wird sehr oft Thermopapier verwendet, welches im Handschuhfach
eines PKW oft in kurzer Zeit unlesbar wird...

Am besten in der Wohnung an einem dunklen Ort aufheben...

von Irgend W. (Firma: egal) (irgendwer)


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Goldsammler schrieb:
> Beim Flaschenpfand geht's ohne Bon, warum also nicht auch bei Akkus? Ich
> hab hier sicher 5,6 Batterien stehen, die ich zum Schrotti fahren kann.

Zum einen ist jede einzelne Flasche gekennzeichnet das diese aus einem 
Land stammt wo der Pfand beim Verkauf auch vereinnahmt wird und zum 
anderen gibt es einen Finanzausgleich zwischen den beteiligten. Bei den 
Akkus gibt es beides nicht.

- 
https://dpg-pfandsystem.de/index.php/de/die-funktionsweise-des-dpg-einwegpfandsystem/haendler-und-andere-letztvertreiber/abwicklung-des-pfandausgleichs.html

von ich³ (Gast)


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MaWin schrieb:
> KFZ Matze schrieb:
>> Gibt es eine Annahmestelle, bei der man noch einen Teilwert erstattet
>> bekommt?
>
> Schrotthandel

Ist bei den meisten Schrottis schon lange vorbei, gibt nix mehr.

von Percy N. (vox_bovi)


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Reinhold E. schrieb:
> Im Versand z.B. sind die Akkus soviel billiger dass man auf das
> einlösen eines Pfandbons verzichten kann. Die Anbieter verlangen dann
> Zusendung auf eigene Kosten. oder ähnliche Hemmnisse.
> Mein Problem wäre eher in fahrbarer Nähe einen Schrotti zu finden der
> die Akkus annimmt und mir was gibt.

Lies einfach mal § 10 I BattG zu Ende und dazu § 11 III. Das einzige 
"Hemmnis" dabei ist die Zwei-Wochen-Frist.

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Reinhold E. schrieb:
> Also immer gut auf den Kassenbon aufpassen (Thermopapier verblasst...)

Nützt ja nichts, ich habe noch Akku- und Öl-Bons von Praktiker, Real, 
und irgendeinem Autohändler.

Die streichen die Kohle ein und gehen TROTZDEM pleite.

von batman (Gast)


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Joa also an Dir hats nicht gelegen hehe.

Beitrag #6900318 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6900335 wurde von einem Moderator gelöscht.
von pnp (Gast)


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Mani W. schrieb:
> Darum wird sehr oft Thermopapier verwendet, welches im Handschuhfach
> eines PKW oft in kurzer Zeit unlesbar wird...
>
> Am besten in der Wohnung an einem dunklen Ort aufheben...

Am Besten eine Kopie machen und diese dann aufbewahren.

von Ich A. (alopecosa)


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Reinhold E. schrieb:
> Im Versand z.B. sind die Akkus soviel billiger dass man auf das einlösen
> eines Pfandbons verzichten kann. Die Anbieter verlangen dann Zusendung
> auf eigene Kosten. oder ähnliche Hemmnisse.

Bullshit.


Gerade vor 2 Wochen erst:

Neuen Akku online gekauft, 7.50 Pfand bezahlt. Nach Tausch alten Akku 
zum Autohaus gefahren, Entsorgungsnachweis erhalten, selbigen zum 
onlinehändler geschickt, Pfand zurück bekommen.

Wenn ihr es alle nicht schafft das System zu nutzen, kann das System nix 
für.

: Bearbeitet durch User
von batman (Gast)


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Wow, gratuliere! Unterm Strich sicher 50 Cent Gewinn gemacht.

von KFZ Matze (Gast)


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batman schrieb:
> Wow, gratuliere! Unterm Strich sicher 50 Cent Gewinn gemacht.

Worauf bezieht sich das?

