Forum: PC Hard- und Software Störung WLAN durch SSD an FritzBox;


von Stefan M. (interrupt)


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Eigentlich wollte ich einfach eine SSD am USB-Port meiner FritzBox7590 
als NAS einsetzen.
Dazu habe ich ich eine 1 TB SATA SSD im Format 2,52" in ein extrernes 
Alu-Gehäuse
https://www.ebay.de/itm/161101034316
eingebaut, aussen mit Klettklebeband an der Fritzbox befestigt und an 
den USB-Port angeschlossen.
Die Datentransferrate von einem Rechner aus, der per LAN-Kabel an der 
FritzBox hängt, ist ziemlich bescheiden, aber das soll hier nicht das 
Thema sein.
Heute nachmittag liess sich dann keine WLAN-Verbinung mehr zu anderen 
Rechnern im Netzwerk aufbauen, und die FritzBox zeigt eine bis zum 
Anschlag zugedröhnte WLAN-Funkverbindung.
Bei der Fehlersuche stellte sich dann heraus, dass ein Kopieren von 
Daten vom Rechner über LAN auf die SSD am USB-Port der FritzBox zu 
diesem Effekt führte.
Wenn das Kopieren von Daten abgebrochen wird, sind die WLAN-Verbindungen 
wieder  möglich, das ist die Phase mit der Lücke und den grünen Anteilen 
in der Grafik.
Das Bild zeigt den Effekt, der schon etwas überraschend ist, vor allem, 
weil sich die SSD ja in einem Alugehäuse befindet.
Ob der Effekt auch beim Kopieren von Daten über WLAN auftritt, muss ich 
noch prüfen.
Das nur als Hinweis, falls ihr mit ähnlichen Effekten konfrontiert 
werdet.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Stefan M. schrieb:
> aussen mit Klettklebeband an der Fritzbox befestigt und an
> den USB-Port angeschlossen.

Dann nehm sie doch mal weg und stell sie daneben. Die FB hat interne 
Antennen, die du zum einen mit dem Alugehäuse abschirmst und zum anderen 
noch mit EMI beglückst.
Ausserdem sind solche Gehäuse oft nur sehr dürftig mit inneren 
Abblockkondensatoren ausgestattet, weil das Geld kostet. Und ein 
geschirmtes USB Kabel ist auch eine gute Idee.

von Kevin M. (arduinolover)


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Die werden den USB intern nicht sauber abgeschirmt haben USB3.0 liegt im 
bereich um 2,5GHz. Das USB3.0 bei 2,4GHz Geräten Störungen verursacht 
ist nichts neues, ich hatte sowas auch mal mit dem Empfänger meiner Maus 
wenn im nebenliegenden Port ein USB3.0 Stick gesteckt hat.

Du könntest statt USB3.0 USB2.0 nehmen, das geht normalerweise an der 
Fritte und mehr Datenrate schafft die eh nicht.

von Andre (Gast)


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Kevin M. schrieb:
> USB3.0

Ist bei einigen Fritzboxen tatsächlich ein bekanntes Problem.
Allgemein finde ich die NAS Funktion auch echt nicht gut, da läuft die 
Box spürbar am Limit. Gab schon die merkwürdigsten Ausfälle dabei, WLAN 
Probleme sind da noch harmlos gewesen.

von ich³ (Gast)


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Kevin M. schrieb:
> Das USB3.0 bei 2,4GHz Geräten Störungen verursacht
> ist nichts neues

...und steht sogar im Handbuch der Fritte.

> Du könntest statt USB3.0 USB2.0 nehmen, das geht normalerweise an der
> Fritte und mehr Datenrate schafft die eh nicht.

