Spannungsspitzen bei Stromaggregat durch induktiv Verbraucher eliminieren zum Schutz sensibler Gerät

[Manuel (Gast)]

Guten Tag,
Ich habe ein Stromaggregat zur Beleuchtung mit LED-Strahler einer 
Scheune um darin auch bei Dämmerung Arbeiten zu können.

Zusätzlich zur LED Beleuchtung betreibe ich manchmal zeitgleich noch 
einen induktiv Verbraucher (z.B Kompressor mit Elektromotor). Durch die 
intuitiven Verbraucher bekomme ich Spannungsspitzen welche die LED 
Strahler zerstören. Auch Leuchtstoffröhre mit elektronischen 
Vorschaltgeräten gehen kaputt.

Qie würdet ihr die Spannungsspitzen eliminieren ? Varistoren sind ja 
Verschleißteile. Das will ich nicht. Wäre ein RC Löschglied sinnvoll?
Was sind eure Ideen?

Danke und schöne Weihnachten!

[H. H. (Gast)]

Manuel schrieb:
> Wäre ein RC Löschglied sinnvoll?

Möglich, aber es kann auch gur sein, dass dein Stromerzeuger mit den 
Lastwechseln nicht zurecht kommt. Dann wäre eine bei Überspannung 
automatisch zuschaltende nichtreaktive Last sinnvoll.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Häng einen normalen 300W Halogenstrahler mit dran, das sollte das 
Problem im Regelfall lösen.

> Varistoren sind ja Verschleißteile. Das will ich nicht.
Wasch mich, aber mach mich nicht nass!

[Manuel (Gast)]

H. H. schrieb:
> Dann wäre eine bei Überspannung automatisch zuschaltende nichtreaktive
> Last sinnvoll

Und was wäre das z.B?

[H. H. (Gast)]

Manuel schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Dann wäre eine bei Überspannung automatisch zuschaltende nichtreaktive
>> Last sinnvoll
>
> Und was wäre das z.B?

z.B. ein Halogenstrahler.

[oszi40 (Gast)]

Du brauchst wie bereits oben vorgeschlagen dauerhaft eine ausreichende 
ohmsche Last, um die Regelspitzen abzufangen. Einen Feinschutz-Adapter 
für den PC solltest Du trotzdem haben, da Glühlampen auch mal 
durchbrennen. Außerdem mußt Du unbedingt mal die Spannungen des 
Aggregats im Leerlauf und bei Last messen!
Bei meinem billigen Zweitakter waren im Leerlauf 310V~ und 42V bei etwas 
Last zu messen. Das war natürlich unbrauchbar. Seitdem weiß ich warum 
viele ein Honda suchen.

[oszi40 (Gast)]

Neben dem Aggregat sollte man natürlich auch die induktiven Verbraucher 
genauer ansehen, ob sie gleichzeitig gemeinsam mit abgeschaltet 
werden. Dann kommt die Abschaltspitze auf die gemeinsame Leitung. Oft 
sterben dann die Geräte genau beim ABschalten. Schnelle Lösung ist wie 
oben beschrieben Halogenstrahler parallel schalten. Ansonsten könnte man 
evtl. über x2-Kondensator nachdenken, der aus der großen Spannungspitze 
eine gedämpfte Schwingung machen könnte. Wichtiger ist jedoch, dass das 
Aggregt keine Spitzen macht.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Mit Kondensatoren geht's nicht, bei starken Lastsprüngen vor allem auf 
Leerlauf entstehen Spannungsspitzen weil die Regelung einfach nicht 
schnell genug ist.

Das Problem haben sogar Kraftwerks-Großgeneratoren. Bei denen wird im 
Fehlerfall (z.B. externer Lastabwurf oder auch Wicklungsschaden) eine 
aktive Schnellentregung des Läufers durchgeführt, damit es keine 
weiteren Schäden gibt. Deswegen ist's so schwierig, daß sich große 
Kraftwerksblöcke bei Problemen im Eigenbedarf fangen wenn sie vorher mit 
Volllast gelaufen sind.

Bei Heim-Anwendungen braucht man den richtigen Generator für den 
richtigen Einsatzzweck. Für "filigrane" Dinge wie einen PC oder 
LED-Lampen eher den Inverter-Generator und zum Schweißen ein 5kW 
Eisenschwein.

[Erich (Gast)]

Vielleicht wäre die Zwischenschaltung eine Transformators eine 
Möglichkeit.
Am Besten einen von 400V auf 230V, die sind günstig als Reste aus 
Industrieschaltschränken verfügbar. Leistung des Trafos (in VA) die 
Watt-Summe aller LED Leuchten multipliziert mit 2 sollte gut sein.
Die "Niederspannungsseite" zu den LED Leuchten hat dann zwar 
Unterspannung, aber üblicherweise sind da eh Weitbereichseingänge.
Gruss

[Wolfgang (Gast)]

Ben B. schrieb:
> Mit Kondensatoren geht's nicht, bei starken Lastsprüngen vor allem auf
> Leerlauf entstehen Spannungsspitzen weil die Regelung einfach nicht
> schnell genug ist.

Im Kfz-Bereich findet man das Thema unter dem Begriff "Load Dump" - is 
ja nicht neu, das Problem.

[Ronny W (Gast)]

Habe ein #ähnliches Problem, würde der fehler behoben wenn ich ein USV 
zwischen schalte?

Grüße

ROnny

[Stephan (Gast)]

Ronny W schrieb:
> Habe ein #ähnliches Problem, würde der fehler behoben wenn ich ein USV
> zwischen schalte?

Wenn es eine Online-USV ist und die die Spannungsspitze verträgt, dann 
ja.
Ansätze ansonsten ...
- Grundlast sicherstellen
- Gleich ein geeignetes Gerät verwenden
- Für Geräte mit Weitbereichseingang Spannung mit Trafo runtersetzen; 
kann ein 400>230V Trafo (der muss dann etwa die doppelte Leistung wie 
die Verbraucher haben) sein; ein 42V/48V Trafo in Sparschaltung geklemmt 
sollte auch reichen (da reichen 25% der Leistung der Verbraucher) 
reduziert die Spannung dann um knapp 20%