Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik defekte SMD LED nachkaufen, welcher Typ?


von Markus K. (dreamerx2010)


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Hallo an alle, die hier im Forum unterwegs sind.

leider suche ich seit mehreren Tagen verzweifelt im Netz nach Hilfe und 
wende mich nun an euch hier im Forum. Da ich gelernter 
Zerspanungsmechaniker mit fast fertigem Maschinenbaustudium bin und 
leider keine Elektrotechnik studiert habe, brauche ich eure Hilfe.

2017 oder 2018 haben wir uns von Discouter eine Pendelleuchte gekauft, 
die bis heute spitze war.
Hier mal die Eckdaten:
- 1600 Lumen
- 20W
- 3000 Kelvin
- eine durchgehende "Platine" aufgeteilt auf 4 Segmente mit je 12 SMD 
LED
- laut Treiberaufschrift 38V, gemessen 30V (belastet)
- gemessene Spannung an der einzelnen LED 2,5V
- Abmessung der LED 3,4 x 2,8 x 0,8 mm

Rechnerisch sollte die einzelne LED (1600/48) ca 33 Lumen hell sein.

Leider finde ich jedoch keine LED, die der Größe und den Werten 
entspricht. Falls jemand einen Tip hat, wäre ich ihm sehr dankbar. Es 
müssten zwei einzelne LEDs getauchst werden, da in zwei einzelnen 
Elementen jeweils eine LED defekt ist. Wenn man mittig (gelber "Punkt") 
auf die LED Druck ausübt, fängt sie wieder an zu leuchten. Gerne möchte 
ich sie jedoch auslöten und ersetzen. Als Anlage habe ich noch Bilder 
beigefügt.

Ein herzliches Dankeschön vorab an alle, die eventuell eine Idee haben.

Liebe Grüße

Markus

: Verschoben durch Moderator
von Paul (Gast)


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Mouser hat eine ganz gute parametrische Suche, kaufen kann man dann 
immer noch woanders:

https://www.mouser.de/ProductDetail/Lumileds/L128-3080NA3500001?qs=pUKx8fyJudBe63S3YMCsOA%3D%3D

von Content B. (Firma: Da) (contentblocker_da)


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Markus K. schrieb:
> defekte SMD LED nachkaufen
> welcher Typ?

Wenn sie unbedingt defekte LEDs sein müssen, kannst du doch irgendwelche 
nehmen oder einfach funktionierende LEDs falsch herum einlöten bzw 
brücken?

von LED (Gast)


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Ich habe hier in der Ablage A bestimmt noch welche, die ebenfalls defekt 
sind. Könnte ich dir günstig verkaufen. 1EUR pro Stück ok? ;-b

von Olaf (Gast)


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> Leider finde ich jedoch keine LED, die der Größe und den Werten
> entspricht.

DAs wirst du auch nicht schaffen. Selbst wenn du den genauen Typ 
wuesstest
koennte es sein das eine neue aus einer anderen Charge kommt und weil 
sie ja auch neu ist einen besseren Wirkungsgrad hat, etwas heller oder 
dunkler leuchtet.
Daher kannst du auch einfach irgendeine LED kaufen die von der Leistung 
dem GEhaeuse passt. Achte lediglich auf die Lichtfarbe. Wenn dir das 
nicht gefaellt dann musst du alle LEDs austauschen.

Grund fuer den Ausfall duerften im uebrigen defekte Bonddraehte wegen zu 
schlechter Kuehlung sein. Das wird dir also noch oefters passieren. Kauf 
also gleich ein paar LEDs mehr.

Und man muss leider auch sagen das solche LEDs zu loeten nicht ganz 
einfach ist weil es relativ temperaturempfindliche Bauteile sind. Rechne 
also nicht damit das der erste Versuch gleich klappt, besonders wenn du 
nicht schon ERfahrung mit Loeten hast.

Olaf

von Klaus R. (klaus2)


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Olaf schrieb:
> Grund fuer den Ausfall duerften im uebrigen defekte Bonddraehte wegen zu
> schlechter Kuehlung sein.

Richtig. Die sind ALLE massiv vorgeschädigt. Ich würde die Stränge um je 
eine reduzieren und die Lücken damit füllen, de  Strom des SNTs auf -10% 
einstellen.

Olaf schrieb:
> Rechne also nicht damit das der erste Versuch gleich klappt, besonders
> wenn du nicht schon ERfahrung mit Loeten hast.

Das muss sehr schnell gehn und ohne rumbraten...schwimmt die Led erstmal 
15s im Lot war es schon für den Hintern. Ohne Heißluft keine Chance.

