Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik ESP32 Programmieren Delay Circuit


von Dennis M. (4source)


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Hey,

ich versuche die im Bild gezeigt Schaltung zu Verstehen diese ist vom 
ESP-PROG Board.
https://docs.espressif.com/projects/espressif-esp-iot-solution/en/latest/hw-reference/ESP-Prog_guide.html#delay-circuit

ich bin dabei eine Abgewandelte Variante von diesem Board zu machen. 
Jedoch erschließt sich mir nicht die Funktion der Schottky Dioden. Da 
ich mit der angegebenen Bauteil Bezeichnung keine Dioden finden kann 
sind mir die Passenden Spezifikationen ein Rätsel. Kann mir jemand dabei 
auf die Sprünge helfen oder hat etwas ähnliches gemacht?

Danke im Vorraus

Dennis

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Dennis M. schrieb:
> Jedoch erschließt sich mir nicht die Funktion der Schottky Dioden.
Schnelle Entladung der zeitbestimmenden Kondensatoren, wenn die 
Versorgungsspannung abgeschaltet und damit 0V wird.

Stell dir mal vor, Die Versorgung wird 0V und ist also quasi mit GND 
verbunden, wenn dann der Elko auf 3V aufgeladen ist, dann entlädt sich 
der Kondensator über die Diode in kurzer Zeit auf 0,3V.

Wobei mir das bei der D9 aussieht, wie wenn der Schaltungsentwickler das 
gänzlich ohne Nachdenken halt so reingemacht hat, weil man das immer so 
reinmacht. Denn an diesem Pin stellt sich die Frage, ob es im U4 
überhaupt einen Entladepfad gegen GND gibt.

Aus Erfahrung: wenn ich solche falsch verstandenen und falsch 
umgesetzten Schaltungdetails sehe, dann setze ich mir ein mentales 
Ausrufezeichen und traue der Schaltung nicht mehr über den Weg. Die hat 
mit hoher Wahrscheinlichkeit woanders noch mehr solcher Böcke drin...

: Bearbeitet durch Moderator
von Joachim B. (jar)


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Lothar M. schrieb:
> Stell dir mal vor, Die Versorgung wird 0V und ist also quasi mit GND
> verbunden, wenn dann der Elko auf 3V aufgeladen ist, dann entlädt sich
> der Kondensator über die Diode in kurzer Zeit auf 0,3V.

stimme zu C28 & R22 ist ein Differenzierglied und hinterm Kondensator 
können die Spannngen - werden, das soll die Diode ableiten, bzw. den 
Kondensator schneller entladen!
Differenzierglied, CR-Glied
https://www.elektronik-kompendium.de/news/thema/differenzierer/
von Bild A abgeschaut

aber da

Lothar M. schrieb:
> Wobei mir das bei der D9 aussieht, wie wenn der Schaltungsentwickler das
> gänzlich ohne Nachdenken halt so reingemacht hat, weil man das immer so
> reinmacht. Denn an diesem Pin stellt sich die Frage, ob es im U4
> überhaupt einen Entladepfad gegen GND gibt.

zweifel ich auch,
[ ]. Er hatte noch Dioden übrig
[ ]. weiss mehr als wir sehen
[ ]. oder hatte keine Ahnung!

: Bearbeitet durch User
von Dennis M. (4source)


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Danke für die Antworten.

Also ich hoffe doch das der Schaltplan in Ordnung ist da es der 
offizielle von Esspressif ist.

Aber ihr seit beide der Meinung das D8 dort nicht so hin gehört.

Wie muss dann D9 Dimmensioniert sein?

von Stefan F. (Gast)


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Ich denke D8 und D9 sollen beide ein schnelles Umladen des Kondensators 
bewirken, damit das Ding nach einem kurzen Unterbrechen der 
Stromversorgung wieder sauber startet.

An beiden Stellen kann vermutlich jede beliebige normale 
Gleichrichterdiode benutzt werden. Mein Standardmodell ist die 1N4148.

von Joachim B. (jar)


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Dennis M. schrieb:
> Aber ihr seit beide der Meinung das D8 dort nicht so hin gehört.

was ist denn dein Leseverständnis?