Ich A. schrieb:
> Nach Tausch alten Akku
> zum Autohaus gefahren, Entsorgungsnachweis erhalten,

Was ist unter Autohaus zu verstehen?

von oszi40 (Gast)


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Ich A. schrieb:
> Akku online gekauft, 7.50 Pfand bezahlt.

Habe ich auch. Dann im Wertstoffhof abgegeben und den 
Entsorgungsnachweis an Onlinehändler gefaxt. Pfandgeld kam auf mein 
Konto. Es geht also manchmal.

von Percy N. (vox_bovi)


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oszi40 schrieb:
> Es geht also manchmal.

Das geht immer,, zumindest innerhalb von zwei Wochen. Das steht so im 
Gesetz, auch wenn es manchen Zeitgenossen mehr Spaß macht, hier 
herumzujammern.

von Ralf X. (ralf0815)


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Ich A. schrieb:
> Reinhold E. schrieb:
>> Im Versand z.B. sind die Akkus soviel billiger dass man auf das einlösen
>> eines Pfandbons verzichten kann. Die Anbieter verlangen dann Zusendung
>> auf eigene Kosten. oder ähnliche Hemmnisse.
>
> Bullshit.

Weitgehend richtig.

> Gerade vor 2 Wochen erst:
>
> Neuen Akku online gekauft, 7.50 Pfand bezahlt. Nach Tausch alten Akku
> zum Autohaus gefahren, Entsorgungsnachweis erhalten, selbigen zum
> onlinehändler geschickt, Pfand zurück bekommen.

Bist Du bei dem "Autohaus" bekannt und Kunde?
I.d.R. ist es unüblich, dass man "irgendwo" kostenlos einen 
Entsorgungsnachweis bekommt.
Beim regionalen (nicht unbedingt örtlichen) Spezialentsorger ist es 
Pflicht, aber der kann für viele sehr weit weg sein.
Die div. Wertstoffhöfe oder halbjährlichen Schadstoffsammlungen direkt 
im Stadteil machen das nicht.
Und der Schrotthandel erst recht nicht bei unter einer Tonne..
Das soll aber keine Kritik am System sein, aber auch die Grenzen 
aufzeigen.

> Wenn ihr es alle nicht schafft das System zu nutzen, kann das System nix
> für.

Halb richtig, aber hört sich dennoch verdammt blöd an.
Wer fährt denn mit einer kaputten Batterie terminiert ggf. 100km 
Rundtour zum Verwerter, nur um mittels Verwertungsschein auf die 
Pfanderstattung von 7,50€ bei einem Onlinehändler zu hoffen?

von Percy N. (vox_bovi)


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Ralf X. schrieb:
> Die div. Wertstoffhöfe oder halbjährlichen Schadstoffsammlungen direkt
> im Stadteil machen das nicht.

Was Du mal wieder so alles weißt  ...

"Auch eine Abgabe der Fahrzeug-Altbatterien auf den Recyclinghöfen der 
Stadtreinigung Hamburg ist möglich. Hier wird bei Vorlage einer 
formlosen Quittung (schriftlich) der Erhalt bestätigt. Auf Vorlage eines 
solchen Belegs wird das Pfand vom ursprünglichen Vertreiber 
zurückerstattet, der Vertreiber kann dazu auch die zusätzliche Vorlage 
einer Pfandmarke vom Kauf verlangen."

https://www.hamburg.de/recycling/7138664/batterien/

"Wenn Sie eine Autobatterie kaufen, ohne eine alte zurückzugeben, müssen 
Sie ein Pfand von 7,50 € entrichten.

