Moin, da ich auf die schnelle nicht weiterkomme, frage ich mal hier. Nach mittlerweile dem 2. fehlgeschlagenen Versuch eine CMR-Platte zu bekommen, habe ich nun eine im Auge, von der mir die Haendlerseits aber nur die EAN gibt. Selbst bei Western Digital find ich aber nix ueber die EAN und auf deren Liste mit den WD Blue Platten taucht die 4TB als WD40EZRZ (CMR) nicht mehr auf, nur noch die WD40EZAZ, also die schrottige SMR Verwandtschaft. Die Suche nach der EAN 4016139004235 hat mich wohl auf eine Conrad Seite gefuehrt, wo eine (vergriffene) WD40EZRZ angeboten worden war und da steht auch ebendiese EAN dabei... Aber auf was kann man sich schon verlassen? Fehler werden immer wieder gemacht und wer sagt mir, dass Conrad die korrekte EAN an das ehemalige Angebot geschrieben hat? Mein letzter Fehlschlag war jetzt Mindfactory, die mir eine EZRZ verkauft aber eine EZAZ geliefert haben.. Die Seriennummer hatten die wohl richtig von der Platte abgeschrieben nur in der Typenbezeichnung ein A zu einem R gemacht..;(( Also die Frage: Wie kann ich amtlich verifizieren, dass die EAN 4016139004235 zu einer WD40EZRZ gehoert?
Johannes U. schrieb: > Wie kann ich amtlich verifizieren, dass die EAN 4016139004235 zu einer > WD40EZRZ gehoert? Amtlich nur beim Hersteller. Bei Amazon kommt bei der Suche per EAN zumindest der gesuchte Artikel. Michael
Michael D. schrieb: > Amtlich nur beim Hersteller. Das dachte ich mir.. Finde bei WD nur leider nix, schlimmer noch in einem heruntergeladenen pdf zur WD Blue Reihe taucht die 40er EZRZ garnicht auf.. Mit Festplatten scheint es gerade echt schlimm zu sein, SMR kriegste ueberall wie Sand am Meer - denke die sind so gut verfuegbar, weil die hoffentlich keiner will und deshalb bleiben die Lager voll - und CMR: Pustekuchen. Irgendwie hatte ich gehofft, die EAN sei so etwas wie ISBN bei Buechern und auch ohne den Hersteller leicht dingfest zu machen. Update, Was gefunden: >https://www.ean-suche.de/?q=4016139004235 Ergebnis: EZRZ
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Hallo Johannes, zumindest bei der WD60EFRX gibt es die 'Plus' Variante. Diese ist 'CMR'
Johannes U. schrieb: > Aber auf was kann man sich schon verlassen? Western Digital hat vor ein paar Monaten die Produktbezeichnungen umgestellt. Bei den WD Red (NAS) Platten, waren bspw. CMR und SMR bunt gemischt und nur über die Herstellerbezeichnung trennbar. Durch die Umstellung, flogen die Herstellerkennungen die CMR Plattten waren durch Abverkauf aus dem Programm. Du musst also jetzt für eine WD RED mit CMR nach WD RED Plus achten. Ob es eine WD Blue Plus gibt, müsstest du mal nachprüfen, aber falls ja, dann ist das das, was du suchst. Die Plus Varianten kosten natürlich mehr.
Oder anders gesagt. WD nennt die CMR Platten jetzt immer mit der Anhängung Plus im Bezeichner.
