Servus, ich habe einen Spannungswandler(L78M05CDT-TR) auf einer Platine. Dieser Versorgt nur einen 4 Channel OpAmp. Sobald ich die Platine versorge zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. Bevor ich den aufgelötet hab hat er aber definitiv funktioniert. Woran liegt das? Kondensatoren am Ein- sowie Ausgang sind vorhanden. So viel sollte man bei dem Regler nicht falsch machen können. Danke vorab, Bob
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Bob E. schrieb: > So viel sollte man bei dem Regler nicht falsch machen können. Anscheinend schon... Aber ohne weitere Salamischeiben können wir noch nichts konkretes sagen. Gruss Chregu
Der L78M05 ist kein LDO, sondern ein normaler Linearregler Bob E. schrieb: > Sobald ich die Platine versorge > zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. Dann geht er in die Überstrom und dann Temperaturbegrenzung Bob E. schrieb: > Woran liegt das? Kurzschluss, fehlerhaft designte oder bestückte Platine, Defekt auf der Platine, ... Gibt viele mögliche Gründe, finden kannst nur du sie solange du keine weiteren Infos hast.
Bob E. schrieb: > Dieser Versorgt nur einen 4 Channel OpAmp. Sobald ich die Platine > versorge zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. ... und ohne den 4-kanal OpAmp?
Wolfgang schrieb: > Bob E. schrieb: >> Dieser Versorgt nur einen 4 Channel OpAmp. Sobald ich die Platine >> versorge zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. > > ... und ohne den 4-kanal OpAmp? Das ist ein Ansatz.. löte ihn mal schnell runter.
Bob E. schrieb: > Wolfgang schrieb: >> Bob E. schrieb: >>> Dieser Versorgt nur einen 4 Channel OpAmp. Sobald ich die Platine >>> versorge zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. >> >> ... und ohne den 4-kanal OpAmp? > > Das ist ein Ansatz.. löte ihn mal schnell runter. Ist runter und siehe da, der Regler tut was er soll. Der OpAmp war aber nicht verpolt drauf. Und Kurzschlüsse waren auch nirgends zu sehen
Beitrag #6923349 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Bob E. schrieb: > Bob E. schrieb: >> Wolfgang schrieb: >>> Bob E. schrieb: >>>> Dieser Versorgt nur einen 4 Channel OpAmp. Sobald ich die Platine >>>> versorge zieht es rund 0,8A und der Regler wird sehr warm. >>> >>> ... und ohne den 4-kanal OpAmp? >> >> Das ist ein Ansatz.. löte ihn mal schnell runter. > > Ist runter und siehe da, der Regler tut was er soll. Der OpAmp war aber > nicht verpolt drauf. Und Kurzschlüsse waren auch nirgends zu sehen Na ja, irgendetwas wird wohl nicht richtig sein. Sonst gäbe es kein Problem. PS: Die Sprache der Techniker ist der Schaltplan, in Deinem Fall ergänzt durch Fotos vom Aufbau;-)
Bob E. schrieb im Beitrag #6923351: > Ich weiß nicht was für ein Datenblatt du hast aber ich sehe da nur das > Inhaltsverzeichnis. Hier ebenfalls. Schwingt der LDO? Miss mal die Ausgangsspannung mit dem Oszi. OPVs können ebenfalls schwingen, auch da mal nachmessen. Bild vom Aufbau und/oder Layout wären hier hilfreich.
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Achim H. schrieb: > Welcher OpAmp ist es denn? Werden dessen Betriebsparameter eingehalten? LMV324IDR. Meines Wissens schon :D An den Eingängen lag bisher nichts an. Nur die Versorgungsspannung (an den dafür vorgesehenen Pins).