Der Wertstoffhof nimmt die alten Batterien kostenlos und ohne 
Mengenbegrenzung entgegen. Auf Wunsch stellen Ihnen die BSR-Mitarbeiter 
zudem einen Entsorgungsnachweis aus. Wenn Sie diese Quittung beim Kauf 
einer Neubatterie vorweisen, werden Sie vom Pfand befreit. Die Standorte 
der Berliner Recyclinghöfe finden Sie auf der Webseite der BSR."

https://www.berlin-recycling.de/entsorgung/weitere-entsorgungen/auto/autobatterie-entsorgen

: Bearbeitet durch User
von Rainer D. (rainer4x4)


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KFZ Matze schrieb:
> Bei der Entsorgung einer Starterbatterie ist ja reichlich Blei im Spiel

Warum wollt Ihr immer alles gleich entsorgen? Ist doch garnicht 
nachhaltig. Man kann sie doch sehr einfach wieder aufarbeiten:
https://www.youtube.com/watch?v=afwO_MZjRjA
https://www.youtube.com/watch?v=sbRvXulcKAU
https://www.youtube.com/watch?v=QzIZYVDer_g

von Mani W. (e-doc)


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Rainer D. schrieb:
> Man kann sie doch sehr einfach wieder aufarbeiten:

Ehrlich gesagt, bin schwer beeindruckt, wie das in manchen Ländern
abgeht...

Wenn die Säure dann nicht unbedingt auf dem Erdboden versickern
muss, dann ist das eine perfekte Lösung für Wiederherstellung...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mein Schrotter nimmt noch Alt-Batterien an.
Ich komme eh regelmässig dran vorbei,
also lade ich auch nach wie vor gefundene Batterien mit ein.

bei 10Kg Batteriegewicht sinds auch schon 4,50 EUR.

Also ich bin mal so erzogen worden:
"Wer den Pfennig nicht ehrt..."

von MaWin (Gast)


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Mani W. schrieb:
> dann ist das eine perfekte Lösung

Wenn das für dich bis auf die Entsorgung der Säure eine perfekte Lösung 
ist, dann will ich gar nicht wissen, wie es bei dir daheim aussieht.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Säure kann man in Kalk schütten, das ergibt dann Gips.
Trotzdem sollte man das dann mit der Angabe "bleihaltig"
bei entsprechenden Stellen abgeben.

von Mani W. (e-doc)


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MaWin schrieb:
> Wenn das für dich bis auf die Entsorgung der Säure eine perfekte Lösung
> ist, dann will ich gar nicht wissen, wie es bei dir daheim aussieht.

Eine perfekte Lösung für Pakistani, nicht für mich selbst!

Und bei mir daheim sieht es sehr schön aus, aber das willst ja nicht
wissen, Du falscher Heini...

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mani W. schrieb:
> Eine perfekte Lösung für Pakistani

und hier wird gejammert, wenn ein Tropfen Öl an der Ölwanne hängt.

BTW:

wenns in China wäre,
hätte das System dort nun wieder den Vorteil,
dass gewerbebedingte Verseuchungen nur in relativ kleinen Gebieten,
dort dafür aber massiv auftreten.

wenn es Städte gibt, in denen nur Textilien hergestellt werden
und in der nächsten Stadt nur Sanitärkeramik,
dann gibt es auch eine "Batteriestadt".

von Harald W. (wilhelms)


Angehängte Dateien:

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●DesIntegrator ●. schrieb:

> dann gibt es auch eine "Batteriestadt".

Und da wird dann so etwas gebaut?
:-)

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Bestimmt.

Solch eine "Artilleriestadt" gibts dann wohl auch :-)

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> wenn es Städte gibt, in denen nur Textilien hergestellt werden
> und in der nächsten Stadt nur Sanitärkeramik,
> dann gibt es auch eine "Batteriestadt".

Diese Konzentration einzelner Gewerbe ist nichts Neues, das gab es in 
kleinerem Maßstab schon länger in Europa.

Noch heute findet man zB in Hamburg Schmiedestr, Caffamacherreihe, 
Knochenhauertwiete, Glashüttenstr und weitere. Die in vielen 
norddeutschen Hafenstädten vorhandene Reeperbahn ergibt sich dabei aus 
dem Sachzwang, ein lange, gerade und ebene Strecke zur Verfügung stellen 
zu müssen, wei duese technisch erforderlich,,aber im mittelalterlichen 
Stadtbild ungebräuchlich war; in der Nähe dann konsequent die Seilerstr.

