Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik IoT/ LoRaWAN/ Arduino/ Smart City/ Regenerative Energien


von Nino L. (futurelocke)


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Hey!

In dem Projekt, für das ich derzeit nach jemandem mit technischem 
Know-how suche, geht es um die Datenübertragung von Sensoren (genauer: 
Schneesensoren), welche mit einem Arduino kommunizieren. Die am Arduino 
gemessenen Werte sollen dann mittels LoRa Modul an ein LoRa Gateway 
gesendet werden, um dann im Internet auf einer Webseite angezeigt zu 
werden. Die Schneesensoren dienen im Entwicklungsprojekt dem Abtauen 
einer Straße. Diese erkennt mittels genannter Sensorik die 
Witterungsverhältnisse und schaltet je nach Bedarf die Abtaufunktion An/ 
Aus.

So viel vorweg:
Es geht um den Aufbau einer Kommunikationsinfrastruktur via LoRaWAN für 
IoT Anwendungen in der zukünftigen Smart City. Also das senken von 
Treibhausgasemissionen im Urbanen Verkehr, die Verbesserung der 
Luftqualität in Innenstädten, die Integration Regenerativer 
Energiequellen per Doppelflächennutzung und die direkte Verwendung der 
Umgewandelten Energie in der Stadt (Beispiel: Abtaufunktion der Straße).

Ich benötige jemanden, der sich mit der Programmierung des Arduino 
auskennt, damit die am Sensor gemessenen Daten via LoRa versendet werden 
können.

Wenn du mehr über dieses Projekt erfahren möchtest, du schonmal ein LoRa 
Netz in Betrieb genommen hast, Arduino Programmierkenntnisse mitbringst, 
dich Erneuerbare Energien interessieren und du aktiv am Gelingen der 
Energiewende mitwirken möchtest, dann melde dich sehr gerne bei mir.

Ich freue mich auf deine Nachricht.

: Verschoben durch Moderator
von Content B. (Firma: Da) (contentblocker_da)


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Woher kommst du?

von Nino L. (futurelocke)


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Ich komme aus Berlin.

von Content B. (Firma: Da) (contentblocker_da)


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Nino L. schrieb:
> Ich komme aus Berlin.

Ok, etwas arg weit weg von einer Firma mit der ich mal zu tun hatte, 
aber ich kann dir morgen mal die Kontaktdaten suchen. Kommen irgenwo aus 
dem Bayrischen

von Walter K. (walter_k488)


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Nino L. schrieb:
> und die direkte Verwendung der Umgewandelten Energie in der Stadt
> (Beispiel: Abtaufunktion der Straße).

Das ist ja nicht nur woke - sondern auch noch voll cool!

Die beim Abtau von Berlins Straßen gesammelte Energie könnt ihr dann 
direkt nutzen, um eine Hanf-Plantage unterm Dach zu beheizen.
Nach Ernte und Konsum kommen Euch dann noch genialere Ideen!

von Nino L. (futurelocke)


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Über Kontaktdaten würde ich mich auf jeden Fall freuen.

von Walter K. (walter_k488)


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Nino L. schrieb:
> dich Erneuerbare Energien interessieren und du aktiv am Gelingen der
> Energiewende mitwirken möchtest, dann melde dich sehr gerne bei mir.

Lenin sagte ‘mal: „ Kommunismus, das ist Sowjetmacht plus die 
Elektrifizierung des ganzen Landes“

Heute heißt es: Arduino + physikalisches Halbwissen = Energiewende

Aber zum Glück erfüllt sich in den nächsten Tagen ein Traum aller woken 
BRD Bürger, wenn in der EU die Kernkraft als „grüne“ Energie mit PV und 
Wind auf eine Stufe gestellt wird!

