Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wie funktioniert dieser Led Treiber? Convoy Taschenlampe


von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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https://de.aliexpress.com/item/33007449093.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.69.7a635518eojb4z

Ist das ein FET driver? Mein Multimeter kann überhaupt keine PWM 
Frequenz feststellen und optisch ist auch nichts erkennbar.

Diese 2 großen Quadrate müssten Speicher sein für den Modusspeicher.


Beim 12 Gruppen Treiber steht dabei man soll ihn nicht in der Moduswahl 
lassen sonst verbraucht sich der Speicher, warum das?
https://de.aliexpress.com/item/4000961062843.html?spm=a2g0o.store_pc_groupList.8148356.49.7a635518eojb4z

von Stefan F. (Gast)


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Der G. schrieb:
> Ist das ein FET driver?

Frage das den Händler. Es ist nicht unsere Aufgabe, die mangelhafte 
Dokumentation des Händler kostenlos zu ersetzen, während er mit dem 
Produkt reich wird.

> Diese 2 großen Quadrate müssten Speicher sein für den Modusspeicher.

Das sind vermutlich die Spulen des Schaltreglers.

Nein doch nicht, das sind MOSFET. Aber wenn diese Dinger keine Spule 
enthalten, dann sind sie Müll, denn die Stromstärke ist dann 
undefiniert.

von H. H. (Gast)


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Der G. schrieb:
> Diese 2 großen Quadrate müssten Speicher sein für den Modusspeicher.

Das sind MOSFETs.

von hacker-tobi (Gast)


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Gib nix auf die Übersetzung .

Ist eine mit schaltregler aufgebaute Konstantstromquelle. Die Blöcke 
sind entweder Spulen oder FETs.
Viele multimeter können Frequenzen nur bis zu einigen kHz messen und 
auch nur wenn der tastgrad etwa bei 50% liegt.
Schau da mal mit nem oszi auf die Anschlüsse der Spulen/fets

Gruss tobi

von Der Da (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Der G. schrieb:
>> Ist das ein FET driver?
>
> Frage das den Händler. Es ist nicht unsere Aufgabe, die mangelhafte
> Dokumentation des Händler kostenlos zu ersetzen, während er mit dem
> Produkt reich wird.
>
>> Diese 2 großen Quadrate müssten Speicher sein für den Modusspeicher.
>
> Das sind vermutlich die Spulen des Schaltreglers.

Servus,

die 2 großen Quadrate sind AON7220 MOSFETS, und schräg daneben sieht man 
einen 0,01 Ohm Shunt-Widerstand.

Ich würde in dem 10-Piner die "Intelligenz" vermuten.

Mit was für einem Multimeter misst Du den die Frequenz? LEDs kann man 
ziemlich Hochfrequenz ansteuern.

Ratemodus an:
"Die LED wird einfach über PWM ein- und ausgeschaletet. Die Mosfets 
brauchen keinen dezidierten Treiber und sind bei Ugate =2V schon 
ordentlich durchgesteuert. Über den Shunt wird noch eine primitive 
Strombegrenzung realisiert".

Gruß

P.S. wenn Du es genauer wissen wills, mal mal aus dem Layout einen 
Schaltplan ab (unbekannte Bauteile dürfen einfach ein Klotz sein). Dann 
wird man weiter sehen.

von H. H. (Gast)


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Der Da schrieb:
> Ich würde in dem 10-Piner die "Intelligenz" vermuten.

Das ist ein µC von Sonix.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Genial "Der Da", danke, es ist ein "tacklife dm03" an Solarzelle.

Hab noch ne thorfire tk15, die hat nen induktor aber auch massig 
Bauteile auf den großen Platinen, und ich bilde mir ein dass dort der 
Akku auch länger hält. Schwierig Treiber mit Induktor zu finden für 
1x18650.

Der Mosfet kann ja 50A max schalten, warum hat das PCB dann 2, wenn es 
nur 5A sind die geschalten werden? Ich hab bei alten AK47 die 3x AMC7135 
mit 1x A2SHB ersetzt und der schaltet auch noch 3A ohne Probleme, obwohl 
er laut Datenblatt nur für 2,2-2,8A ausgelegt ist :D

: Bearbeitet durch User
von H. H. (Gast)


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Der G. schrieb:
> Der Mosfet kann ja 50A max schalten,

Der schaltet hier aber nichts, der regelt linear.

von MaWin (Gast)


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Der G. schrieb:
> Ist das ein FET driver

Was bitte ist ein FET-Driver ?

Ich sehe einen R010 Strommesswiderstand, einen SOT23-5 OpAmp, 2 MOSFETs, 
einen MSOP10 Controller und der übrige SOT23 könnte die beworbene 
Zemperatur7betwachung sein.

Also ein Linearregler, der zumindest den vollen Strom regelt  Ob 33% 
dann dirch runtertegeln oder PWM gemacht wird ist nklar.

von pnp (Gast)


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MaWin schrieb:
> dirch runtertegeln

Wiedermal'n schlechten Tag erwischt? ;-)

von H. H. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Was bitte ist ein FET-Driver ?