Olaf schrieb:
> Selbst wenn du den genauen Typ wuesstest
> koennte es sein das eine neue aus einer anderen Charge kommt und weil
> sie ja auch neu ist einen besseren Wirkungsgrad hat, etwas heller oder
> dunkler leuchtet.

Daher siehe oben oder einfach hinnehmen. Bei Intetesse mal nach binning 
googlen.

Klaus.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Du könntest beim Hersteller https://www.briloner.com/kontakt nachfragen 
ob es die Streifen als Ersatzteile gibt.

Das ist sehr unwahrscheinlich und wenn doch eventuell nicht ganz 
preiswert. Trotzdem könntest du es versuchen.

Alternativ könntest du versuchen ob sich LED-Streifen auf eBay und Co 
finden lassen die mechanisch und elektrisch passen. Willkürliches 
Beispiele (werden so nicht passen)
https://www.aliexpress.com/item/33043771042.html
https://www.aliexpress.com/item/4001058567653.html

Oder, wie schon jemand vorschlug, die defekten LEDs überbrücken. Das 
funktioniert aber nur wenn das Netzteil eine Stromquelle ist, die 
Stränge einzeln geregelt werden und die Stromquelle in der Lage ist ihre 
Ausgangsspannung für die defekten Stränge mit den überbrückten LEDs noch 
weit genug runter zu regeln.

Also keine Erfolgsgarantie. Wenn die Stromquelle ihre Spannung nicht 
runter regelt werden die noch funktionierenden LEDs stärker belastet und 
brennen noch schneller durch.

von Markus K. (dreamerx2010)


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Hallo und ersteinmal vielen lieben Dank

ich wollte mit dem Text aussagen, das ich eine neue funktionierende LED 
für die defekte suche. Sorry wenn es missverständlich formuliert wurde.

von Klaus R. (klaus2)


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Und wenn dann in 2 Woche die nächste defekt ist? Die Dinger haben den 
Herbst ihres Lebens erreicht...also, was machst du nun?

Hannes J. schrieb:
> die Stränge einzeln geregelt

Wohl kaum...4 Stränge, 2 defekte, 1 SNT als KSQ

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von Markus K. (dreamerx2010)


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Hannes J. schrieb:
> Du könntest beim Hersteller https://www.briloner.com/kontakt nachfragen
> ob es die Streifen als Ersatzteile gibt.

beim Hersteller habe ich bereits angefragt, jedoch keine Antwort 
erhalten

von Markus K. (dreamerx2010)


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Klaus R. schrieb:
> Und wenn dann in 2 Woche die nächste defekt ist? Die Dinger haben den
> Herbst ihres Lebens erreicht...also, was machst du nun?

na am liebsten würde ich gerne einen komplett neuen Strang kaufen, doch 
leider habe ich noch nichts passendes gefunden. Die einzige Bezeichnung 
auf dem Strang ist YE255-00.

von Markus K. (dreamerx2010)


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Alternativ müsste man sich halt alle 2-3 Jahre folgende Lampe kaufen:

Pendelleuchte 
https://www.bk-licht.eu/led-pendelleuchte-mit-touchdimmer?gclid=CjwKCAiAn5uOBhADEiwA_pZwcAcQTWoak6sDFiSwpdWdmANwQGMHbjtbYDsHtrEN_y7mWxCjHyzQvhoCWQUQAvD_BwE

Früher hatte man noch austauschbare Leuchtmittel, die auch lange 
gehalten haben. Heute werden Leuchtmittel fest verbaut und mit sehr 
langer Lebensdauer beworben, jedoch muss man oft die Lampe kurz nach der 
Garantie wegwerfen und neu kaufen. Hmmm, nachhaltigkeit ist was anderes.

von Klaus R. (klaus2)


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Markus K. schrieb:
> na am liebsten würde ich gerne einen komplett neuen Strang kaufen

Wirst du nicht bekommen. Led umlöten bzw neue rein wird für dich auch 
schwer...bist du bereit zu jmd hinzufahren oder Portokosten zu 
übernehmen?

Klaus.

von Markus K. (dreamerx2010)


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Klaus R. schrieb:
> Wirst du nicht bekommen. Led umlöten bzw neue rein wird für dich auch
> schwer...bist du bereit zu jmd hinzufahren oder Portokosten zu
> übernehmen?
>
> Klaus.

Nabend,

Das die Wahrscheinlichkeit eines neuen Strangs gegen 0 geht, war mir 
bewust. Da ich meinem Hobby Modellbau eine ganze Zeit lang nachgegangen 
bin, habe ich auch einen elektroniker Lötkolben, dazu habe ich mir noch 
eine Lötpaste bestellt und hätte es zumindest gerne mal versucht. Mir 
ist bewusst wie klein die Bauteile sind, und das sie nicht lange der 
Hitze ausgesetzt seien dürfen. Dazu hatte ich auch schon Videos im Netz 
angesehen, das man SMD Bauteile mit einer Art "Heizplatte" von unten 
oder Heißluftfön einlötet. Die Bauteile müssen auch zur guten 
Wärmeableitung gut auf der Trägerplatine aufliegen.