Und das, wo wir Deutschen doch nun schon zweimal in Paris einmarschiert 
sind! Und beim erstenmal sogar unseren Kaiser haben krönen lassen. 
Dessen Nachfahre, WilhelmII, zweifellos ein Grüner - meinte schon zu 
Beginn des 20.Jahrhunderts: „ Ich glaube an das Pferd. Das Auto halte 
ich für eine
vorrübergehende Modeerscheinung.“

Und nun schon wieder diese Franzosen!!!

von Olaf (Gast)


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@ TO

Dein Nick hat mir gerade mitgeteilt, dass Dich Dein Frisør dringend 
sprechen möchte.

von Nino L. (futurelocke)


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Walter K. schrieb:
> Nino L. schrieb:
>> dich Erneuerbare Energien interessieren und du aktiv am Gelingen der
>> Energiewende mitwirken möchtest, dann melde dich sehr gerne bei mir.
>
> Lenin sagte ‘mal: „ Kommunismus, das ist Sowjetmacht plus die
> Elektrifizierung des ganzen Landes“
>
> Heute heißt es: Arduino + physikalisches Halbwissen = Energiewende
>
> Aber zum Glück erfüllt sich in den nächsten Tagen ein Traum aller woken
> BRD Bürger, wenn in der EU die Kernkraft als „grüne“ Energie mit PV und
> Wind auf eine Stufe gestellt wird!
>
> Und das, wo wir Deutschen doch nun schon zweimal in Paris einmarschiert
> sind! Und beim erstenmal sogar unseren Kaiser haben krönen lassen.
> Dessen Nachfahre, WilhelmII, zweifellos ein Grüner - meinte schon zu
> Beginn des 20.Jahrhunderts: „ Ich glaube an das Pferd. Das Auto halte
> ich für eine
> vorrübergehende Modeerscheinung.“
>
> Und nun schon wieder diese Franzosen!!!

Lieber Walter,

mit physikalischem Halbwissen hat unser Projekt nichts zu tun.

Ich als ausgebildeter Ingenieur für Umwelttechnik und Regenerative 
Energien möchte dich an dieser Stelle in keiner Weise korrigieren, aber 
als Anmerkung:
Die Abtaufunktion einer Straße benötigt logischerweise Energie, um den 
Schneebelag verschwinden zu lassen. Wenn dabei elektrische Energie 
gewonnen werden könnte wäre das natürlich traumhaft, aber physikalisch 
ist so etwas... zumindest ohne den Umweg über die chemische 
Energieumwandlung  nicht möglich. Dazu bräuchte man dann evtl. Salz oder 
ähnliches, und der Energieertrag wäre vernachlässigbar.

Was die Atomkraft angeht, da bin ich auch komplett dagegen. Das hat 
nichts mit grüner Energie zu tun. Es handelt sich um eine Technik, die 
wir Menschen nicht beherrschen, und bei der wir keine Lösung für die 
Entsorgung gefunden haben. Im Falle eines Unfalls werden dabei Elemente 
freigesetzt, welche teils eine Halbwärtszeit haben, die die Existenz 
unseres Sonnensystems überschreiten (HALBWÄRTSZEIT!!!!!).

Was du noch nicht wissen kannst, es geht bei dem Projekt um eine Straße 
auf der die Sonnenenergie direkt in el. Energie umgewandelt wird. Der 
Strom kann dann direkt in der Stadt an Straßenlaternen, Ampeln, 
benachbarte Häuser, oder direkt während der Fahrt per Magnetfeld in die 
Elektroautos übertragen werden um das Reichweitenproblem dieser 
Fahrzeuge zu lösen. Der Strom sucht sich für gewöhnlich den Weg mit dem 
geringsten Widerstand und deshalb macht es Sinn die Energie dort 
umzuwandeln, wo sie benötigt wird. Beispielsweise direkt in der Stadt. 
Stichwort "Doppelflächennutzung".

Was LoRa angeht habe ich auch schon Erfahrung, und sehe das chirp spread 
spectrum dieser Kommunikationstechnik als günstig in der Fläche 
realisierbares IIOT Wifi für Städte an.

Was ich an dieser Stelle benötige, ist jemand mit Programmierkenntnissen 
für Arduino, denn auf dem Gebiet bin ich tatsächlich kein Fachmann. Ich 
glaube dein Wissen über den Einmarsch in Frankreich ist an dieser Stelle 
leider nicht sehr hilfreich. Aber vielleicht kannst du helfen die 
Beiträge dazu auf Wikipedia auf ihre Korrektheit zu prüfen, oder dich in 
einem Geschichtsforum mit gleichgesinnten Austauschen.