Nano schrieb: > Johannes U. schrieb: >> Aber auf was kann man sich schon verlassen? > > Western Digital hat vor ein paar Monaten die Produktbezeichnungen > umgestellt. > > Bei den WD Red (NAS) Platten, waren bspw. CMR und SMR bunt gemischt und > nur über die Herstellerbezeichnung trennbar. Durch die Umstellung, > flogen die Herstellerkennungen die CMR Plattten waren durch Abverkauf > aus dem Programm. Fuer die Red habe ich davon gelesen, damit kam die Sache ja wohl auch erstmalig auf und fuehrte zu einer erfolgreichen Klage gegen WD. Ist aber bereits ~2 Jahre her, also nicht ein paar Monate. > Du musst also jetzt für eine WD RED mit CMR nach WD RED Plus achten. > Ob es eine WD Blue Plus gibt, müsstest du mal nachprüfen, aber falls ja, > dann ist das das, was du suchst. > Die Plus Varianten kosten natürlich mehr. Bei der Blue gab es bislang nix mit PLUS. da war nur **RZ (CMR) <> **AZ (SMR) jedenfalls fuer die 4TB. Die ganze Reihe der 3,5" Blues von 1TB bis 8TB folgte bei den CMR|SMR Paerchen glaube ich auch diesem Schema das ein Buchstabe unterschiedlich war, nur halt zur allgemeinen Verwirrung eben nicht einheitlich. Da mir kleinere als 4TB aber zu klein sind und >4TB gerade Mondpreise traegt, die 6TB hat Anfang 2021 ~160Teuronen gekostet nun ~300.- und wenn ueberhaupt nur bei dubiosen ebay-Verkaufern ohne Bewertungen verfuegbar sein soll... Ist also alles eher keine Option. Hast Du evtl zu der von Dir erwaehnten Kennungsumstellung noch nen Link?
Schau mal nach den My Book von WD. Ab 8TB waren bei mir immer CMR Platten verbaut. Bei 6 Stück.
Wenn ich das pdf (gestern von WD heruntergeladen) der Blue-Serie durchgehe, ist da nix von einer Blue-PLUS: Die 2.5" lass ich jetzt mal aussen vor. 3,5" Blue: 8TB: WD80EAZZ (CMR) 6TB: WD60EZAZ (SMR) 4TB: WD40EZAZ (SMR) 3TB: WD30EZAZ (SMR) 2TB: WD20EZBX (SMR) 2TB: WD20EZAZ (SMR) 1TB: WD10EZRZ (CMR) 1TB: WD10EZEX (CMR) Eine 4TB in CMR taucht da wie erwaehnt nicht mehr auf, das wuerde schon zu der von Dir erwaehnten Abkuendigung passen, auch zu der schlechten Verfuegbarkeit am Markt. Von Blue PLUS habe ich aber bislang nirgendwo auch nur die geringste Spur gefunden. Wenn wie oben in der Auflistung fuer die interessante Groesse nur noch SMR-Schrott von WD zu bekommen ist, dann kommt mir keine WD mehr ins Haus. Nur welcher andere Hersteller haette dann etwas im Angebot: 4TB - 6TB, CMR, zuverlaessig, Desktopbetrieb?
Chris schrieb: > Schau mal nach den My Book von WD. Ab 8TB waren bei mir immer CMR > Platten verbaut. Bei 6 Stück. Naja, das ist ne Platte, die kommt mit Gehaeuse.. 1. benoetige ich das Gehaeuse nicht. 2. wenn ich nach den technischen Daten schaue, dann ist da nix von CMR|SMR erwaehnt.. damit -> Katze im Sack. Generell wuerde ich in SMR-Zeiten keine Platte mit Gehaeuse kaufen, denn das Einzige, was sich mit Gewissheit sagen laesst ist, dass im Fall von 2,5" > 500GB auf jeden Fall eine SMR verbaut sein muss. Umgekehrt laesst sich aber nie eindeutig auf eine vebaute CMR-Platte schliessen ;(
Johannes U. schrieb: > Chris schrieb: >> Schau mal nach den My Book von WD. Ab 8TB waren bei mir immer CMR >> Platten verbaut. Bei 6 Stück. > > Naja, das ist ne Platte, die kommt mit Gehaeuse.. > > 1. benoetige ich das Gehaeuse nicht. > 2. wenn ich nach den technischen Daten schaue, dann ist da nix von > CMR|SMR erwaehnt.. > > damit -> Katze im Sack. Nö, Chris hat schon recht. Es gibt schlichtweg keine SMR mit >= 8TB, also keine Katze im Sack. Wer also sichergehen will, kauft (auf WD bezogen) Platten - mit Hitachi-Bezeichnung, z.B. Ultrastar DC/HC xxx, diese taucht auch bei vielen WD RED und RED+ auf, manchmal nur aus der internen Bezeichnung abzuleiten; - oder Platten >= 8TB, egal ob intern oder extern. Bei den externen Platten ist nur zu beachten, dass die Defaults in der Firmware abweichen können, z.B die Einstellungen für TLER. Lässt sich aber alles ändern.