Formel Eins Test....

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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H. H. schrieb:
> Der G. schrieb:
>> Der Mosfet kann ja 50A max schalten,
>
> Der schaltet hier aber nichts, der regelt linear.

Wie funktioniert das? Hab nicht gewusst das Mosfets auch regeln können.

https://en.wikipedia.org/wiki/Linear_regulator#Overview

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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pnp schrieb:
> Wiedermal'n schlechten Tag erwischt? ;-)

Nee, ne schlechte Tastatur, Null Druckpunkt, Null Fingerruheposition.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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https://www.youtube.com/watch?v=psm6z11gQHM  1:54 & 8:04 Linear 
Regulator Operation Using a MOSFET

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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pnp schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>> dirch runtertegeln
>
> Wiedermal'n schlechten Tag erwischt? ;-)

Das ist wieder einmal so ein Hurenkind, was mich kopiert!

Das bin ich nicht!
Das ist Identitätsdiebstahl!

Ich hätte sofort die richtige Antwort gegeben.

von H. H. (Gast)


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Der G. schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Der G. schrieb:
>>> Der Mosfet kann ja 50A max schalten,
>>
>> Der schaltet hier aber nichts, der regelt linear.
>
> Wie funktioniert das? Hab nicht gewusst das Mosfets auch regeln können.

Dazu braucht der auch noch die Hilfe des Opamp im SOT-23/5 Kleidchen. 
Und natürlich einen Shunt, um den Strom zu messen.

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Das ist wieder einmal so ein Hurenkind, was mich kopiert!
> Das ist Identitätsdiebstahl!

Laber nicht, du hast kein Recht auf diesen Namen. Registriere einen 
Account, dann hört das auf. Aber das willst du nicht, du jammerst 
lieber. Hast es nicht anders gewollt.

von mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Das ist wieder einmal so ein Hurenkind, was mich kopiert!
>> Das ist Identitätsdiebstahl!
>
> Laber nicht, du hast kein Recht auf diesen Namen. Registriere einen
> Account, dann hört das auf. Aber das willst du nicht, du jammerst
> lieber. Hast es nicht anders gewollt.

Ui. Du siehst ja mal GAR nicht, wer da wer ist. Schon ich
habe da (allgemein) große Schwierigkeiten, aber daß die beiden
ersten von M. W. sind, der dritte nicht, das sehe sogar ich.

von MaWin (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Laber nicht, du hast kein Recht auf diesen Namen. Registriere einen
> Account, dann hört das auf. Aber das willst du nicht, du jammerst
> lieber. Hast es nicht anders gewollt.

Leider geht das nicht.
Ich kann MaWin nicht eingeben bei Registrierung.

von Stefan F. (Gast)


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mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher schrieb:
> Du siehst ja mal GAR nicht, wer da wer ist.

Darum geht es nicht. Es geht darum dass der MaWin sich seit Jahren immer 
wieder darüber beschwert, dass andere "seinen" namen verwenden. Er 
weigert sich aber zugleich, etwas dagegen zu tun.

von Abdul K. (ehydra) Benutzerseite


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Das ist wieder einmal so ein Hurenkind, was mich kopiert!
>> Das ist Identitätsdiebstahl!
>
> Laber nicht, du hast kein Recht auf diesen Namen. Registriere einen
> Account, dann hört das auf. Aber das willst du nicht, du jammerst
> lieber. Hast es nicht anders gewollt.

Er hat sogar einen Login, wenn ich das richtig sehe. Das ist schon 
seltsam.

von mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher schrieb:
>> Du siehst ja mal GAR nicht, wer da wer ist.
>
> Darum geht es nicht. Es geht darum dass der MaWin sich seit Jahren immer
> wieder darüber beschwert,

Das tat er aber nicht hier_und_jetzt_gerade - sondern "MaWin-Post
Numero Drei im Thread" war gefaked.

von mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher (Gast)


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Äh, und auch Numero vier.

von Stefan F. (Gast)


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MaWin schrieb:
> Leider geht das nicht.
> Ich kann MaWin nicht eingeben bei Registrierung.

Dann gebe halt was anderes ein. Zum Beispiel "DerEinzigWahreMaWin". Wie 
kann man sich nur so anstellen?

von MaWin (Gast)


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mensch,jetztrednichtgleichimmerdummdaher schrieb:
> aber daß die beiden
> ersten von M. W. sind, der dritte nicht, das sehe sogar ich

Eben drum, aber Stefanus ist halt blind.

Leider geht es gerade um die Blinden, die man darauf hinweisen muss.

Dass hier ein 'MaWin' als zweiter im thread denselben Nickname zur 
absichtlichen Irritation verwendet (obwohl bis auf eine kleinen 
psychotischen Schub seit 3/4 Jahr Ruhe ist), wundert mich nicht, da ich 
in einem anderen thread gerade Jemanden wegen seiner Unkenntnis doch 
blosstellen musste. Das ist dann wohl die Reaktion. Leider waren das 
gleich 2, so dass immer noch unklar ist, wer nun der Psychopath ist.

von MWS (Gast)


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MaWin schrieb:
> da ich
> in einem anderen thread gerade Jemanden wegen seiner Unkenntnis doch
> blosstellen musste.