Auch die Spezialmärkte sind ein alter Hut, vgl Gänsemarkt, Pferdemarkt, 
Fischmarkt sowie -anderswo - Viktualienmarkt.

von Christian M. (likeme)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>> Eine perfekte Lösung für Pakistani
>
> und hier wird gejammert, wenn ein Tropfen Öl an der Ölwanne hängt.

oder die Pluspolabdeckung fehlt ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> wenn es Städte gibt, in denen nur Textilien hergestellt werden
>> und in der nächsten Stadt nur Sanitärkeramik,
>> dann gibt es auch eine "Batteriestadt".
>
> Diese Konzentration einzelner Gewerbe ist nichts Neues, das gab es in
> kleinerem Maßstab schon länger in Europa.


ja, strassenweise.

in China sind das Millionenstädte quasi nur für ein Gewerk.

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> in China sind das Millionenstädte quasi nur für ein Gewerk

Some have to learn it the hard way ...

●DesIntegrator ●. schrieb:
> ja, strassenweise

Etwa so, wie die deutsche Stahl- oder Chemie-Industrie?

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Etwa so, wie die deutsche Stahl- oder Chemie-Industrie?

Du weisst GANZ genau was ich meine,
Du brauchst hier keine Haare zu spalten!

von MeierKurt (Gast)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> und hier wird gejammert, wenn ein Tropfen Öl an der Ölwanne hängt.

Stimmt, und seit dem man drauf aufpasst sind die Parkplätze des 
Einkaufsprekariats auch nicht mehr so öl-versifft.
Also ich finde das gut.

von Zefix (Gast)


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Rainer D. schrieb:
> https://www.youtube.com/watch?v=afwO_MZjRjA
> https://www.youtube.com/watch?v=sbRvXulcKAU
> https://www.youtube.com/watch?v=QzIZYVDer_g

Das Beste an den Videos ist immer die Musik :-)

Naja, im Ernst:
Die Kreativität und das Geschick dieser Leute muss man wirklich 
bewundern. Die reparieren z.B. auch defekte Motoren (und ziehen neue 
Wicklungen ein), quasi mit einem Hammer als einzigem Werkzeug.

Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=bsS_7EEYx1Y

Man merkt den Asiaten (im weitesten Sinne) halt schon an, dass sie eine 
alte Kultur und eine Tradition im Bereich Handwerk haben. Aus 
europäischer Sicht ist das sehr bedenklich was man da sieht 
(Kinderarbeit, Umwelt), aber die Leute sind kreativ und fleißig, statt 
die Hand aufzuhalten und auf Entwicklungshilfe zu warten.

Da werden wir in ein paar Jahrzehnten einen schwierigen Stand haben, 
denn die Länder dort haben eine hohe Alphabetisierungsquote und Menschen 
sind es gewohnt anzupacken. Hierzulande hat man sich auf Laberei und 
Lamentieren verlegt...

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Du weisst GANZ genau was ich meine,
> Du brauchst hier keine Haare zu spalten!

Danke, das Kompliment geht an Dich zurück. Nach meiner Einschätzung bist 
Du luzide genug, um zu bemerken, dass ich zunächst die 
spätmittelaterliche spezislisierte Konzentration der Gewerke innerhalb 
einzelner Gemeinden angesprochen hatte. Dann kommst Du mit regionsler 
Spezislisierung im 21. Jahrhundert und brschwerst Dich, wenn ich darauf 
hineeise, dass es die in Europa schon im 19. Jahrhundert gegeben hst.

