Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Microwelle leiser machen (?) Betriebsgeräusch


von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Hallo Zusammen,

hat sich schon mal jemand damit befasst eine 30 Jahre alte Mikrowelle 
Geräusch zu dämmem?
Der Drehteller ist nicht das Übel des Lärms.

Ich weiss jetzt auch nicht, ob neue Microwellen leiser sind.

Die Alte läuft und läuft. Die wäre schon nach ein paar Jahren längst 
entsorgt, weil sie keine Leistung mehr machte, aber nach dem 
Überarbeiten der HF-Masse für die Senderöhre gab es nie wieder 
Probleme.Nur laut ist sie unvermindert.

von Stefan F. (Gast)


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Da kannst du gleich ein neues Gerät bauen. Der Krach kommt ja von der 
Lüftung. Damit meine ich nicht nur den Motor, sondern auch alles wo die 
Luft dran vorbei strömt.

von Küchenmeister (Gast)


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Wir haben unsere Mikrowelle in den Unterschrank vom Kühlschrank auf das 
obere Fach gestellt. In die Rückwand hat der Herr Vöge von Küchen 
Schmidt in Höhe der Steckdose ein 100mm Loch reingebohrt. Das Fach 
darunter dient als Ablagefach für den Thermomix. Man darf nur nicht bei 
geschlossener Schranktür den Grill anmachen (Brandgefahr)!

von Olaf (Gast)


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> Ich weiss jetzt auch nicht, ob neue Microwellen leiser sind.

Nein! Ich hab vor einem Jahr eine neue gekauft.

Alte Microwelle: Panasonic XYZ (weiss ich nicht mehr)

Neue Microwelle: Panasonic NN-CT56

Die alte war ueber 20Jahre alt. Ich haette sie vermutlich reparieren 
koennen, aber auch das VFD war schon echt trueb und die Tasten sahen 
auch schonmal besser aus. Also dachte ich wieso nicht mal was neues 
kaufen...

Optisch sehen die beiden Teile auf dem ersten Blick sehr aehnlich aus. 
Auch Funktion usw alles fast gleich. ERstaunlich wie konservativ die 
Branche ist. :-)

Jetzt mal zu den "Entwicklungsfortschritten" in 20Jahren.

1. Die alte war HOELLENSCHWER. Die neue kann man am kleinen Finger 
tragen.
   Die alte hatte naemlich einen Trafo, die neue ein Schaltnetzteil.

2. Die alte hatte einen Luefter der zwar deutlich hoerbar,
   aber irgendwie dunkel und okay klang. Die neue hat eine schrille 
Orgel
   als Luefter der aus der selben Fabrik kommen muss wie den Schrott den
   Rigol in ihren Messgeraeten verbaut!

3. Die Tuer, also Scharnier/Schliessung wirkt deutlich billiger.

4. Die neue hat kein VFD mehr sondern ein LCD, also natuerlich
   schlechter ablesbar wenn man unguenstig davor steht.

5. Das Zubehoer, also Drahtgitter, Glasscheibe, Bleche ist bei der
   neuen deutlich duenner und billiger. Aber erfreulicherweise passte
   das von der alten. :-D

Mit anderen Worten, die neue wird niemals 20Jahre halten und ich werde 
mich auf den Tag freuen wo die endlich dahinscheidet. Also behalte deine 
alte mal lieber solange es geht. Als Hardwarentwickler was es aber 
interessant zu sehen was 20Jahre Prozessoptimierung bedeuten, auch wenn 
man leider selber das Opfer ist.

Olaf

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


Angehängte Dateien:

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Eine Neue habe ich schon mal bestellt. Aber ich weiss noch nicht, ob das 
viel bringt.
Anbei ein Foto. Ich habe die schon auf 4 Gummis einer 
Passat-Motoraufhängung gelagert, damit sich der Lärm nicht mehr auf das 
nächste Stockwerk überträgt.

von Stefan F. (Gast)


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Vibriert das Gerät stark? Dann klebt vielleicht Fett an dem Propeller.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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@Olaf, wir haben zur gleichen Zeit geschrieben. Aber dann ahne ich was 
mich erwartet. Ich habe eine von Sharp bestellt. Bewusst mit 
Einhand-1-Sekunde Drehradeinstellung. Nichts mit Eintippen und Display.