The one and only MaWin würde nicht so etwas Überhebliches schreiben.
Ergo: Du bist ein Nachahmer.

Wobei eins schon klar sein muss, das Original muss verdammt gut sein, 
wenn ihn jemand mit soviel Eifer nachzumachen versucht.

von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Das ist der Treiber nochmal in Makro. Minus geht direkt über den großen 
Widerstand zum Mosfet zum Minus Led. D.h. nix andres als Vorwiderstand, 
also hab ich selber noch einen dazu. Weil die Modes sind einfach völlig 
unbrauchbar. Das Teil hat auf high 5A und dann nur moon low mid high, 
jetzt auf high 3A und dann ist alles wieder angeglichen so dass man es 
verwenden kann. Hab aus nem Toaster n Stück Nicr Flachdraht 1-2mmx10mm 
genommen und an einen Led Ausgang geheftet. Jetzt bin ich sehr 
zufrieden. Einfach den NiCr mit Nagelfeile aufrauen mit zange am ende 
etwas zusammenquetschen und dann mit rosin in Lötzinn "einhüllen" bis es 
zugfest hält.

Das ganze kommt in eine Pille aus Messing, hab zur 
Temperaturleitfähigkeit von Messing nix gefunden, aber ich habs 
getestet. Alu ist fast so gut wie Kupfer, dazu gibts zahlen. Hab dann 
Messing Kupfer und Alu in die Hand genommen und mit dem Feuerzeug 
erwärmt und in der Tat, die Zahlen stimmen, aber Lötzinn und Messing 
sind ca gleich und viel schlechter. Jetzt hats in der Lampe nen Kupfer 
PCB, der die Wärme direkt aus der Led saugt, da gibts nur die 
Lötzinnbrücke als Flaschenhals, aber wenn es richtig gelötet ist dann 
liegt die Led direkt an den Pads und dann kann das vernachlässigt 
werden. Bleibt noch der Übergang von PCB zu Pille, und da ist gute 
Wärmeleitpaste dazwischen und die Flächen sind Plan poliert, der PCB 
wird feste an die Pille gedrückt, kann also auch vernachlässigt werden. 
Bleibt noch das Material Messing, aber die Fläche vom PCB ist so groß 
dass auch hier gute Wärmeabgabe an den schlechteren Temperaturleiter 
gegeben ist, trotzdem, hier vermutlich ich einen Flaschenhals. Rein 
theoretisch natürlich, die Lampe hat auch mit 5A gut funktiniert, weiss 
nicht ab wann das relevant wird, vielleicht bei 10-20A. Letzter 
Flaschenhals wäre Übergang Messinggewinde zu Alu Gehäuse Gewinde. Da ist 
aber auch Wärmeleitpaste drin und die Flächen dürften in etwa so groß 
sein wie PCB-Pille. Hier erwarte ich auch keinen Flaschenhals.
https://www.youtube.com/watch?v=VTSZPsJZpo4

Theoretisch leistungsfähiger wäre ein Design bei dem die Pille fehlt und 
der PCB direkt am Gehäuse anliegt, wie hier:
https://www.youtube.com/watch?v=LaVj8CuYWx0

Das schlechteste Thermische Design was ich jemals sah ist dieses:
https://www.youtube.com/watch?v=cr6uEMARdZ0
aber auch hier ab ich mit alu pcb XML2 Leds mit 2,8A am laufen, geht 
trotzdem gut. Nur falls die Pille sich im Reflektor lockert könnte das 
zum Hitzetod führen.

: Bearbeitet durch User
von Der G. (Firma: schlechthin) (gastgeber)


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Hart doch nicht funkzioniert. Die letzten beiden MOdes waren direkt 
beieinander. Also mit ner Pinzette alle Resistoren durchgeshortet und 
gekuckt wo der current sense ist. Wie ich ja schon durch das 
Unterfangen: Led birnen Netzteil an Cob (auch hier), gelernt habe. Der 
ganz oben hat gar nix gemacht, der mittlere war es, da war die Led ganz 
hell und der daneben, da hat die Led etwas dunkler geflimmert. Hab draht 
an die pads gelötet, zum R durchtesten, da ist ein Pad abgerissen, also 
getraced/gepiept wo man noch anlöten kann und dann ein isoliertes Kabel 
aus ner Motorwicklung genommen zum brücken. Jetzt hat das Teil 3A max 
und die Modes sind sehr brauchbar verteilt, jetzt ist es perfekt. Ach ja 
es ist ein 105 smd 1MO R.

: Bearbeitet durch User
von albi (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Leider geht das nicht.
>> Ich kann MaWin nicht eingeben bei Registrierung.
>
> Dann gebe halt was anderes ein. Zum Beispiel "DerEinzigWahreMaWin". Wie
> kann man sich nur so anstellen?

Er war hier aber schon mal angemeldet. Aber nicht lage!
Da hatten wohl einige noch *ne Rechnung offen?

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