Gerne könnte ich auch zu jemanden fahren, der nicht all zu weit weg von 
Potsdam wohnt und mir helfen wollen würde. Alternativ würde ich auch 
verschicken und das Rückporto gleich mit beilegen.

Könnte man nicht auch anstelle einer LED einen Widerstand einlöten? Man 
müsste nur den Strom einer einzelnen LED kennen, Spannung ist bekannt 
und dann nach dem ohmschen Gesetz den Widerstand berechnen.
Wie zuvor schon vorgeschlagen, die defekte LED zu brücken ist keine gute 
Idee denke ich, da die 38/30V auf jedes Segment mit 12 LED aufgebracht 
ist. Daher würde sich bei 11 LEDs die Spannung um 0,2V erhöhen. Bestimmt 
nicht gut.

von Markus K. (dreamerx2010)


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Paul schrieb:
> Mouser hat eine ganz gute parametrische Suche, kaufen kann man dann
> immer noch woanders:
>
> 
https://www.mouser.de/ProductDetail/Lumileds/L128-3080NA3500001?qs=pUKx8fyJudBe63S3YMCsOA%3D%3D

Vielen Dank auch für diesen TIP, doch leider ist dort die mindestabnahme 
4000 Stück, das sollte zwar bis zur Rente reichen, aber sind doch ein 
wenig zu viel :-)

von Manfred (Gast)


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Hannes J. schrieb:
> Du könntest beim Hersteller https://www.briloner.com/kontakt nachfragen

Na ja, briloner stanzt Blechteile, die Billigelektronik lassen die sich 
vom Chinesen zuliefern.

Markus K. schrieb:
> doch leider ist dort die Mindestabnahme 4000 Stück

Du hast jetzt einen Suchbegriff: "LED 2835". Manche drehen die Maße auch 
um, "LED 3528". Sowas gibt es bei den Elektronikversendern auch in 
kleiner Menge, gerne auch bei Aliexpress.com.

Wenn die nichts taugen oder Du welche zerlötest, egal, das Risiko sind 
ein paar wenige Euro.

von Markus K. (dreamerx2010)


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Manfred schrieb:
> Du hast jetzt einen Suchbegriff: "LED 2835". Manche drehen die Maße auch
> um, "LED 3528". Sowas gibt es bei den Elektronikversendern auch in
> kleiner Menge, gerne auch bei Aliexpress.com.
>
> Wenn die nichts taugen oder Du welche zerlötest, egal, das Risiko sind
> ein paar wenige Euro.

Vielen lieben Dank, das habe ich einfach übersehen, die Bezeichnung,...

In der Bucht werden die LEDs massenhaft angeboten, da schau ich morgen 
mal.

von Klaus R. (klaus2)


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Markus K. schrieb:
> unten oder Heißluftfön einlötet.

...und NUR so geht es. Mit Übung und schmaler (!!!) Düse ggf selbst 
gebastelt sogar mittem Baumarkt Heißluftföhn - denn die Leds haben ein 
thermal pad.

Klaus.

: Bearbeitet durch User
von GeGe (Gast)


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Markus K. schrieb:
> - gemessene Spannung an der einzelnen LED 2,5V

Der Strom durch die LED wird sicherlich nicht konstant sein, sondern 
gepulst. Die Spannung über der LED wird dann auch nicht gleichmäßig sein 
und das DVM wird da nicht mitkommen und nur 2,5V anzeigen. Ein 
Echteffektivwert-DVM dürfte da mehr anzeigen, aber auch nicht unbedingt 
das richtige.
Gerechnet hat jede LED ca. 150mA und da sind dann eher mindestens knapp 
3V zu erwarten.

Vielleicht sind diese LED was, ein Versuch ist es sicherlich wert:
https://www.ebay.de/itm/173117277448?hash=item284e980508:g:k~IAAOSwzPpgHnfJ

Wie lang ist denn die Lampe 50cm oder 60cm?
Die Breite des Streifens habe ich ca. mit 1cm ermittelt, ist das 
zutreffend?
Bei 50cm würde da eher eine 24V-Alu-Streifenplatine mit 50cm Länge 
einbauen und das Netzteil austauschen gegen eines mit 24V.

Strombegrenzung erfolgt duch die integrierten Widerstände auf der 
Streifenplatine.

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