Die war schon immer so laut und da sie wegen Körnerkissenerwärmung für 
das kälteempfindlichere Geschlecht öfters läuft, deswegen der Wunsch 
nach mehr Ruhe.

von Cartman (Gast)


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Kauf fuer die Alte ein paar Ohrstoepsel.

von Manfred (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Anbei ein Foto.

Das Internet ist voll von schlechten Bildern mit zudem unnötiger Größe - 
und täglich werden es mehr.

von Harald W. (wilhelms)


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Dietmar P. schrieb:

> Ich weiss jetzt auch nicht, ob neue Microwellen leiser sind.

Ich vermute mal, das sog. "Invertermikrowellen" leiser sind.

von Harald W. (wilhelms)


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Küchenmeister schrieb:

> In die Rückwand hat der Herr Vöge von Küchen
> Schmidt in Höhe der Steckdose ein 100mm Loch reingebohrt.

Das erscheint mir ziemlich klein. Wahrscheinlich wird dadurch das
Geräusch noch verstärkt. Normalerweise gibt es genaue Vorgaben in
der Bedienungsanleitung, wieviel Platz die Mikrowelle rundherum
braucht, um nicht zu überhitzen. Dein Einbau erscheint mir wärme-
technisch zu gering zu sein.

von c-hater (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Ich weiss jetzt auch nicht, ob neue Microwellen leiser sind.

Ich weiß nur, dass meine neue Mikrowelle das Essen deutlich 
gleichmäßiger erhitzt als meine nun defekte 20 Jahre alte Sharp.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Der Hauptlärm und Vibrationen kommen bei meiner Alten doch vom Trafo, 
der die Blechwände mit erregt und mit 50Hz "dröhnen" lässt.Der Lüfter 
und Drehteller geht nur wenig ein.
-----
Wer sich da dran hochziehen kann das Bilder schlecht sind, ist im 
falschen Forum. Vielleicht doch besser mal bei Facebook darüber jammern.

von Harald W. (wilhelms)


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Dietmar P. schrieb:

> Der Hauptlärm und Vibrationen kommen bei meiner Alten doch vom Trafo,

Dann sollte der Kauf einer Inverter-Mikrowelle hilfreich sein.

von Andrea B. (stromteam)


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Wir benutzen die MW mit echter Heißluft viel für überbackene Aufläufe. 
Nachdem unsere alte Panasonic Dimension 4 nach rund 15 Jahren eine 
Selbstreinugung durch Fettverpuffung durchgeführt hat wurde der 
Weiterbetrieb zu heikel und 2012 der Nachfolger Panasonic NN-CF 760 ohne 
Drehteller angeschafft. Groß und schwer und mit deutlicher 
Betriebsanzeige durch Lüftergeräusche, die maximal 2700W Aufnahme wollen 
gekühlt werden, laut BA 56dB. dB ohne weitere Angabe.

von René H. (mumpel)


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Andrea B. schrieb:
> Panasonic NN-CF 760

Wie gut ist die? Wie groß der Garraum? Hat die auch Ober- und 
Unterhitze? Ich habe noch die Dimension 3, da dreht sich der Teller 
nicht mehr (wahrscheinlich der Motor fest).

von Olaf (Gast)


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> Ich vermute mal, das sog. "Invertermikrowellen" leiser sind.

Nein. Siehe meine Einlassung oben. Inverter ist ein Kunstwort fuer 
Schaltnetzteil weil man den unwissenden Kunden sowas nicht zumuten 
wollte.

Es ist im uebrigen interessant ob ein Schaltnetzteil von Vorteil fuer 
den Kunden ist oder nicht. So ein Netzteil hat ja wesentlich  weniger 
Betriebsstunden als z.B ein TV, daher sollte es auch lange halten 
koennen. Es nimmt aber weniger Platz weg und das Geraet ist leichter. 
Allerdings ist leichter halt auch ein Nachteil wenn es zu 
Lueftergeraeuschen und Geraeteresonanzen kommt.
Andererseits sind die Vibrationen eines Trafos auch nicht ohne. Ich 
musste meine alte in den 20Jahren 2x reparieren weil sich ein 6.3mm 
Kabelschuh am Trafo losvibriert hatte.
Aber wenn es knallt dann knallt es bei so einem Schaltnetzteil 
natuerlich richtig und selbst wenn man Ahnung von sowas hat, das wird 
vermutlich ziemlich gefaehrlich zu reparieren sein.

