Forum: HF, Funk und Felder DC-6GHz Level Control Loop


von Stefan R. (Gast)


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Ich möchte für einen RF Generator die Ausgangsleistung über den gesamten 
Bereich recht konstant halten. Kennt jemand Referenzen, wie man das mit 
einem resistive tap und einem log detector am besten anstellen kann?

Beitrag #6924513 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Helmut -. (dc3yc)


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Für DC eignet sich am besten ein Operationsverstärker. Wenn's mehr 
Leistung sein soll, kann auch eine Labornetzgerät-Schaltung verwendet 
werden. Ansonsten fehlt jedwede notwendige Angabe (außer der Frequenz).

von Pandur S. (jetztnicht)


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Nimm einen spannungssteuerbaren Attenuator, und klemm da einen 
Levelsensor dran. Der Levelsensor mit einem Richtkoppler and den 
Ausgang.

Wenn's keinen spannungssteuerbaren Attenuator gibt, nimm einen digital 
Ansteuerbaren.

von Helmut -. (dc3yc)


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Pandur S. schrieb:
> Der Levelsensor mit einem Richtkoppler an den
> Ausgang.

Ui, es gibt mittlerweilen Richtkoppler, die bis DC gehen?

von Pandur S. (jetztnicht)


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Welcher Generator geht denn bis Null ?

von Helmut -. (dc3yc)


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Das war aber die Anforderung des TO (siehe Titel). Ob's sinnvoll ist, 
weiss ich nicht. Es wird ja nichts weiter geschrieben.

von hf werker (Gast)


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Helmut -. schrieb:
> Das war aber die Anforderung des TO (siehe Titel).

Genau so präzise wie die Anforderung

Stefan R. schrieb:
> über den gesamten Bereich recht konstant halten

von Gerhard H. (ghf)


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Helmut -. schrieb:
> Das war aber die Anforderung des TO (siehe Titel). Ob's sinnvoll ist,
> weiss ich nicht. Es wird ja nichts weiter geschrieben.

Der TO hat von einem RF generator geschrieben und nicht von einem DC 
supply.
Man kann mehr lesen als die Überschrift und dann dumm rumsülzen.#

von Stefan R. (Gast)


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Also ich gehe mit dem Generator nicht bis DC runter sondern Niedrigste 
Frequenz wird 20MHz sein. Später wäre 1MHz noch schön aber das wird der 
nächste Schritt. Es geht um eine Regelung von -30dbm bis ca +10dbm wobei 
der Generator meist so -5dbm liefert. Alles 50Ohm impedanz.

von Hannes (Gast)


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Stefan R. schrieb:
> Ich möchte für einen RF Generator die Ausgangsleistung über den gesamten
> Bereich recht konstant halten. Kennt jemand Referenzen, wie man das mit
> einem resistive tap und einem log detector am besten anstellen kann?

Ich würde mich mal in Richtung "Thermokreuz" schlau machen. Ob man 6 GHz 
damit hin bekommt? Keine Ahnung - aber ein paar 100 MHz gehen damit 
schon.

von Petra (Gast)


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Such mal nach älteren R&S Signalgeneratoren. Ich denke HP, Agilent, 
Keysight... machen es nicht anderst. Nimm eine schnelle Diode die für 
den Frequenzbereich geeignet ist. Schalte diese als Gleichrichter und 
werte die DC über eine Regelschaltung aus und korrigiere den 
Ausgangspegel damit.
Probiers mal damit:
https://bama.edebris.com/download/rohdeschwarz/swp/RuS%20SWP%20Vol%2010001.pdf
Seite 40, Mitte, oben. Details musst Du selbst suchen und erarbeiten.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Also nimm einen resistiven Koppler. Dann einen Levelmesser ran. zB 
HMC713 :
https://www.analog.com/en/hmc713lp3e.

von Gerhard H. (ghf)


Angehängte Dateien:

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Du kannst ja mal diesen PIN-Dioden-Abschwächer als
Startpunkt nehmen. Der Typ der PIN-Diode macht einen
Unterschied. Es gab zu dem Thema mal App-Notes von HP,
Agilent, Avago oder wem auch immer dieser Firmenteil
heute gerade gehört. Broadcom?

Unter ein paar MHz fangen PINs an, sich mehr und mehr
wie normale Si-Dioden zu verhalten und sie machen dann
Verzerrungen.

Man kann PIN-Dioden nicht mit Spice simulieren weil
Spice zu dumm dafür ist. Es kann mit der Trägerlebensdauer
nichts anfangen, die ist aber genau der benötigte Effekt.

Ich habe die Schaltung auf Basis einer der App-notes
hingeknüppelt, so dass sie mit 5V läuft und eine
Regelspannung von 0-4V annimmt. Das ergibt etwa 1-40
dB Dämpfung auf 432 MHz, so auf 50 Ohm-Level.
Der Network-Analyzer war da höchst hilfreich, wenn
man schon nicht simulieren kann.

Auf 6 GHz werden es wohl keine 40 dB werden, aber du
brauchst ja auch nur kleinere Werte als Korrekturfaktor.
Da kann man mit Festwiderständen noch eingreifen wenn
die Impedanzen zu abenteuerlich werden. Ist aber eine
elende Fummelei.

Auf 6 GHz wird der Pegeldetektor schon problematisch
genug. Es gibt bei HP, Agilent und RS Lösungen für
Generatoren und NWAs, wo man sich sich für absolute
Leistungspegel auf ordentliche, externe Powermeter
zurückzieht. Ich glaube, mein URV-35 taugt dafür, das
habe ich aber noch nie ausprobiert.

Gerhard

: Bearbeitet durch User
von Pandur S. (jetztnicht)


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C4 & C5 sind falsch dort, damit schliesst man die RF kurz.

von Robert M. (r0bm)


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Pandur S. schrieb:
> C4 & C5 sind falsch dort, damit schliesst man die RF kurz.

Für einen Kurzschluß fließt, bei max. Dämpfung, nicht genügend Strom 
durch die zuständigen PIN-Dioden.

von Petra (Gast)


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Scheint der Sinn dieser Schaltung zu sein, dass der untere Zweig die HF 
nicht durchlässt, sondern nur der Obere.

von Josef L. (Gast)


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Gerhard H. schrieb:
> Man kann PIN-Dioden nicht mit Spice simulieren weil
> Spice zu dumm dafür ist.

Was ist dann davon hier zu halten - zu alt???
https://ieeexplore.ieee.org/document/554165

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