Hallo, für eine Schaltung am PC muss ich kurzzeitig (max. 10 Sekunden) am Com-Port (9-polige Sub-D Buchse) eine Brücke bilden (DTR -> DSR). Das Ganze wird über ein Relais gebildet. Mein Ziel ist es nun, einen zweiten PC an selbiger Schaltung anzuschließen (sprich Com-Port mit dem Relais verbinden). Das heißt aber auch, dass sich dadurch eine dauerhafte 1:1 Verbindung der jeweiligen Pins DTR und DSR über das Relais bildet. Ich bin jetzt nicht so gebildet in dem Bereich, aber würde sich das irgendwie stören oder müsste hier eine Schutzeinrichtung (?) rein bzw. GND zwischen beiden PCs verbunden werden? Dankeschön :)
Nullmodemkabel zum verbinden der PCs ist möglich (senden und empfangen sind da gekreuzt). Aber RS232 hat viele kleine Stolpersteine UND die Schnittstelle muß vom System erkannt werden. https://de.wikipedia.org/wiki/RS-232
Hi, Danke für eure Antworten. Mir geht es aber nicht darum, wie ich zwei PCs richtig verbinde. Nullmodem ist mir bekannt. Mir geht es kurz darum, ob es schädlich oder störend ist, wenn ich zwei PCs an den Pins DTR <> DTR und DSR <> DSR 1:1 verbinde? Es soll keine Datenübertragung stattfinden. Der Com-Port wird lediglich für den Zweck benutzt, um einen Schalter "auszuwerten". Eine Software wartet somit darauf, dass DTR und DSR in einem Relais gebrückt werden. Schließe ich jedoch zwei PCs an dieses Relais, sind auch im offenen Relaiszustand die Pins DTR und DSR beider PCs miteinander verbinden (1:1). Wie oben geschrieben ist die Frage, ob das an den PCs Schaden anrichtet und ich den Weg gehen muss, für jeden PC ein eigenes Relais zum Brücken der Pins verbauen muss. :)
Wenn dir's um sowas wie Masseschleifen geht, funktioniert ja vielleicht ne galvanische Trennung hinterm Nullmodem (guugel: rs232 dsub9 optokoppler).
An D. schrieb: > Wie oben geschrieben ist die Frage, ob das an den PCs Schaden anrichtet > und ich den Weg gehen muss, für jeden PC ein eigenes Relais zum Brücken > der Pins verbauen muss. Im Zweifelsfall kannst du auch Optokoppler verwenden und das Relais dann über die Optokoppler ansteuern. Dann wären die beiden PCs galvanisch getrennt. Solche Optokoppler für die RS-232 Schnittstelle gibt es auch fertig zukaufen. Da musst du also nicht einmal viel basteln.
Oder Alterantiv, was auch noch gehen könnte wäre einfach die Com Verbindung nur an einem PC zu machen und den anderen dann Remote per Netzwerk auf diesen einen PC zugreifen zu lassen.
Hallo, ich würde für jeden PC ein eigenes Relais benutzen und diese über das vorhandene ansteuern. Gruß Peter
DTR ist ein Ausgang, so wie TXD DSR ist ein Eingang, so die RXD Wie bei CMOS oder TTL ist es auch bei einer RS232 keine gute Idee, zwei Ausgänge gegeneinander arbeiten zu lassen. Nach deiner Beschreibung sollte es genügen, nur die DSR Signalleitungen zu verbinden, die zweite DTR (Quelle für den Pegel nach dem Relais) braucht es nicht. GND muss ohnehin verbunden werden. Die Variante mit zwei Relais scheint mir zuverlässiger und sicherer umsetzbar. Alternativ gehört eigentlich je eine Diode in die DTR Leitung, um Stromfluss durch unterschiedliche High-Pegel der PCs zu unterbinden.
Hi, dankeschön für eure Antworten. Da lese ich mich mal etwas ein.
me schrieb: > Alternativ gehört eigentlich je eine Diode in die DTR Leitung, um > Stromfluss durch unterschiedliche High-Pegel der PCs zu unterbinden. Die Signalpegel werden bei RS232 durch Umpolung der Spannung definiert. Ob eine Diode da sinnvoll ist? Nachtrag: In der Praxis hat das versehentliche Vebinden zweier RS232-Ports mit dem falschen Kabel bei mir noch nie zum Ausfall der Schnittstelle geführt. Soll aber nicht heißen, das man das absichtlich machen darf/sollte.
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Hi, ich denke, es wird die beste Lösung sein, ein zweites Relais einzubauen. Damit fährt man sicher und vmtl. doch der geringste Aufwand. Besten Dank an euch!
oszi40 schrieb: > Aber RS232 hat viele kleine Stolpersteine ACK. Was m.W. aber einheitlich ist, ist die Kurzschlussfestigkeit von RS232-Schnittstellen.
Harald W. schrieb: > Was m.W. aber einheitlich ist, ist die Kurzschlussfestigkeit > von RS232-Schnittstellen. Ja, aber das ist nicht das Problem - es funktioniert einfach nicht, 2 Ausgänge zu verbinden, wie soll denn die Information verwertet werden (und welche von den beiden). Genauso blödsinnig ist es 2 Eingänge miteinander und sonst mit nichts zu verbinden. Sinnvoll ist nur DSR mit DTR zu verbinden - über DSR kann man einlesen was an DTR ausgegeben wird. Georg
Georg schrieb: > Harald W. schrieb: >> Was m.W. aber einheitlich ist, ist die Kurzschlussfestigkeit >> von RS232-Schnittstellen. > > Ja, aber das ist nicht das Problem - es funktioniert einfach nicht, 2 > Ausgänge zu verbinden, wie soll denn die Information verwertet werden > (und welche von den beiden). Genauso blödsinnig ist es 2 Eingänge > miteinander und sonst mit nichts zu verbinden. > > Sinnvoll ist nur DSR mit DTR zu verbinden - über DSR kann man einlesen > was an DTR ausgegeben wird. > > Georg Bitte die eigentliche Frage lesen. Thema ist jedoch erledigt.