Jetzt wünsch ich dir auf jeden Fall erstmal Frohe Weihnachten. Egal ob 
du in Deutschland, oder Frankreich herummarschierst.

von Walter K. (walter_k488)


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Nino L. schrieb:
> Im Falle eines Unfalls werden dabei Elemente freigesetzt, welche teils
> eine Halbwärtszeit haben, die die Existenz unseres Sonnensystems
> überschreiten (HALBWÄRTSZEIT!!!!!).

Vorwärts immer - rückwärts nimmer!

Aber vielleicht sollte der
„… ausgebildeter Ingenieur für Umwelttechnik und Regenerative Energien 
…“
nocheinmal ein Physikbuch Klasse 7 oder 8 aufschlagen - denn dann wird 
er feststellen, dass der Begriff der Halbwertszeit weder von vorwärts 
noch von rückwärts abgeleitet ist - ganz egal, wie lange das 
Sonnensystem schon existiert

von Thomas W. (Gast)


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Moin, -

Du musst Dir im klaren sein, dass Du nix fuer umme bekommst, weder in 
der Physik noch in der Arbeitswelt.

Damit Du etwas ein Gefuehl fuer die Groessenordnungen bekommst arbeite 
bitte den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik durch (Wikipedia reicht), 
besser wird es nicht (im Bereich von 280K und bei Delta T von 10 - 15K 
passiert da nicht viel). Und wenn Du noch viel Energie fuer Deine 
Kommunikation verbrauchst (OK, das RZ betreibt jemand anders:-) ist 
Deine Energiebilanz noch schlechter.

Jetzt kommt das Thema Arduino: Du musst den Unterschied zwischen 
Prototype (Machbarkeitsstudie) und Produkt angucken. Nehmen wir mal an, 
Deine Idee fliegt: Ein Schaltung so aufbauen, dass sie draussen (von 
-20Deg C - +50Deg  C!) funktioniert (oder willst Du das Ding ab April 
abbauen?), mit Funkzulassung, CE, Produkthaftung u.s.w. bekommst Du in 
einem 1/2 Jahr fuer ca. 50kEUR (nur externe Kosten, Prueflabore und so).

Jetzt musst Du nur noch die Gehaelter zahlen: Du willst einen erfahrenen 
(nicht-)Arduino-Programmierer (im Endeffekt brauchst Du einen embedded 
System-Ingenieur) und den musst Du bezahlen, entweder angestellt oder 
als Freelancer.

Gruesse

Th.

von Olaf (Gast)


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"Was die Atomkraft angeht, da bin ich auch komplett dagegen."

Was ist der Unterschied zwischen dagegen und komplett dagegen?

"Das hat nichts mit grüner Energie zu tun."

Stimmt: Gegen Kernkraft zu sein, ist in Deutschland eine Kulturtechnik

"Es handelt sich um eine Technik, die wir Menschen nicht beherrschen, 
..."

Wichtig: Du sprichst nicht für die gesamte Menschheit - nur für Dich.

" ... und bei der wir keine Lösung für die Entsorgung gefunden haben. "

Wen Du mit wir meinst weiß ich nicht. Das Du keine Lösung für die 
"Entsorgung" hast glaube ich unbesehen.

"Im Falle eines Unfalls werden dabei Elemente freigesetzt, welche teils 
eine Halbwärtszeit haben, die die Existenz unseres Sonnensystems 
überschreiten (HALBWÄRTSZEIT!!!!!)."

Das ist natürlich das übliche Hauen auf die Panikpauke (diese Häufung 
von Ausrufungszeichen allein ist schon grauenhaft) und zeigt, dass Du 
kein voll ausgebildeter Ingenieur bist. Mit Ach & Krach Bachelor schätze 
ich.

von Wolfgang (Gast)


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Nino L. schrieb:
> Im Falle eines Unfalls werden dabei Elemente
> freigesetzt, welche teils eine Halbwärtszeit haben, die die Existenz
> unseres Sonnensystems überschreiten (HALBWÄRTSZEIT!!!!!).

Alles was lange Halbwertszeiten besitzt, hat eine so geringe Aktivität, 
dass es unkritsch ist. Denk an das Kalium 40 im Backpulver.

von Xy (Gast)


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@jemandem mit technischem Know-how suche...

Ich nehme 120€ die Stunde....

von c-hater (Gast)


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Nino L. schrieb:

> Integration Regenerativer
> Energiequellen

Dumm gelaufen. Das muss scheitern. In unserem Universum gibt es nämlich 
absolut nichts, was eine "regenerative Energiequelle" sein könnte.