Moin, - ich verstehe nicht, wo Dein Problem ist: Du willst CMR haben (warum das Du beim Desktop als KO-Kriterium siehst, sehe ich nicht), wenn Du WD haben willst, dann kauf z.b Red Plus (5400RPM) oder Red Pro (7200rpm). Ich sehe nicht richtig das Problem (fuer die Haendler ist das auch nicht so einfach wenn der Hersteller mit schlechter Kommunikation [vulgo: gar keine] Eigenschaften des Produktes wechselt). Wenn Dir die Produkte nicht gefallen: Bist Du verpflichtet, WD-Produkte zu kaufen? Wenn nicht, mache wie Ron and Nancy Reagan: Just say no. Gruesse, schoenen Uebergang Th.
Thomas W. schrieb: > Moin, - > > ich verstehe nicht, wo Dein Problem ist: Du willst CMR haben (warum das > Du beim Desktop als KO-Kriterium siehst, sehe ich nicht) SMR ist fuer mich einfach eine technische Totgeburt, die hoffentlich schnell in der Versenkung verschwindet. SMR ist prinzipbedingt langsamer, wenn immer die Nachbarspur erstmal ausgelesen und dann auch wieder zurueckgeschrieben werden muss. Das ist aus meiner Sicht vollkommen unsinnig und fehleranfaelliger dabei. Solchen Platten moechte ich meine Daten nicht anvertrauen. Intern habe ich fuer mich auch klar, dass ich fuer den Fall einer notwendigen Datenrettung stets eine soweit unbenutzte Platte in der entsprechenden Groesse wie jene der groessten Platte, die sich in Nutzung befindet, vorhalten muss. > wenn Du WD > haben willst, dann kauf z.b Red Plus (5400RPM) oder Red Pro (7200rpm). > > Ich sehe nicht richtig das Problem (fuer die Haendler ist das auch nicht > so einfach wenn der Hersteller mit schlechter Kommunikation [vulgo: gar > keine] Eigenschaften des Produktes wechselt). Sagte ich ja schon, darum ging ja auch die Klage gegen WD, weil ohne Kommunikation und aeusserlich nicht erkennbar innerhalb einer Serie von CMR auf SMR umgestellt wurde und dann reihenweise diese Platten in RAIDs verreckt sind. Und die Klage war ja auch erfolgreich. RED plus muesste ich mir mal ansehen, habe es bis dato nur so auf dem Schirm gehabt, dass die im NAS verwendet werden und das habe ich nunmal nicht. Wenn die sich im Nicht-NAS-Betrieb problemlos einsetzen lassen waere das evtl eine Option. Der Preis laege allerdings so wie ich das sehe auch deutlich hoeher. > Wenn Dir die Produkte nicht gefallen: Bist Du verpflichtet, WD-Produkte > zu kaufen? Wenn nicht, mache wie Ron and Nancy Reagan: Just say no. Soweit korrekt, aber irgendeine Speicherloesung muss her und da ich seit >10 Jahren keine Erfahrungen mit Seagate oder anderen Herstellern gesammelt habe bin ich da erstmal zurueckhaltend. Das SMR-Problem existiert bei denen naemlich auch und da muesst ich nochmal vollkommen neu damit beginnen herauszuklamuesern, welche Platte gut waere und welche nicht. Nachdem ich vor sehr langer Zeit den 'Spass' mit 3xIBM Deathstar hatte, brauch ich nicht nochmal Platten, denen nicht vertraut werden kann...
Moin, - ich habe die WD-Red auf dem Desktop laufen, der Cache ist kleiner (64 MB), die Platten drehen langsamer (3600rpm), jetzt seit ca. 5 jahren. Aber das ist nur meine Erfahrung, wichtig ist dass die Platte stabil eingebaut ist. Die Blue-Platten sind die preisguenstigsten ... SMR ist keine gute Technologie, ist aber billig. Ich sehe Festplatten als Verbrauchsmaterial, Du kannst immer ins Klo greifen (oder Montags-Platte). Gegen solche Probleme nimmt man das Backup. Und fuer das Backup sind alle SMR-Platten gut genug. Gruesse Th. P.S.: Auch WD-Gold kann sterben, nach fuenf Jahren (Herstellergarantie fuenf Jahre)
Thomas W. schrieb: > Moin, - > > ich habe die WD-Red auf dem Desktop laufen, der Cache ist kleiner (64 > MB), die Platten drehen langsamer (3600rpm), jetzt seit ca. 5 jahren. > Aber das ist nur meine Erfahrung, wichtig ist dass die Platte stabil > eingebaut ist. 3600rpm, wirklich? Waere mir neu, dass es Platten mit dieser Masszahl gibt. Das niedrigste was ich kenne waren an der Stelle die 4200rpm bei 2,5" Platten zu IDE-Zeiten. Und 64MB Cache sind als obere Groesse absolut gaengig bei Nicht-SMR Platten. Auch die 4TB CMR Blue, die ich suche hat 64MB Cache. Nur die SMR Teile kommen mit deutlich groesserem Cache (256MB) daher, um mit diesem Notpflaster bei Schreiboperationen die prinzipbedingte Langsamkeit der kaputten SMR-Technik zu verschleiern.