Entweder das oder besser gleich ganz auf die bekloppte Idee verzichten, 
Geräte zu etwas zu benutzen, wofür sie keineswegs genutzt werden 
sollten. Serverdienste auf einem Grenzrouter zu betreiben ist krank.

von Stefan M. (interrupt)


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ich³ schrieb:
> Entweder das oder besser gleich ganz auf die bekloppte Idee verzichten,
> Geräte zu etwas zu benutzen, wofür sie keineswegs genutzt werden
> sollten. Serverdienste auf einem Grenzrouter zu betreiben ist krank.

Der Router bietet die Funktion aber an und das ist ja grundsätzlich auch 
eine elegante Option.
Es wäre eben nur schick, wenn das dann auch richtig funktionieren würde.

von Kevin M. (arduinolover)


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Stefan M. schrieb:
> Es wäre eben nur schick, wenn das dann auch richtig funktionieren würde.

Tut es ja wenn man den USB Standard an die Geschwindigkeit die das Ding 
wirklich kann (oder auch nicht) anpasst.

AVM könnte halt darauf verzichten mit USB3 zu werben, obwohl es faktisch 
nutzlos ist, nur um ihre Eierlegende Wollmilchsau auf dem Papier besser 
aussehen zu lassen.

von Rüdiger B. (rbruns)


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Wenn Sie mehr als ein USB-Gerät ohne eigene Stromversorgung
anschließen, darf die Gesamtstromaufnahme den Wert von 900 mA
nicht übersteigen. Andernfalls kann es zu Fehlern bei den USB-Ge-
räten und zu Schäden an der FRITZ!Box kommen

Eine Toshiba SSD 1 TB hat eine max Leistungsaufnahme von 6,7 Watt.
Also u.U. einen USB 3.0 Hub mit einem externes Netzteil verwenden.

von ich³ (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Der Router bietet die Funktion aber an und das ist ja grundsätzlich auch
> eine elegante Option.

Nicht alles, was irgendwo "angeboten" wird, ist auch technisch sinnvoll. 
In diesem Fall ist es nur ein weiterer Fall von sinnloser Featuritis. 
Elegant wäre es, ein NAS als NAS zu nutzen und einen Router Router sein 
zu lassen.

Wenn man denn unbedingt diese seltsame "Funktion" der Fritte nutzen 
will, gibt's dennoch eine einfache Lösung, die gleich noch das 
bestenfalls zweitklassige WLAN der Box obsolet macht: Einen ordentlichen 
AP (HPE/Aruba, Ubiquiti, Lancom) in respektabler Entfernung einrichten 
und das Fritten-WLAN abschalten.

von ich³ (Gast)


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Rüdiger B. schrieb:
> Eine Toshiba SSD 1 TB hat eine max Leistungsaufnahme von 6,7 Watt.
> Also u.U. einen USB 3.0 Hub mit einem externes Netzteil verwenden.

Thema verfehlt, setzen, sechs. Es geht hier um allseits bekannte 
Störungen im Frequenzspektrum, nicht um die Stromversorgung.

von Stefan M. (interrupt)


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Rüdiger B. schrieb:
> Eine Toshiba SSD 1 TB hat eine max Leistungsaufnahme von 6,7 Watt.

Es ist aber keine Toshiba.

von Robin (Gast)


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Oder der Prozessor der Fritzbox ist einfach nur zu lahm, Arbeitskollege 
hatte das gleiche Problem mit einer HDD, hat dann am Ende einen neuen 
Router gekauft.

von Stefan M. (interrupt)


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Kevin M. schrieb:
> Tut es ja wenn man den USB Standard an die Geschwindigkeit die das Ding
> wirklich kann (oder auch nicht) anpasst.

Wie sagt man dem Router, dass er nur USB2 verwenden soll ?

: Bearbeitet durch User
von ich³ (Gast)


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Och Kinners, bitte...
Weder Stromversorgung noch CPU sind hier ein Thema!