Magst Du Dich vielleicht erst einmal ein wenig ausruhen?

von Ralf X. (ralf0815)


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Zefix schrieb:
> Die Kreativität und das Geschick dieser Leute muss man wirklich
> bewundern. Die reparieren z.B. auch defekte Motoren (und ziehen neue
> Wicklungen ein), quasi mit einem Hammer als einzigem Werkzeug.

Deine Bewunderung in allen Ehren, aber ohne Dein Alter zu kennen, 
scheinst Du nie in DE hinter diverse Kulissen/Fassaden geschaut zu 
haben, wobei das in DE natürlich auch immer seltener überhaupt möglich 
ist.

> Man merkt den Asiaten (im weitesten Sinne) halt schon an, dass sie eine
> alte Kultur und eine Tradition im Bereich Handwerk haben.

Totaler Quatsch.
"Asiaten (im weitesten Sinne)".. Bist Du mal an so einem 
"Recycling-Hotspot" in Afrika wie Accra in Ghana gewesen?
Sind das auch Asiaten im weitesten Sinne? :-)

Für die Ausbildung einer Region zu einem Hotspot bestimmter Tätigkeiten 
waren an sich immer die jeweiligen Gegebenheiten an einem Ort 
ursächlich, später auch die sich daraus ergebenden weiteren Anforderung 
und Folgegewerbe.

> Aus
> europäischer Sicht ist das sehr bedenklich was man da sieht
> (Kinderarbeit, Umwelt), aber die Leute sind kreativ und fleißig, statt
> die Hand aufzuhalten und auf Entwicklungshilfe zu warten.

Du erscheinst mir wie der wohl typische YT-User, der nicht begreift, 
dass er durch sich durch eine äusserst begrenzte Einsicht auf wenige 
Filmchen, ein völlig falschen "Weltbild" konstruiert und manifestiert.
Wieviele Promille von einem Promille der der Einwohner der 
unterentwickelten Länder sind es denn, die so einer Tätigkeit nachgehen 
und wo findet die unter Missachtung jeder Umweltverseuchung und der 
Gesundheit statt?
Und um wieviel höher ist die Quote der Leute, die dort bettelnd 
anzutreffen sind, wofür diese Orte ebenfalls Hotspots darstellen?

> Da werden wir in ein paar Jahrzehnten einen schwierigen Stand haben,
> denn die Länder dort haben eine hohe Alphabetisierungsquote und Menschen
> sind es gewohnt anzupacken.

Wo es kein soziales Netz und auch keinen Mindestlohn, etc. gibt, müssen 
sich natürlich mehr Menschen zu einer Tätigkeit durchringen, die sie an 
sich nicht mögen, wenn sie und ihre Familie überleben sollen/wollen.

Es gibt viele intelligente Menschen aus unterentwickelten Regionen, die 
durch Fleis und ehrliche Arbeit ihre Situation verbessern wollen.
Genauso gibt es aber auch die, welche durch Ausnutzung der Sozialsysteme 
und/oder kriminellem Handeln etwas zu erreichen.

> Hierzulande hat man sich auf Laberei und Lamentieren verlegt...

Sorry, aber da kann ich Dir nur den abgedroschen Satz zurückgeben: Dann 
geh doch...

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Du weisst GANZ genau was ich meine,
>> Du brauchst hier keine Haare zu spalten!
>
> Danke, das Kompliment geht an Dich zurück. Nach meiner Einschätzung bist
> Du luzide genug, um zu bemerken, dass ich zunächst die
> spätmittelaterliche spezislisierte Konzentration der Gewerke innerhalb
> einzelner Gemeinden angesprochen hatte. Dann kommst Du mit regionsler
> Spezislisierung im 21. Jahrhundert und brschwerst Dich, wenn ich darauf
> hineeise, dass es die in Europa schon im 19. Jahrhundert gegeben hst.
>
> Magst Du Dich vielleicht erst einmal ein wenig ausruhen?

Beruhige Dich mal,
Du tippst schon wieder ständig daneben.
Wer hier wohl luzide ist...