Johannes U. schrieb: > Thomas W. schrieb: >> MB), die Platten drehen langsamer (3600rpm), jetzt seit ca. 5 jahren. 5400rpm (war mein Fehler: ich hatte gerade eine Seagate ST296N mit 85MB in der Hand, fuer einen aelteren Rechner). Th.
Johannes U. schrieb: > Da mir kleinere als 4TB aber zu klein sind und >4TB gerade Mondpreise > traegt, die 6TB hat Anfang 2021 ~160Teuronen gekostet nun ~300.- und > wenn ueberhaupt nur bei dubiosen ebay-Verkaufern ohne Bewertungen > verfuegbar sein soll... Die Preissteigerungen liegen vielleicht an der Chia Kryptowährung. > Hast Du evtl zu der von Dir erwaehnten Kennungsumstellung noch nen Link? Leider nein, ich habe das auf irgendeiner IT Newsseite mal gelesen. Weiß aber auch nicht mehr welche. Vielleicht heise.de?
Johannes U. schrieb: > Wenn die sich im Nicht-NAS-Betrieb problemlos einsetzen lassen waere das > evtl eine Option. NAS Festplatten sind im Nicht RAID Betrieb keine Option. NAS Festplatten sind für den RAID Betrieb optimiert. D.h. wenn eine Platte Probleme hat, Daten zu lesen, dann soll sie schnellstmöglich aus dem RAID geschmissen werden um das RAID nicht auszubremsen. Es wir dann erwartet, dass man eine Ersatzplatte, die als Spareplatte schon eingebaut sein kann, einbaut. Und da das die Kriterien einer NAS Platte sind, versuchen NAS Platten, anders als Desktopplatten gar nicht mehr erst, die Daten durch viele Lesezugriffe doch noch irgendwie zu lesen und zu retten. D.h. NAS Platten geben da frühzeitig auf. Im RAID ist das so besser und wegen der Datensicherheit nicht relevant, denn man hat ja das RAID bzw. die Daten noch redundant gespeichert (Ausnahme natürlich RAID 0, aber davon spreche ich jetzt nicht). An deiner Stelle würde ich mir keine Festplatte mehr für den reinen Desktopbetrieb einbauen. SSDs sind wesentlich zuverlässiger und auch schneller und als 2 TB Variante auch nicht mehr so teuer. Die 2 TB Samsung SSD 970 Evo Plus in M.2 Bauweise und TLC Speicherzellen gibt's bspw. für 212 €. Wenn du zwingend Festplatten brauchst, weil du einer SSD nicht vertraust, dann baue oder kaufe dir dafür lieber ein separates NAS und verbaue da dann reine NAS Festplatten im mindestens RAID Mirror Betrieb. Die Produktion der Desktopfestplatten ist im Prinzip nämlich auch tot. HGST (Hitachi Global Storage Technologies ) hat laut Geizhals die letzte Desktop Serie 2018 aufgelegt und 4 TB aus dieser Serie kosten inzwischen Wucherpreise.
Nano schrieb: > NAS Festplatten sind im Nicht RAID Betrieb keine Option. > NAS Festplatten sind für den RAID Betrieb optimiert. Wer erzählt denn DIR diesen Quatsch? Meinst Du, jeder der ein Nas hat, hat dieses ausschließlich im RAID-Betrieb? Ich schon mal nicht. Einzig, NAS-Hdd's sind für 24/7 ausgelegt, und haben Mechanismen um Fehler besser zu korrigieren, zu erkennen.