D8 gehört sich so!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lothar M. schrieb:
> Schnelle Entladung der zeitbestimmenden Kondensatoren

auch meine Meinung!!!!!!!!!!!!!!!!!
Joachim B. schrieb:
> https://www.elektronik-kompendium.de/news/thema/differenzierer/
> von Bild A abgeschaut

Lothar M. schrieb:
> Wobei mir das bei der D9 aussieht, wie wenn der Schaltungsentwickler das
> gänzlich ohne Nachdenken halt so reingemacht hat

auch meine Meinung!!!!!!!!!!!!!!!!!
zu D9
Joachim B. schrieb:
> [ ]. Er hatte noch Dioden übrig
> [ ]. weiss mehr als wir sehen
> [ ]. oder hatte keine Ahnung!

wie soll man dir das sonst noch erklären?

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Der Ausgang von U4 ist eine Push-Pull Stufe.

Durch die Diode D9 soll sich der Kondensator C29 schnell aufladen, wenn 
der Ausgang von U4 auf HIGH (=aus) geht.

Durch den Widerstand R23 soll der Kondensator C29 langsam entladen 
werden, wenn der Ausgang von U4 auf LOW (=ein) geht.

Offenbar soll das eine Einschalt-Verzögerung für das Enable-Signal sein.

von Marco (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Stell dir mal vor, Die Versorgung wird 0V und ist also quasi mit GND
> verbunden, wenn dann der Elko auf 3V aufgeladen ist, dann entlädt sich
> der Kondensator über die Diode in kurzer Zeit auf 0,3V.
>
> Wobei mir das bei der D9 aussieht, wie wenn der Schaltungsentwickler das
> gänzlich ohne Nachdenken halt so reingemacht hat, weil man das immer so
> reinmacht. Denn an diesem Pin stellt sich die Frage, ob es im U4
> überhaupt einen Entladepfad gegen GND gibt.

C29 wird über die Eingangsschutzdioden von U5 entladen wenn die 
Versorgung von U5 gegen 0V geht.

von Peter D. (peda)


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Naja, ne typische Edelbastlerschaltung. Die VCC schaltet man nicht, 
solange die IOs noch gespeist werden. Der U5 hat interne Dioden von den 
Ausgängen nach VCC, d.h. bei VCC = 0V würden die Ausgänge etwa auf 0,6V 
runter gezogen. Nun gibt es aber keine Last, die die VCC runter zieht, 
daher wird es wohl funktionieren. Sauber ist sowas aber nicht.
Als Dioden kann man ruhig 1N4148 nehmen.

von Dennis M. (4source)


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Joachim B. schrieb:
>
> was ist denn dein Leseverständnis?
>
> D8 gehört sich so!!!!!!!!!!!!!!!!!

Da hab ich wohl etwas durcheinander gebracht. Ups.

Danke erstmal für die Antwort ich werde das Heute Abend mal in Ruhe am 
PC anschauen ist etwas übersichtlicher wie am Handy ganze Zeit hin und 
her zu Scrollen.

von Dennis M. (4source)


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Ich werde jetzt mal beide Dioden mit in Schaltplan aufnehmen. Beim 
bestücken kann man dann immernoch weglassen.

Nochmals danke.

Dennis

von Dennis M. (4source)


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Noch eine Frage weiß jemand was beim Mosfet Q3 wichtig ist für die 
auswahl weil das angegebene NVR5124PLT1G ist aktuell nicht verfügbar.

von Stefan F. (Gast)


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Dennis M. schrieb:
> Noch eine Frage weiß jemand was beim Mosfet Q3 wichtig ist für die
> auswahl

Q3 muss den Laststrom aushalten und bei 3,3V sicher durch schalten. Lies 
dazu 
http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf 
Kapitel 2.2.2

von Dennis M. (4source)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
>
> Q3 muss den Laststrom aushalten und bei 3,3V sicher durch schalten. Lies
> dazu
> 
http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf
> Kapitel 2.2.2

Danke dir für den Link wirklich super.

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