All der ganze grüne Öko-Bullshit mit "regenerativ" denkt nur in viel zu 
kurzen Zeiträumen und kommt damit zu einem Schein von Regeneration. Es 
wird nicht berücksichtigt, dass auch die jeweils angezapfte Quelle 
endlich ist...

Tatsächlich ist das Ende aller nutzbaren Energie vordefiniert. Der 
Streit unter denen, die das verstehen, geht eigentlich nur noch darum, 
in wieviel Milliarden Jahren es prekär wird. D.h.: über das unabwendbare 
Ende sind sich alle einig, nur die Frage des Zeitraums bis dahin ist 
strittig.

Was allerdings aus Sicht der Menschheit relativ unwichtig sein wird, 
denn eins ist sicher: in ihrer heutigen Form (also als Ansammlung 
Kohlenstoff-basierter biologischer Lebensformen) kann sie dann in jedem 
denkbaren Szenario schon seit Milliarden Jahren nicht mehr 
funktionieren.

Bezüglich des heutigen Grünen-Taschenspielertricks mit der Sonne als 
Quelle ist die Sache allerdings weitestgehend ausgestanden, da sind sich 
so ziemlich alle einig, dass da in spätestens 20 Milliarden Jahren 
praktisch rein garnix mehr zu holen ist. Selbst wenn wir als Art bis 
dahin den Trick mit der Dyson-Sphäre wirklich drauf hätten, worauf ich 
nicht wetten würde...

von Andrea B. (stromteam)


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Was sollen den Schneesensoren für einen Sinn haben?
Blitzeis entgengen zu wirken würde Sinn machen.
Bis wir soviel regenerative Energie über haben sind LoRaWAN und Arduino 
schon lange im Museum.
Es ist erschreckend für was Leute so alles Geld (Steuergeld?) bekommen.

von Wolfgang (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Was sollen den Schneesensoren für einen Sinn haben?

Du kommst wohl nicht aus einer Gegend, wo die Dachlast von Häusern eine 
Rolle spielt?

von Reinhard S. (rezz)


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Olaf schrieb:
> "Was die Atomkraft angeht, da bin ich auch komplett dagegen."
>
> Was ist der Unterschied zwischen dagegen und komplett dagegen?

Vermutlich irgendwas zwischen "mit Bauchschmerzen zustimmen" und 
dagegen.

von Nino L. (futurelocke)


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Thomas W. schrieb:
> Moin, -
>
> Du musst Dir im klaren sein, dass Du nix fuer umme bekommst, weder in
> der Physik noch in der Arbeitswelt.
>
> Damit Du etwas ein Gefuehl fuer die Groessenordnungen bekommst arbeite
> bitte den zweiten Hauptsatz der Thermodynamik durch (Wikipedia reicht),
> besser wird es nicht (im Bereich von 280K und bei Delta T von 10 - 15K
> passiert da nicht viel). Und wenn Du noch viel Energie fuer Deine
> Kommunikation verbrauchst (OK, das RZ betreibt jemand anders:-) ist
> Deine Energiebilanz noch schlechter.
>
> Jetzt kommt das Thema Arduino: Du musst den Unterschied zwischen
> Prototype (Machbarkeitsstudie) und Produkt angucken. Nehmen wir mal an,
> Deine Idee fliegt: Ein Schaltung so aufbauen, dass sie draussen (von
> -20Deg C - +50Deg  C!) funktioniert (oder willst Du das Ding ab April
> abbauen?), mit Funkzulassung, CE, Produkthaftung u.s.w. bekommst Du in
> einem 1/2 Jahr fuer ca. 50kEUR (nur externe Kosten, Prueflabore und so).
>
> Jetzt musst Du nur noch die Gehaelter zahlen: Du willst einen erfahrenen
> (nicht-)Arduino-Programmierer (im Endeffekt brauchst Du einen embedded
> System-Ingenieur) und den musst Du bezahlen, entweder angestellt oder
> als Freelancer.
>
> Gruesse
>
> Th.