PC-Freak schrieb: > Nano schrieb: >> NAS Festplatten sind im Nicht RAID Betrieb keine Option. >> NAS Festplatten sind für den RAID Betrieb optimiert. > > Wer erzählt denn DIR diesen Quatsch? Es ist nunmal kein Quatsch, sondern Fakt. Und Profis wissen das auch, informiere dich bei IxSystems, wenn du mir nicht glaubst. > Meinst Du, jeder der ein Nas hat, hat dieses ausschließlich im > RAID-Betrieb? > Ich schon mal nicht. Ja du, aber du bist ja auch kein Pro. Ein wesentliches Merkmal von einem NAS ist übrigens die Hochverfügbarkeit. > Einzig, NAS-Hdd's sind für 24/7 ausgelegt, und haben Mechanismen um > Fehler besser zu korrigieren, zu erkennen. Nein, eben nicht. HAS-Hdds geben auf frühzeitig auf, weil sie das in ihrem typischen Umfeld, nämlich im Raidverbund zwecks Hochverfügbarkeit müssen. Wenn du ne Festplatte willst, die lieber 100 mal versucht die Daten doch noch irgendwie zu lesen, dann kauf dir eine Desktopfestplatte, denn die werden in der Regel nicht im RAID Betrieb betrieben und müssen daher dann auch noch in solchen Fällen die Daten irgendwie "retten" können.
Nano schrieb: > Wenn du ne Festplatte willst, die lieber 100 mal versucht die Daten doch > noch irgendwie zu lesen, dann kauf dir eine Desktopfestplatte Du streibst 'völligen Stuss'. Ich weiß, welchen Festplattentyp ich wo verbaue. Und ein Nas ist nicht zwangsläufig ein 'Raid-Verbund', und bei mir und zig anderen läuft das 'Qnap' nicht im Raid, weil es nicht 'hochverfügbar' sein muss. In einem Betrieb sieht das anders aus. Da kümmert sich dann auch der Admin drum. - hoffentlich. Nano schrieb: > Ein wesentliches Merkmal von einem NAS ist übrigens die > Hochverfügbarkeit. Völliger Quatsch. Kommt immer auf die Konfiguration an. Manche haben das Teil (sowie ich) u.A. als Medienserver im Haus stehen. Hochverfügbar - nicht nötig. Wenn das Teil abraucht, nehme ich das BackUp.
Johannes U. schrieb: > SMR ist fuer mich einfach eine technische Totgeburt, die hoffentlich > schnell in der Versenkung verschwindet. Das wird bestimmt nicht passieren. Der Bedarf an riesigen Kapazitäten wird kontinuierlich steigen und nur mit SMR auf Dauer zu befriedigen sein. CMR wird es irgendwann nur noch für Spezialanwendungen und dann auch nur zum entsprechenden Preis geben.
PC-Freak schrieb: > Nano schrieb: >> Wenn du ne Festplatte willst, die lieber 100 mal versucht die Daten doch >> noch irgendwie zu lesen, dann kauf dir eine Desktopfestplatte > > Du streibst 'völligen Stuss'. > Ich weiß, welchen Festplattentyp ich wo verbaue. Und ein Nas ist nicht > zwangsläufig ein 'Raid-Verbund', und bei mir und zig anderen läuft das > 'Qnap' nicht im Raid, weil es nicht 'hochverfügbar' sein muss. In einem > Betrieb sieht das anders aus. Da kümmert sich dann auch der Admin drum. > - hoffentlich. Was du offensichtlich nicht verstehen willst oder kannst, ist der Fakt, dass die WD RED Platten als NAS Platten für den RAID Verbund ausgelegt sind und sich deswegen genau so verhalten, wie ich es oben beschrieben habe. Völlig egal ob du sie in einem RAID verwendest, oder nicht. > Nano schrieb: >> Ein wesentliches Merkmal von einem NAS ist übrigens die >> Hochverfügbarkeit. > > Völliger Quatsch. Kommt immer auf die Konfiguration an. Es spielt keine Rolle, wie du ein NAS anders benutzt. Eines seiner typischen Merkmale und die Verwendung im professionellen Einsatz ist nun einmal die Hochverfügbarkeit. Und daraus ergibt sich auch die Art, wie man NAS Platten im Profibereich einsetzt. Nämlich innerhalb eines RAIDs. Und das hat folgen für die Art und Weise, wie die Firmware der Platte, die vom Hersteller als NAS Platten verkauft werden, von Haus aus programmiert ist. Und d.h. bei Lesefehlern, wenn es zu lange dauert, aufgeben und dem Betriebssystem melden, dass es einen Lesefehler gibt, damit das OS die Platte aus dem RAID Verbund rausschmeißen kann und das ganze System nicht wegen so etwas hängt.