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Bob E. schrieb: > An den Eingängen lag bisher nichts > an. Nur die Versorgungsspannung. Man lässt Eingänge nicht offen. Sind im DB des Spannungsreglers Kondensatoren am Regler vorgegeben? Sind die vorhanden? Sorry, aber typischer Salamithread;-(
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Jörg R. schrieb: > Bob E. schrieb: >> An den Eingängen lag bisher nichts >> an. Nur die Versorgungsspannung. > > Man lässt Eingänge nicht offen. Ausgang Rückgekoppelt auf den negativen Eingang und positiver Eingang über Spannungsteiler an Steckerpin. Das gilt dann wohl als "nicht offen" :D > Sind im DB des Spannungsreglers Kondensatoren am Regler vorgegeben? Sind > die vorhanden? Ja und ja > Sorry, aber typischer Salamithread;-( Bilder sind hinzugefügt.
Xerxes schrieb: > Pin 11 ist GND nicht Vcc Ok, das wird der Fehler sein. Scharfes Auge, danke vielmals.
Beitrag #6923398 wurde vom Autor gelöscht.
Zusätzlich: Die 10nF am Ausgang der Ops sind unsinnig, keine Ahnung ob der LM324 so eine starke kapazitive Belastung überhaupt abkann.
Udo S. schrieb: > keine Ahnung ob der LM324 so > eine starke kapazitive Belastung überhaupt abkann. Jetzt sowieso nicht mehr.
Bob E. schrieb: > Ok, das wird der Fehler sein. Scharfes Auge, danke vielmals. Das ist nicht der einzige Fehler. Spätestens dann, wenn Du einen noch nicht durchgebrannten LMV324 eingebaut hast, wird die Schaltung schwingen. Das sehr ausführliche Datenblatt von TI beschreibt dies doch sehr, sehr genau. Und der vermutlich nicht beschaltete vierte OP wird auch noch dazu beitragen.
Beitrag #6923410 wurde von einem Moderator gelöscht.
Bob E. schrieb: > Sobald ich die Platine versorge zieht es rund 0,8A.. Passt nicht zum genannten Regler.
Beitrag #6923415 wurde von einem Moderator gelöscht.
Udo S. schrieb: > Zusätzlich: > Die 10nF am Ausgang der Ops sind unsinnig, keine Ahnung ob der LM324 so > eine starke kapazitive Belastung überhaupt abkann. Sollte ich die lieber raus nehmen? Würde das dem Schwingen von Andreas entgegenwirken?
Wow echt super wie man hier downvotes kassiert. Ihr seid aber sicher alle die geborenen Elektroniker und wusstet immer gleich alles schon beim ersten Versuch ;) Danke an die, die mir konstruktiv helfen.
entsetzt schrieb: > Bob E. schrieb: >> Würde das dem Schwingen von Andreas entgegenwirken? > > Ach, Andreas schwingt auch? https://de.m.wikipedia.org/wiki/Korinthenkacker
Bob E. schrieb: > Sollte ich die lieber raus nehmen? Auf jeden Fall. Die Frage ist warum sind die drin? Bob E. schrieb: > Würde das dem Schwingen von Andreas > entgegenwirken? Ich nehme an das hat er gemeint. Den freien 4. Op als Spannungfolger beschalten wie und den nichtinv. Eingang auf Masse. Bzw. noch besser im Datenblatt nachschauen was der Hersteller sagt wie man unbenutzte OPs verschalten soll.
Bob E. schrieb: >> Sorry, aber typischer Salamithread;-( > Bilder sind hinzugefügt. Die nächste Scheibe bitte: C201 und C202 haben welchen Wert?
Bob E. schrieb: > Wow echt super wie man hier downvotes kassiert. Ihr seid aber sicher > alle die geborenen Elektroniker und wusstet immer gleich alles schon > beim ersten Versuch ;) Du bist hier seit Eineinhalb Jahren angemeldet mit über 250 Beiträgen. Inzwischen solltest du gelernt haben dass es ätzend ist wenn man jede Information einzeln von dem der Hilfe will erfragen muss. Es vergeht hier kein Tag wo man nicht auf so ein schlechtes Beispiel trifft wo denen die Helfen wollen einfach die Lust vergeht. Ich hatte ganz oben auch geschrieben dass man dir nicht helfen kann wenn du keine Infos bringst. Warum machst du das dann nicht einfach. Es ist DEIN Problem und wir sehen nicht was du gebastelt hast. Also brauchen wir so viel wie möglich an Infos um dir helfen zu können. Versuche das mal von der anderen Seite zu betrachten.