An D. schrieb: > Bitte die eigentliche Frage lesen. An D. schrieb: > Mir geht es kurz darum, ob es schädlich oder störend ist, wenn ich zwei > PCs an den Pins DTR <> DTR und DSR <> DSR 1:1 verbinde? Ach, das war keine Frage?? An D. schrieb: > Thema ist jedoch erledigt. Wenn du nicht verstehst wieso man nicht 2 Ausgänge verbindet ist die Diskussion wirklich beendet - wegen Hopfen und Malz und so. Georg
Georg schrieb: > An D. schrieb: >> Bitte die eigentliche Frage lesen. > > An D. schrieb: >> Mir geht es kurz darum, ob es schädlich oder störend ist, wenn ich zwei >> PCs an den Pins DTR <> DTR und DSR <> DSR 1:1 verbinde? > > Ach, das war keine Frage?? > > An D. schrieb: >> Thema ist jedoch erledigt. > > Wenn du nicht verstehst wieso man nicht 2 Ausgänge verbindet ist die > Diskussion wirklich beendet - wegen Hopfen und Malz und so. > > Georg Ich habe das auch nie behauptet, dass ich es nicht verstehe. Die Grundsituation ist eine generell andere, das Resultat läuft nur darauf hinaus. Ob es sich um einen Ein- oder Ausgang handelt ist mir relativ. Es ging rein darum, ob es aus technischer Sicht schadhaft für das System bzw. die Hardware ist oder intern alles "Save" ist. Sind zwei verschiedene Baustellen. Weder Hopfen, noch Malz, sind verloren - zumindest auf meiner Seite ;) Ich wünsche eine schöne Weihnachtszeit und beende das Abo für diesen Thread.
Harald W. schrieb: > ACK. Was m.W. aber einheitlich ist, ist die Kurzschlussfestigkeit > von RS232-Schnittstellen. Nicht wirklich. Ich habe in der Vergangenheit bereit einige Max232 geschossen, weil versehentlich RX und TX nicht getauscht waren, oder ich halt das falsche Kabel (1:1) erwischte. Dann konnte man seinen Sonntagsbraten auf dem Max232 erwärmen. Im PC hängt meist ein 16550 oder Äquivalent (zu 115.200 Baud). Das die selbstschützend sind bezweifle ich.
michael_ schrieb: > Ja, vor 100 Jahren am ISA-Bus. Wenn bei so manchem Forum-Teilnehmer am PC noch eine 9-polige, serielle Schnittstelle vorhanden ist, erklärt das so einiges hier...
Beitrag #6907654 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gerhard Gösebrecht schrieb im Beitrag #6907654: > Einer schrieb: >> Wenn bei so manchem Forum-Teilnehmer am PC noch eine 9-polige, serielle >> Schnittstelle vorhanden ist, erklärt das so einiges hier... > > Ja, da hast Du Recht. Es erklärt, daß jene Leute froh über eine > Möglichkeit sind, ohne Zusatzaufwand selbstgebaute Hardware ansteuern zu > können. > > Ich habe einen der wenigen PC, die auch HEUTE NOCH über parallele und > serielle > Schnittstellen verfügen -und ich bin froh darüber, einen solchen zu > haben. Wer sowas braucht : PCI Schnittstellenkarten (COM + LPT) gibt es ja auch heute noch für wenig Geld zu kaufen. Hab auch noch eine irgendwo rumliegen.
Wieso zwei Relais? Ich habe massenweise Relais im Keller liegen, die mehr als einen Arbeitskontakt haben.
Heinz B. schrieb: > Wer sowas braucht : > PCI Schnittstellenkarten (COM + LPT) gibt es ja auch heute noch für > wenig Geld zu kaufen. Hab auch noch eine irgendwo rumliegen. Oder erst mal nachsehen, ob das Board die Jumper dafür hat. Ich habe hier auch einem i5-PC 1x ser und 1x par. über kabel auf ein Bracket gelegt. Das mit den Relais kommt mir sowieso komisch vor.
An D. schrieb: > Mein Ziel ist es nun, einen zweiten PC an selbiger Schaltung > anzuschließen (sprich Com-Port mit dem Relais verbinden). Das heißt aber > auch, dass sich dadurch eine dauerhafte 1:1 Verbindung der jeweiligen > Pins DTR und DSR über das Relais bildet. Du darfst problemlos einen Eingang mit einem Ausgang verbinden (also DTR mit DSR). Wenn Du aber zwei Ausgänge miteinander verbindest (also DSR auf DSR), dann killst Du damit langfristig die Ausgangstreiber. Das darfst DU also nicht machen. Zwei Eingänge zu verbinden macht auch keinen Sinn, weil dann zwar nichts kaputtgeht, aber der Eingangswert undefiniert ist. fchk
MAX232 (Modul) und zwei Dioden. Beide RS232 Eingänge auf der CMOS Seite mit Dioden verbinden, und diese wieder auf die zwei CMOS Eingänge für den RS232-Ausgangs-Treiber schalten. Braucht aber 3,3V bzw 5V. Den MAX gibt's auch größer, mit "Driver-Enabled" Eingängen - Da kann das Relais sogar komplett weg fallen. Gruß tsx
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An D. schrieb: > ich denke, es wird die beste Lösung sein, ein zweites Relais einzubauen Es gibt auch zweipolige Relais.
Relais haben in einer RS-232 nichts zu suchen.
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