PC-Freak schrieb: > ... Mit anderen Worten, du hast dir eine Platte gekauft und verwendest sie für ein Einsatzfeld, wofür sie nicht ausgelegt ist. Was du gebraucht hättest, wäre eine Desktopplatte für den 24/7 Tage Dauerbetrieb. Ja, solche Platten gab es früher auch einmal.
Nano schrieb: > ihrem typischen Umfeld, nämlich im Raidverbund zwecks Hochverfügbarkeit > müssen. Was passiert wenn die Hochverfügbarkeit so hoch ist, dass keiner mehr dran kommt?
Klaus schrieb: > Johannes U. schrieb: >> SMR ist fuer mich einfach eine technische Totgeburt, die hoffentlich >> schnell in der Versenkung verschwindet. > > Das wird bestimmt nicht passieren. Der Bedarf an riesigen Kapazitäten > wird kontinuierlich steigen und nur mit SMR auf Dauer zu befriedigen > sein. CMR wird es irgendwann nur noch für Spezialanwendungen und dann > auch nur zum entsprechenden Preis geben. Es gäbe noch das Patterned Media Verfahren (BPM): https://en.wikipedia.org/wiki/Patterned_media SMR scheint somit nur eine Übergangslösung zu sein und mit BPM nicht kombinierbar.
Hobbyplatte schrieb: > Nano schrieb: > >> ihrem typischen Umfeld, nämlich im Raidverbund zwecks Hochverfügbarkeit >> müssen. > > Was passiert wenn die Hochverfügbarkeit so hoch ist, dass keiner mehr > dran kommt? Man kann Hot-Spare Platten verbauen. Siehe dazu mein Posting weiter oben: Beitrag "Re: EAN verifizieren" oder https://de.wikipedia.org/wiki/Hot-Spare
Nano schrieb: > Mit anderen Worten, du hast dir eine Platte gekauft und verwendest sie > für ein Einsatzfeld, wofür sie nicht ausgelegt ist. @Nano Du schreibst noch immer Stuss. Lies Dich mal bei qnap ein. Warum gibt es dann in den Nas-kisten Betriebsmodis, die nicht Raid sind? Und anders rum, warum werden WD Red dann für solche 'nicht-Raid'-Kisten dann zertifiziert. WD-Red ist 'ausschließlich' für 'kompatible' Nas-Systeme. Aber keine WD-Blu, oder 'Purple' Schaff Du Dir erstmal nen Überblick, bevor Du Dich hier auslässt. Und das Problem mit den SMR Platten ist seit über einem Jahr bekannt, und WD hat dann endlich diesen Misstand eingeräumt. Und dann die CMR-Variante mit 'Plus' beworben. Und damit flogen die SMR-Typen aus der Empfelungsliste bei qnap. Zumindest für einen geplanten Raid-Verbund
PC-Freak schrieb: > Nano schrieb: >> Mit anderen Worten, du hast dir eine Platte gekauft und verwendest sie >> für ein Einsatzfeld, wofür sie nicht ausgelegt ist. > > @Nano > Du schreibst noch immer Stuss. Keineswegs, was ich zu den NAS Festplatten schrieb ist immer noch korrekt, aber du bist ein hoffnungsloser Fall. Deswegen werde ich mit dir darüber auch nicht weiterdiskutieren. EOD
Nano schrieb: > Keineswegs, was ich zu den NAS Festplatten schrieb ist immer noch > korrekt, Ich weiß nicht, wo DU Dein Wisssen eingesammelt hast. Aber Du sollte mal bei WD und Nas-Herstellern Dich schlau machen, um Dein Unwissen hier nicht noch weiter zu verbreiten. Die Red-Sparte gibt es deshalb, weil 24//7, und weitere Feinheiten, wie höhere Ausfallsicherheit. Und das ist für Nas-Systeme wichtig.
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