Wolfgang schrieb: > Bob E. schrieb: >>> Sorry, aber typischer Salamithread;-( >> Bilder sind hinzugefügt. > > Die nächste Scheibe bitte: C201 und C202 haben welchen Wert? Den richtigen :) Wie wir ja mittlerweile Wissen liegt der Fehler nicht am Regler.
Udo S. schrieb: > Du bist hier seit Eineinhalb Jahren angemeldet mit über 250 Beiträgen. > Inzwischen solltest du gelernt haben dass es ätzend ist wenn man jede > Information einzeln von dem der Hilfe will erfragen muss. Es vergeht > hier kein Tag wo man nicht auf so ein schlechtes Beispiel trifft wo > denen die Helfen wollen einfach die Lust vergeht. > Ich hatte ganz oben auch geschrieben dass man dir nicht helfen kann wenn > du keine Infos bringst. > Warum machst du das dann nicht einfach. Es ist DEIN Problem und wir > sehen nicht was du gebastelt hast. Also brauchen wir so viel wie möglich > an Infos um dir helfen zu können. > > Versuche das mal von der anderen Seite zu betrachten. Ich dachte es würde reichen wenn man mir Tipps geben könnte ohne Schaltplan und Layout und ich so dann selbst auf den Fehler komme. Ist ja auch dank Wolfgang dann schon mal in die richtige Richtung gegangen und dann kam der Schaltplan. Und da der Fehler mittlerweile klar ist, sollte das ja reichen? Wenn sich herausstellt dass noch Fehler im Layout sind werde ich mich sicher nochmal melden.
Nachtrag: Und es hilft ungemein, wenn sich nicht jeder eine eigene Version des Datenblatts suchen muss, die dann auch beliebig unterschiedlich sein können, sondern wenn du als derjenige der Hilfe brauchst ein Link auf ein Datenblatt postest das dann jeder benutzen kann.
Bob E. schrieb: > Wow echt super wie man hier downvotes kassiert. Ihr seid aber sicher > alle die geborenen Elektroniker und wusstet immer gleich alles schon > beim ersten Versuch Nur wenn man in völlig ahnungslose Überheblichkeit denkt Bob E. schrieb: > So viel sollte man bei dem Regler nicht falsch machen können. Und ausserdem Jörg R. schrieb: > typischer Salamithread Dann schon! Gruss Chregu
Bob E. schrieb: > Und da der Fehler mittlerweile klar ist, > sollte das ja reichen? Für diesen Fehler ja. Aber es wäre für dich doch bestimmt nicht schlecht, wenn auf möglichen weitere Fehler hingewiesen würde. Hier: - kapazitive Last am OpAmp-Ausgang: OpAmp kann schwingen. - falsche Kondensatoren am Spannungsregler: Regler kann schwingen. > Wenn sich herausstellt dass noch Fehler im Layout > sind werde ich mich sicher nochmal melden. Das ist dann eine andere Baustelle.
Bob E. schrieb: > Den richtigen :) Wie wir ja mittlerweile Wissen liegt der Fehler nicht > am Regler. Trotzdem gehören die Werte in den Schaltplan. Angeblich war der 4-fach Op auch richtig an die Versorgung angeschlossen ;-) Bob E. schrieb: > Der OpAmp war aber nicht verpolt drauf.
Dietrich L. schrieb: > Für diesen Fehler ja. > Aber es wäre für dich doch bestimmt nicht schlecht, wenn auf möglichen > weitere Fehler hingewiesen würde. Hier: > - kapazitive Last am OpAmp-Ausgang: OpAmp kann schwingen. > - falsche Kondensatoren am Spannungsregler: Regler kann schwingen. Ja da gebe ich dir Recht, und der Tipp mit der kapazitiven Last ist sicherlich auch ein guter den ich mal genauer betrachten muss. Aber andere Fehler könnten auf dem kompletten Schaltplan sein. Soll ich ab sofort einfach immer den ganzen Schaltplan hochladen? Am besten mit Layout, sowohl als PDF als auch als Altium files :D
Dietrich L. schrieb: > - kapazitive Last am OpAmp-Ausgang: OpAmp kann schwingen. > - falsche Kondensatoren am Spannungsregler: Regler kann schwingen. Und Schwingungen kosten halt signifikant Energie, insbesondere wenn sie durch Kondensatoren am Ausgang quasi kurz geschlossen werden.
