Widerstand vor Verstärker

[Kolja L. (kolja82)]

Moin,

mein ClassD Verstärker hat zu viel Power, der Volumenregler lässt sich 
nur (geschätzte) 15% aufdrehen, ohne dass die Nachbarn kommen...
Die Audioquelle ist die Dockingstation meines Thinkpads und jetzt würde 
ich gerne einen Spannungsteiler in das Kabel von Dock zum Verstärker 
einsetzen.

- Ist der Schaltplan so richtig?
- Wie groß soll das Verhältnis zwischen R1 und R2 sein?
- Wie groß sollte der ohmsche Widerstand sein?
- Wie viel Leistung sollten die Widerstände aushalten können?

Danke und Gruß Kolja

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Kolja L. schrieb:
> - Ist der Schaltplan so richtig?
Ich würde es einfach mit einem Serienwiderstand (also ohne die R2) 
probieren, der Rest des Spannungsteilers sitzt ja schon als Poti im 
Class-D Verstärker...

> - Wie groß sollte der ohmsche Widerstand sein?
In meinem Fall wäre das nur der R1. Ich würde da mal nach dem 
Eingangswiderstand der Class-D Endstufe schauen und ca. 6 mal mehr 
nehmen. Und sonst einfach mal mit 47k anfangen.

> - Wie viel Leistung sollten die Widerstände aushalten können?
Ein paar mW. Also: egal.

[Udo S. (urschmitt)]

Kolja L. schrieb:
> der Volumenregler lässt sich
> nur (geschätzte) 15% aufdrehen

Ist der selbst gebaut? Falls ja hat der Lautstärkepoti eine 
logarithmische Kennlinie oder ist er linear?
Falls linear, durch einem logarithmischen ersetzen.

[Anselm (Gast)]

Aufdruck auf dem Poti lin oder log

[Kolja L. (kolja82)]

Lothar M. schrieb:
> Ich würde es einfach mit einem Serienwiderstand

Würde dann auch ein Widerstand in der gemeinsamen Masseleitung 
ausreichen?

[mostfaß (Gast)]

Kolja L. schrieb:
> Lothar M. schrieb:
>> Ich würde es einfach mit einem Serienwiderstand
>
> Würde dann auch ein Widerstand in der gemeinsamen Masseleitung
> ausreichen?

Harrrgh...

Das wäre eine Frage der Gesamtschaltung, die dazu also zuerst mal
analüsiert werden müßte. Grundsätzlich ist es sicher einfacher,
es nicht auf diese Halbierung der Widerstandsanzahl anzulegen -
auch, weil dazu u.U. andere Modifikationen nötig werden könnten.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

mostfaß schrieb:
> weil dazu u.U. andere Modifikationen nötig werden könnten.
Und einem der Himmel auf den Kopf fallen könnte. Und was, wenn einer die 
Masern bekommt?

Letztlich ist es eine Sache, die mit einem 1M Poti als Vorwiderstand R1 
in 5 Minuten erledigt ist: Lautstärke auf max. und 1M-Poti ebenfalls auf 
max.

Und dann das 1M Poti soweit zurückdrehen, bis die gewünschte 
Maximallautstärke erreicht ist. Dann das Poti ausmessen und diesen Wert 
als R1 einsetzen.

[Thomas (kosmos)]

Besser wäre es die Verstärkung zu reduzieren, welcher ClassD Chip ist es 
den? Meist läßt sich mittels Widerstandkombi die Verstärkung verstellen. 
Damit könnte man auch ein Noise Gate bauen, Verstärkung geht bei 
schwachem Signal auf 0 zurück.

Hintergrund: Bei einer hohen Verstärkung fällt das Rauschen in der Regel 
auch höher aus, wenn man jetzt das Eingangssignal abschwächt bleibt das 
Rauschen weiterhin so laut. Wenn man allerdings die Verstärkung 
runterdreht vermindert man auch das Rauschen.

Anbei mal ein Beispiel wie das beim TPA3116 eingestellt wird.
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tpa3116d2.pdf?ts=1638859671577

[asdf (Gast)]

Hm, first world problems. Verstärker auf 15% (oder auf wieviel auch 
immer) stehen lassen und den Rest mit der Lautstärekeregelung des Compis 
machen....

[Thomas (kosmos)]

Du hast immer noch keine Infos gegeben um welchen Verstärker es sich 
handelt.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> Ich würde es einfach mit einem Serienwiderstand (also ohne die R2)
> probieren,

Würde ich nicht.

Je nach kapazitiver Komponente am Eingang würde das einen Tiefpass 
erzeugen.
Ein rein ohmscher Spannungsteiler wäre vorzuziehen.

[Dieter (Gast)]

Thomas O. schrieb:
> Du hast immer noch keine Infos gegeben um welchen Verstärker es sich
> handelt.

Da hat er wohl den AUX-Ausgang 3,5mm Klinke mit dem Mirofoneingang des 
Class-D-Verstärkers verbunden oder RCA-Input mit 50mV 
Eingangsempfindlichkeit, dabei ist er schon viele Jahre in dem Forum.

[Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)]

10:1 Spannungsteiler mit je 33k und 3k3.

[Harald W. (wilhelms)]

Lothar M. schrieb:

> Letztlich ist es eine Sache, die mit einem 1M Poti als Vorwiderstand R1
> in 5 Minuten erledigt ist: Lautstärke auf max. und 1M-Poti ebenfalls auf
> max.
>
> Und dann das 1M Poti soweit zurückdrehen, bis die gewünschte
> Maximallautstärke erreicht ist. Dann das Poti ausmessen und diesen Wert
> als R1 einsetzen.

Es gab früher sogar Fertigverstärker, wo diese zwei Potis fest
in der Frontplatte verbaut waren.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Je nach kapazitiver Komponente am Eingang würde das einen Tiefpass
> erzeugen.
> Ein rein ohmscher Spannungsteiler wäre vorzuziehen.
Auch der würde einen Tiefpass erzeugen, nur eben mit ein paar Hz höherer 
Grenzfrequenz.

Michael M. schrieb:
> 10:1 Spannungsteiler mit je 33k und 3k3.
Oder einen Minitrimmer mit 47k als Spannungsteiler nehmen. Wie üblich: 
1001 Wege führen nach Rom...

[Nils (Gast)]

Michael M. schrieb:
> 10:1 Spannungsteiler mit je 33k und 3k3.

Jo

[mostfaß (Gast)]

Lothar M. schrieb:
> mostfaß schrieb:
>> weil dazu u.U. andere Modifikationen nötig werden könnten.
> Und einem der Himmel auf den Kopf fallen könnte. (etc.)

Hattest Du denn das hier überhaupt gelesen?

Kolja L. fragte im Beitrag #6902344:
> Würde dann auch ein Widerstand in der gemeinsamen Masseleitung
> ausreichen?

mostfaß antwortete im Beitrag #6902525:
> Harrrgh... (etc.)

Habe irgendwie den Eindruck, daß nicht. (Muß nicht stimmen.)

[my2ct (Gast)]

Kolja L. schrieb:
> Würde dann auch ein Widerstand in der gemeinsamen Masseleitung
> ausreichen?

Wenn dir die Kanaltrennung egal ist ...

[Kolja L. (kolja82)]

So, hier wurde ja nun einigen geschrieben.

Als Erstes habe ich mal das ausprobiert:
Lothar M. schrieb:
> In meinem Fall wäre das nur der R1. Ich würde da mal nach dem
> Eingangswiderstand der Class-D Endstufe schauen und ca. 6 mal mehr
> nehmen. Und sonst einfach mal mit 47k anfangen.

Aber mit 39k Ohm.
Mit dem Ergebnis, dass:

Phasenschieber S. schrieb:
> Je nach kapazitiver Komponente am Eingang würde das einen Tiefpass erzeugen.

sich jetzt alles sehr dumpf anhört...

Und weil mir das:

Thomas O. schrieb:
> Hintergrund: Bei einer hohen Verstärkung fällt das Rauschen in der Regel
> auch höher aus, wenn man jetzt das Eingangssignal abschwächt bleibt das
> Rauschen weiterhin so laut. Wenn man allerdings die Verstärkung
> runterdreht vermindert man auch das Rauschen.

doch ganz logisch erscheint, möchte ich das:

Michael M. schrieb:
> 10:1 Spannungsteiler mit je 33k und 3k3.

nun doch ungern machen.

Lieber das:

Thomas O. schrieb:
> Besser wäre es die Verstärkung zu reduzieren, welcher ClassD Chip ist es
> den? Meist läßt sich mittels Widerstandkombi die Verstärkung verstellen.
> Damit könnte man auch ein Noise Gate bauen, Verstärkung geht bei
> schwachem Signal auf 0 zurück.

Und ja, es ist ein  TPA3116:
https://www.amazon.de/2-1-Kanal-Bluetooth-Verst%C3%A4rkerplatine-Tiefenregelung-Klasse-D-Verst%C3%A4rker-TPA3116D2-Chips-DIY-Lautsprecher/dp/B08FDKRZM2/ref=pd_sbs_2/262-6911548-4174504?pd_rd_w=BssgS&pf_rd_p=840402ae-0fda-4c49-9fb0-db7f87dd6eac&pf_rd_r=C3Q2276TPSV480R10A2P&pd_rd_r=ae0dd85e-95ae-4954-bc51-2a2271b76b36&pd_rd_wg=8Qfsr&pd_rd_i=B08FDKRZM2&psc=1

Allerdings muss ich dafür die Platine aus ihrer Kiste befreien und das 
mach ich heute nicht mehr.

Danke aber schon mal für die Antworten und ich werde (demnächst) weiter 
berichten.

[Manfred (Gast)]

Kolja L. schrieb:
> möchte ich das:
> Michael M. schrieb:
>> 10:1 Spannungsteiler mit je 33k und 3k3.
> nun doch ungern machen.

Wieso fragst Du hier, wenn Du einen sinnvollen_ und _sachgerechten 
Vorschlag nicht bereit bist, zu akzeptieren?