Hi Thomas :)

Du scheinst in die richtige Richtung zu denken. Das gefällt mir!
Die Schaltung muss unserer Meinung nach sogar Temperaturen bis 80... 90 
Grad aushalten. Du weißt ja, wie heiß Straßen im Sommer werden können. 
Entgegengesetzt würde ich sogar bis - 30 Grad gehen, die Wetterextreme 
werden in Zukunft ja eher zunehmen. So sind wir auf der sicheren Seite.

Was den Energiebedarf der Kommunikation angeht, sind wir mit LoRa auf 
jeden Fall im mW Bereich, das ist kein Problem.

280 K ist noch etwas hoch angesetzt, aber schon die richtige Richtung.

Du musst in der Berechnung der Energiebilanz regenerativ Denken. Wird 
die Straße durch Fahrzeuge geräumt, werden bei einem durchschnittlichen 
Mulitcar wie es Stadtreinigungen einsetzen ca. 1370 kWh auf 100 km für 
die Reinigung benötigt. Heute leider noch in Form von Diesel. Hier ist 
allerdings die Primärenergie nicht mal eingerechnet. Feinstaub, NOx, HC, 
SO2 usw. noch on top. Wird das ganze durch Sonnenenergie realisiert, 
entstehen (nach der Amortisationszeit, guter Einwand von euch!) keine 
Lungengängigen Schadstoffe.
Allein die Berliner Stadtreinigung benötigt pro Jahr 1.964.000 Liter 
Diesel (10 kW/h pro Liter). Die Jungs und Mädels legen dabei eine 
Strecke zurück, die größer ist als der Durchmesser der Sonne.

Allein durch das Abtauen der Straße durch Sonnenenergie kann also extrem 
viel CO2 und Lungenkrebs der Passanten und Anwohner vermieden werden. 
Das lässt sich in Euro oder Dollar nicht beziffern, da ein gesundes 
Menschenleben mehr Wert ist als jede Fiat Währung dieser Welt.

Die Technologie die wir entwickeln ist noch nicht perfekt, aber wir sind 
definitiv auf dem richtigen Weg um die Städte der Zukunft etwas grüner 
werden zu lassen. Es ist nicht immer nur der technologische Fortschritt 
an sich, der die Menschheit voran bringt, sondern auch die Akzeptanz der 
Menschen diesen Fortschritt anzunehmen :)

Über die Machbarkeitsstudien sind wir längst hinaus, ich benötige 
wirklich nur jemanden mit Arduino Kenntnissen. Unseren Schneesensor 
haben wir darauf basierend Entwickelt. Nun muss nur noch die LoRa 
Anbindung realisiert werden. Da kenn ich mich auch gut aus. Es scheitert 
quasi nur am Quellcode. Selbstverständlich werden deine Bemühungen 
honoriert.

Ich möchte jemanden im Team haben, der sich wirklich für eine grüne 
Zukunft interessiert, und diese aktiv mitgestalten möchte. Nicht 
jemanden der nur dagegen diskutieren möchte und mit merkwürdigen 
Argumenten und Halbwahrheiten daherkommt die er irgendwo mal gehört oder 
gelesen hat (nicht du Thomas, aber ein paar andere Gestalten hier).

Grüße Nino

von Andrea B. (stromteam)


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Nino L. schrieb:
> Allein die Berliner Stadtreinigung benötigt pro Jahr 1.964.000 Liter
> Diesel (10 kW/h pro Liter).

Wieviel entfällt davon auf das Schneeräumen? Bitte Zahlen nennen.

Weiviel Jahre müssen vergehen damit der Energiebedarf für das Verlegen 
der Heizungen geringer ist als der Energiebedarf der Stadtreinigung für 
das Schneeräumen? Bitte Zahlen nennen.

Regenerative Energie ist nicht umsonst zu haben, die zur Beheizung 
benötigte Energie muss zusätzlich erzeugt und gespeichert werden.

von Johannes S. (Gast)


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Und wenn es nachts friert, dann schlafen die Regenerativen Energien auch 
häufig.

Statt Arduino würde man für robuste und wartbare Anlagen eher klassische 
SPS einsetzen.

von Anarchist (Gast)


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Frag mal Greta Thunberg. Die macht bei sowas sicher mit.

von Wolfgang (Gast)


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Nino L. schrieb:
> 10 kW/h pro Liter

Das ist, genauso wie das oft in Zusammenhang mit Geschwindigkeit 
gesehene "kmh", ziemlicher Unsinn.

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