Handbuch:
"
Beim Betrieb von USB-Geräten kann es zu langsamer
Datenübertragung im 2,4-GHz-WLAN und zu
schlechter Qualität von Gesprächen mit DECT-Telefonen
kommen.
"

Nochmal Handbuch, ab hier aber gelogen, s.u.:

"
Das hängt von der Qualität der verwendeten
USB-Kabel ab. Zur Störungsbehebung
können Sie auf das 5-GHz-WLAN ausweichen oder
den „Green Mode“ einstellen.
"

Gelogen ist hier, das ein besseres Kabel viel verbessern kann, das 
Layout der Platine ist in dieser Hinsicht Murks. Das kann auch jeder 
nachvollziehen, selbst ein (nachträglich vollständig geschirmter) USB 
3.0-Stick stört gewaltig.

von ich³ (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Wie sagt man dem Router, dass er nur USB2 verwenden soll ?

Ernsthaft? RTFM!

von Εrnst B. (ernst)


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Stefan M. schrieb:
> Wie sagt man dem Router, dass er nur USB2 verwenden soll ?


Ich würde sagen, am einfachsten in dem man ein USB2-Kabel verwendet.
Deine Festplatten-Box hat aber eine illegale USB-A-Buchse, und benötigt 
deshalb ein ebenso illegales USB-A auf USB-A Kabel. So einen Schrott 
sollte man garnicht erst kaufen...
Wenn die Entwickler schon mit der Auswahl der richtigen Buchsenbauform 
überfordert sind, gehe ich davon aus dass die dann den ganzen Rest der 
USB-Spec ebenso ignorieren oder nicht verstehen.

: Bearbeitet durch User
von ich³ (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Ich würde sagen, am einfachsten in dem man ein USB2-Kabel verwendet.

Nein.

> Deine Box hat aber eine illegale USB-A-Buchse

Schwachsinn.

von Εrnst B. (ernst)


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ich³ schrieb:
> Nein.

Ach, du bist der Magier, der USB3 über ein USB2-Kabel übertragen kann?
Beherrscht du noch andere Party-Tricks? Wasser in Wein verwandeln? Oder 
Wein in Erbrochenes?

ich³ schrieb:
> Schwachsinn.

Du hast es also auch nicht verstanden. Macht ja nix. Bald ist ja überall 
USB-C dran, und bis dahin kannst du ja immer um Hilfe fragen, wenn du 
ein USB-Gerät einstecken willst.

von ich³ (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Ach, du bist der Magier

RTFM. Das kann und sollte man in der Box einstellen.

Εrnst B. schrieb:
> Du hast es also auch nicht verstanden.

Na wenn du das sagst...

Die Box ist host, nicht device. Und nun schau mal an deinem Rechner, wie 
die USB-Buchsen aussehen. Alle "illegal"... ROFL.

Nuhr.

von ich³ (Gast)


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Εrnst B. schrieb:
> Deine Box
> Deine Festplatten-Box

Nachträglich offensichtliche Fehler korrigieren und auf der Basis dann 
einen lauten machen. Spitzenleistung.

von Εrnst B. (ernst)


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ich³ schrieb:
> offensichtliche Fehler

Eher eine Klarstellung, damit Trolle das nicht absichtlich falsch 
verstehen können.

Nochmal in Bildern.

1) "A"-Buchse an der Festplattenbox. Nicht Spezifikationskonform.
2) "A"-Stecker auf "A"-Stecker Kabel. Nicht Spezifikationskonform.

Um Sowas einen großen Bogen machen.

von Divers (Gast)


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Eventuell eine WLAN-Festplatte mit kaputter PA?

von Ich A. (alopecosa)


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ich³ schrieb:
> Εrnst B. schrieb:
>> Deine Box
>> Deine Festplatten-Box
>
> Nachträglich offensichtliche Fehler korrigieren und auf der Basis dann
> einen lauten machen. Spitzenleistung.

Ganz offensichtlich markierst eher du hier den lauten.

Glashaus und Steine und so.
Oder Ball und flach und so.

Oder muss da wer irgendwas kompensieren?