Wolfgang schrieb: > Bob E. schrieb: >> Den richtigen :) Wie wir ja mittlerweile Wissen liegt der Fehler nicht >> am Regler. > > Trotzdem gehören die Werte in den Schaltplan. > > Angeblich war der 4-fach Op auch richtig an die Versorgung angeschlossen > ;-) Das Wort richtig habe ich nicht genutzt. Nur dass die Versorgung angeschlossen ist an den jeweiligen Pins. Das habe ich noch editiert um möglichen "Du hast die Versorgung an den Eingang gelegt ?!1?"-Antworten zu entgehen. > Bob E. schrieb: >> Der OpAmp war aber nicht verpolt drauf. War er auch nicht, im Altium ist das Bauteil falsch hinterlegt worden und ich habe nicht ordentlich genug geprüft. Daher war das Bauteil nicht in dem Sinne (verpolt) falsch aufgelötet.
Bob E. schrieb: > Soll ich ab sofort.. Kommt ein Mann zum Arzt.. Patient: Herr Doktor, ich habe Schmerzen Arzt: Ja wo denn? Patient: Das müssen Sie doch wissen, sie sind doch der Arzt Und deshalb nein zu deinem Kommentar: Bob E. schrieb: > Ich dachte es würde reichen wenn man mir Tipps geben könnte ohne > Schaltplan und Layout und ich so dann selbst auf den Fehler komme. Sicherlich können wir rumraten und vermutlich rät irgendwann ein User das Richtige. Das hilft Dir aber nicht wirklich. Wenn mehrer Fehler vorhanden sind macht es die Angelegenheit um so komplizierter. Bob E. schrieb: > Wow echt super wie man hier downvotes kassiert. Ihr seid aber sicher > alle die geborenen Elektroniker und wusstet immer gleich alles schon > beim ersten Versuch ;) Grundsätzlich bestimmt der TO den Verlauf eines Threads. Wenn ständig nachgefragt werden muss läuft er dann halt irgendwann aus dem Ruder. Du hast nur 2 aktive Komponenten mit etwas Kleinzeug drumherum. Was erst wenn es mal wesentlich mehr Bauteile sind? Sollen wir dann auch wieder raten?
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Xerxes schrieb: > Pin 11 ist GND nicht Vcc Das Glück ist mit die Doofen: Der LM324 ist spiegelsymmetrisch, den kann man gedreht einsetzen. Jörg R. schrieb: > und vermutlich rät irgendwann ein User das Richtige. Jörg R. schrieb: > Du hast nur 2 aktive Komponenten mit etwas Kleinzeug drumherum. Was erst > wenn es mal wesentlich mehr Bauteile sind? Sollen wir dann auch wieder > raten? Schlimm finde ich, wegen solchem Kinderkram überhaupt einen Thread aufzumachen anstatt eigenständig zu gucken, wo der Strom fließt.
Bob E.: Für Deinen nächsten Thread wäre zu empfehlen, nicht nur gleich alle Informationen zu liefern, sondern auch allg. besser zuzuhören statt so "selbstbewußt" auf der Richtigkeit Deines Vorgehens sowie Deiner Einstellung zu beharren. (Zwar wäre der Auftritt als ein "zartes Lämmchen" auch bedenklich, aber es gibt ein DAZWISCHEN - das man auch "neutral/normal" nennt.) Ein weiteres mal wird vermutlich weder so ein "Glücksspiel" wen zum "einsteigen" verleiten (gemeint ist "unter Kenntnis des heutigen" = erlebt/später gelesen), noch muß einem durchaus von sich überzeugt (bis hin zu unbelehrbar) scheinenden Ratsucher in aller Nettigkeit zu helfen versucht werden. Sonst wartest Du vielleicht laaaaaange auf Antwort, nächstes mal.
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