Hallo, im Buch "Schutz bei Überlast und Kurzschluss in elektrischen Anlagen Erläuterungen zur neuen DIN VDE 0100-430:2010-10 und DIN VDE 0298-4:2003-08" heißt es, dass in Elektroverteilungen die Strombelastbarkeit ermittelt werden kann, indem man in der passenden Tabelle unter "Verlegung in freier Luft" nachschaut. Die Tabelle (hier auch als Bild), gibt es zum Glück auch im Internet (https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf). Allerdings ist der Bereich <25mm² nicht ausgefüllt. Mich würde interessieren, was nach Norm die Strombelastbarkeit von 10mm² ist. Damit ließe sich dann begründen, ob man nun 10mm² oder 16mm² zwischen Klemmen und FI, also ~63A, braucht. Warum ist das nun nicht ausgefüllt und wo bekomme ich die Infos her? Besten Dank!
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Marvin schrieb: > Die Tabelle (hier auch als Bild), gibt es zum Glück auch im Internet > (https://www.vde-verlag.de/buecher/leseprobe/9783800746910_PROBE_01.pdf). und da steht: x isolierte Kupferleitungen; wer lesen kann ist im Vorteil. Wenn Du mit einem Buch nicht klarkommst, schreib den Autor an.
In AT ist es so, daß Erwärmung in der Verteilung und Häufung mit eingerechnet werden. Dann ergibt sich (3-phasig) 10qmm <50A, 16qmm bis 63A. Dazu die Vorschriften der Versorger, die innerhalb des Tarifzählerbereiches wenigstens 10qmm vorschreiben.
Kotzbrocken schrieb: > und da steht: > > x isolierte Kupferleitungen; > > wer lesen kann ist im Vorteil. Wenn Du mit einem Buch nicht klarkommst, > schreib den Autor an. Ich verstehe nicht, was du meinst. Klar geht es um isloierte Kupferleitungen. Mit welchem Strom darf ich nun bei Verlegart F und drei belasteten Adern 10mm² belasten? In der Tabelle ist nur ein "-"
Du willst nur klugscheißen und hast noch niemals in einer Unterverteilung gearbeitet.
> Mit welchem Strom darf ich nun bei Verlegart F und drei belasteten Adern > 10mm² belasten? In der Tabelle ist nur ein "-" Ist nicht zulässig, der Mindestquerschnitt beträgt für diese Verlegeart 25qmm.
Hallo H. H. schrieb: > Ist nicht zulässig, der Mindestquerschnitt beträgt für diese Verlegeart > 25qmm. Das wird wohl stimmen und kann mann wenn man einfach hinnehmen wenn einen nichts interessiert und man daran glaubt das was in "Vorschriften" steht einen physikalischen Sinn hat. Aber zumindest ich bin Neugierig: Daher : Warum ist das so ? Und ein hin geschmissenes "Erwärmung" ist auch nicht viel mehr Wert als ein sinnfreies "Vorschrift", deutlich mehr background und detailliert (vorgerechnete) Begründung muss doch irgendwo und rechtssicher nachzulesen sein. Wo steht es eindeutig das es nicht Zulässig ist (und keine wilde Interpretation oder Wissen das ein irgendwie und irgendwann aus der Praxis zugeflogen ist)nein ich meine ein eindeutige Aussage in der (den Tabellen allgemein) die aber gefühlt nie so vorhanden ist. Und was heißt überhaupt "Nicht Zulässig"? Wer legt das fest und welchen Wert hat die Festlegung - ich kann jetzt auch einfach was festlegen weil ich Spaß dran habe und mich zu ungeheuer wichtig und schlau halte. Gibt mir ein gutes Gefühl, hat aber Null Relevanz. Ein Energieversorger ist z.B. kein Gesetzgeber - es kann sein das er mir den Anschluss verweigert wenn ich seine Bedingungen nicht erfülle, ändere ich aber nachträglich was (über den Sinn braucht jetzt nicht disskutiert werden - wird wohl keiner machen trotz abartig hoher Kupferpreise) kann er, der Versorger, mich aber dann (hoffentlich nicht) auch bestrafen oder Sanktionen aussprechen - es ist weiterhin ja auch nur eine rein private Firma (wenn auch sehr groß). Praktiker
Praktiker schrieb: > Ein Energieversorger ist z.B. kein Gesetzgeber - es kann sein das er mir > den Anschluss verweigert wenn ich seine Bedingungen nicht erfülle, Reicht doch. Und wenn an deiner Installation was passiert, weil sie halt bspw. zu dünn dimensioniert war und deswegen überhitze, hast du halt keine guten Argumente. Kannst du sagen "War aber nach VDE gebaut" sieht das schon besser für dich aus.
H. H. schrieb: > Ist nicht zulässig, der Mindestquerschnitt beträgt für diese Verlegeart > 25qmm. Kann ja irgendwie nicht stimmen. In "jeder" Unterverteilung wird 10mm² oder 16mm² verwendet. Also schaue ich doch wohl nur in der falschen Tabelle.
Beitrag #6921976 wurde von einem Moderator gelöscht.
H. H. schrieb: > Ist nicht zulässig, der Mindestquerschnitt beträgt für diese Verlegeart > 25qmm. Falsch! Bei Verlegung in Luft (F) macht eine Angabe keinen Sinn, da die Leitung in der Luft besser gekühlt wird, als in Erde oder Dämmung. Also gilt für 63A ein Leitungsquerschnitt von mindestens 16mm². Man kann mehr nehmen, muss man aber nicht. 10mm² sind versicherungstechnisch aber deutlich zu wenig!
Marvin schrieb: > In "jeder" Unterverteilung wird 10mm² > oder 16mm² verwendet. Das ist nicht Verlegeart F!
Hatte ich sinngemäß geschrieben, der Mod meinte das löschen zu müssen.
H. H. schrieb: > Das ist nicht Verlegeart F! Dann verate doch bitte, welche es dann ist. E: Mehradriges Kabel mit Abstand > 0.3D zur Wand F: Einadriges Kabel mit Abstand >1D zur Wand Für mich klingen die Leitungen in einer Unterverteilunge eher anch "F", weil ja kein Mantel drum ist.
Beitrag #6923209 wurde von einem Moderator gelöscht.
Marvin schrieb: > H. H. schrieb: >> Das ist nicht Verlegeart F! > > Dann verate doch bitte, welche es dann ist. Hatte ich doch längst gepostet. Siehe zweites Posting im Thread.
Sharp dressed Man schrieb im Beitrag #6923209: [den üblichen Schwachsinn] Psycho-Paule, du hast hier seit Jahren Hausverbot!
H. H. schrieb: > Marvin schrieb: >> H. H. schrieb: >>> Das ist nicht Verlegeart F! >> >> Dann verate doch bitte, welche es dann ist. > > Hatte ich doch längst gepostet. Siehe zweites Posting im Thread. Richtig!
Marvin schrieb: > Mich würde > interessieren, was nach Norm die Strombelastbarkeit von 10mm² ist. OK. Maximal 73A, abgesichert mit 63A. > Damit > ließe sich dann begründen, ob man nun 10mm² oder 16mm² zwischen Klemmen > und FI, also ~63A, braucht. Es folgt, dass 10mm² ausreichend ist. Und dennoch gibt es zahlreiche Kollegen, die sagen 2.5mm² ist genug. Das reicht zwar immerhin bis 32A (1.5mm² noch bis 24A), aber das ist an vielen Stellen im Schaltschrank tatsächlich zu wenig. Aber in einem Schaltschrank bis 63A ist in D 16mm² oder gar 25mm² eine unnötige Erschwernis.
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