Abgesehen davon ist der  vielleicht etwas übertrieben bezeichnete 
Sachverhalt einem Device eine USB A Buchse zu spendieren in der Tat 
richtig.

Sowas ist mist.

: Bearbeitet durch User
von ich³ (Gast)


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Ich A. schrieb:
> Ganz offensichtlich markierst eher du hier den lauten.

Ganz offensichtlich nicht. Ernst hat, ohne einen klaren Bezug zum 
SSD-Gehäuse herzustellen, "Box" geschrieben, im Kontext also als 
Fritzbox zu verstehen. Nach meinem Rant hat er dann seinen Post 
editiert und "Festplatten-Box" daraus gemacht.

Benutzt eigentlich sonst noch jemand umgangssprachlich 
"Festplatten-Box"? :D

> Oder muss da wer irgendwas kompensieren?

Ach so einer. Na dann: Ja ja.

von Εrnst B. (ernst)


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ich³ schrieb:
> Nach meinem Rant hat er dann seinen Post
> editiert und "Festplatten-Box" daraus gemacht.

"Nach"?
eher "während" du getippt hast. Dein Beitrag war nicht der Grund für die 
Änderung, nur die Erwartung dass es jemand missverstehen könnte. Was 
dann ja auch passiert ist.

von Peter N. (alv)


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ich³ schrieb:
> Nicht alles, was irgendwo "angeboten" wird, ist auch technisch sinnvoll.
> In diesem Fall ist es nur ein weiterer Fall von sinnloser Featuritis.
> Elegant wäre es, ein NAS als NAS zu nutzen und einen Router Router sein
> zu lassen.

Ich habe in meiner Fritzbox einen 32G USB2-Dongle stecken und finde es 
sehr praktisch, von jedem PC mit Internetzugang darauf zugreifen zu 
können.

In meinem Intranet stehen ein paar NASse, aber ich habe leider bislang 
noch nicht rausgefunden, wie ich vom Internet darauf zugreifen kann...

von Chris K. (kathe)


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von 1200/75 bps (Gast)


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Peter N. schrieb:

> In meinem Intranet stehen ein paar NASse, aber ich habe leider bislang
> noch nicht rausgefunden, wie ich vom Internet darauf zugreifen kann...

Versteht die HW bei deinem Provider PCP 
(https://en.wikipedia.org/wiki/Port_Control_Protocol)?

von Peter D. (peda)


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Ich hab auch mal nen Stick an die O2-Box angestöpselt. Statt den 
üblichen 80MB/s am PC, erreichte er maximal 1MB/s. Verscheißern kann ich 
mich auch alleine.

von ich³ (Gast)


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Peter N. schrieb:
> In meinem Intranet stehen ein paar NASse, aber ich habe leider bislang
> noch nicht rausgefunden, wie ich vom Internet darauf zugreifen kann...

Wenn du hast erst "herausfinden" musst, hast du nicht mal die 
einfachsten Netzwerk- und Protokollgrundlagen verstanden. Du solltest 
besser nicht an irgenwelchen Netzen herumkonfigurieren, das wird 
schiefgehen.

von Stefan M. (interrupt)


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ich habe jetzt listigerweise noch einen passiven USB2-Hub zwischen 
Fritz!Box und die SSD am USB-Port des Routers  gesteckt.
Jetzt zeigt der Router eine USB2-Verbindung an und es gibt keine 
WLAN-Störungen mehr beim Kopieren von Daten auf die SSD am Router.
Allerdings scheint die Kopiergeschwindigkeit sehr gering und variiert 
lt. Windows Task Manager zyklisch zwischen 0 und 10 MB/s.
Muss ich  mir noch genauer ansehen, ob das zumindest als Basis-NAS 
praktikabel ist.

von Michael M. (do7tla)


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Setz einfach mal je ein Klappferrit an den Enden des USB-Kabels.
Das kann gut sein, dass dann die Störungen weg sind.

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