 :-D

von Jemand (Gast)


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Beim Akku-Kauf werden neuerdings oder schon länger Aufschläge fällig, 
wgn. des Pfandes?
Mein letzter Akku-Kauf ist schon paar Jahre her, da kann ich mich nicht 
dran entsinnen extra mehr bezahlt zu haben, mit ner Zusatz-Quittung?
Und für sowas gibt es sogar ein Gesetz .. typisch D-Land ....
Das sollte man vllt. mal für die runden Klein-Akkus-Zellen Mignon / 
Micro AA / AAA auch einführen, das wäre gut für die Sauberkeit und 
Umwelt.
Neuerdings wird ja schon wieder zusätzl. Pfand auf Plastik-Flaschen 
erhoben, die davor noch Pfandfrei waren.

von Ralf X. (ralf0815)


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Jemand schrieb:
> Beim Akku-Kauf werden neuerdings oder schon länger Aufschläge fällig,
> wgn. des Pfandes?
> Mein letzter Akku-Kauf ist schon paar Jahre her, da kann ich mich nicht
> dran entsinnen extra mehr bezahlt zu haben, mit ner Zusatz-Quittung?
> Und für sowas gibt es sogar ein Gesetz .. typisch D-Land ....

Tja, Dein Zustand ist ggf schon etwas eingeschränkt.
Bei einem Akkutausch des Bleiakkus oder Neukauf bekommt man i.d.R. gar 
nicht mit, dass ein Pfand erhoben wird, wenn man den Bon nicht liest.
In anderen Ländern scheinst Du die speziellen und anderen Gesetze nicht 
zu kennen.
Ggf. weil Du eh eingeschränkt bist, es Dich dort nicht interessiert, 
oder sonst was.

> Das sollte man vllt. mal für die runden Klein-Akkus-Zellen Mignon /
> Micro AA / AAA auch einführen, das wäre gut für die Sauberkeit und
> Umwelt.

Richtig, aber der Gesetzgeber hat auch die Verhältnismässigkeit zu 
beachten.
Die gesetzliche Pflicht aller Discounter, SB, usw. die Sammelboxen für 
Kleinzellen aufzustellen und einer ordnungsgemässen Entsorgung 
zuzuführen, hat vieles erreicht.

> Neuerdings wird ja schon wieder zusätzl. Pfand auf Plastik-Flaschen
> erhoben, die davor noch Pfandfrei waren.

Für neue Ware gilt das Gesetz ab 2022, manche Hersteller stellen 
natürlich schon jetzt um.
Für "Altware" im Umlauf gilt eine Schonfrist bis Mitte 2022.

Was stört Dich daran?
Gehörst Du zu den Deppen, die Müllermilch kauften, um mit deren 
Behältern die Botanik zu verschönern?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Jemand schrieb:
> Das sollte man vllt. mal für die runden Klein-Akkus-Zellen Mignon /
> Micro AA / AAA auch einführen, das wäre gut für die Sauberkeit und
> Umwelt.

seitdem wir hier Annahmecontainer für E-Schrott haben,
die so wie Altkleidercontainer aussehen, habe ich an einem Platz
noch nie soviel Batterien herumliegen sehen.

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Wer hier wohl luzide ist...

Nun gut, von dieser Zuschreibung nehme ich Abstand!
Zufrieden?

von Percy N. (vox_bovi)


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Ralf X. schrieb:
> Wieviele Promille von einem Promille der der Einwohner der
> unterentwickelten Länder sind es denn, die so einer Tätigkeit nachgehen
> und wo findet die unter Missachtung jeder Umweltverseuchung und der
> Gesundheit statt?

Wie viele ppm sind es denn wohl? 1 ppm entspricht in Vietnam 85 
Menschen, in Ghana 30. In Indien sind es immerhin mehr als 1.000.

Kann es sein, dass Du ganz gegen Deine Üblichkeit mit Phantasiezahlen 
operierst?

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