> Wir benutzen die MW mit echter Heißluft viel für überbackene Aufläufe.

Das hatten/haben meine beiden im uebrigen auch. Eine reine Mikrowelle 
halte ich auch fuer eher unbrauchbar. Aber meine neue ist auch laut wenn 
sie nur als Mikrowelle laeuft. Das Schaltnetzteil/Inverter braucht 
intensive Kuehlung wenn es laeuft!

> Wie gut ist die? Wie groß der Garraum?

Die Details kannst du bei Panasonic nachlesen. Aber mein Eindruck im 
Vergleich zu Inverter/Trafo ist, das Schaltnetzteil spart Platz ein. Zum 
einen sowieso, zum anderen weil man fuer den Aufbau die Platinenform 
besser an Beduernisse im Geraet anpassen kann. Nutzen tut das Panasonic 
aber nicht um das Geraet kleiner zu machen sondern um den Innenraum 
1-2cm zu vergroessern. Vielleicht auch noch die Tiefe 1-2cm zu 
veringern, bin mir da nicht sicher. Die Frontgroesse ist gleich.

Schwer in Mode sind IMHO wohl gerade noch Microwellen mit Dampfgarung. 
Ueber die kulinarischen Aspekte will ich mir keine Gedanken machen, aber 
ich fand es bedenklich heissen Wasserdampf in der naehe eines solchen 
Schaltnetzteils zu haben, daher habe ich mich bewusst dagegen 
entschieden. .-)


Olaf

von René H. (mumpel)


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Inverter-Mikrowellen haben keinen Drehteller. Ein bisschen leiser können 
sie sein.

von René H. (mumpel)


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Olaf schrieb:
> Die Details kannst du bei Panasonic nachlesen

Das Geschriebene hat nicht viel zu sagen. Praxiserfahrungen können 
hilfreich sein (wobei ich auf "Sternebewertungen" nicht viel gebe).

von Teo (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Der Hauptlärm und Vibrationen kommen bei meiner Alten doch vom Trafo,
> der die Blechwände mit erregt und mit 50Hz "dröhnen" lässt.Der Lüfter
> und Drehteller geht nur wenig ein.

Wenn die Gehäusewand mitschwingt, hau ich 1-2 mal mit der Faust drauf 
und gut is das. :)

von Stefan F. (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Der Hauptlärm und Vibrationen kommen bei meiner Alten doch vom Trafo,
> der die Blechwände mit erregt und mit 50Hz "dröhnen" lässt

Dagegen gibt es selbstklebende Matten aus Bitumen, kann ich nur 
empfehlen - allerdings nicht über dem Grill.

Beispiel: 
https://www.amazon.de/Bitumenmatte-Antidr%C3%B6hnmatte-Bitumen-D%C3%A4mmmatte-Selbstklebend-500x200x3/dp/B07DNB5KZ5

von Olaf (Gast)


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> Inverter-Mikrowellen haben keinen Drehteller. Ein bisschen leiser können
> sie sein.

Wie kommst du darauf? Meine hat beides.

Olaf

von Teo D. (teoderix)


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Olaf schrieb:
>> Inverter-Mikrowellen haben keinen Drehteller. Ein bisschen leiser können
>> sie sein.
>
> Wie kommst du darauf? Meine hat beides.

Wieso sollten die auch keinen mehr brauchen? Das hat doch nichts mit der 
Stromversorgung zu tun!

von Stefan F. (Gast)


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Die Logik ist so ähnlich wie neulich als jemand meinte, ich solle mir 
einen guten Laptop kaufen weil meiner eine Kopfhörerbuchse hat.

Keine Ahnung, was man sich einwerfen muss, um das zu verstehen.

von MaWin (Gast)


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Olaf schrieb:
> Eine reine Mikrowelle halte ich auch fuer eher unbrauchbar.

Eine reine Mikrowelle hält 'ewig'.

Damit der Kunde alle paar Jahre eine Neue kauft und den Umsatz 
ankurbelt, hat man den Grill erfunden.

Der verkottert innerhalb kurzer Zeit den Garraum so nachhaltig, dass der 
Kunde die unverbrauchte Mikrowelle wegwirft und den Umsatz durch Neukauf 
steigert.

von Teo D. (teoderix)


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Boa, mit der Mikrowelle Kochen ist doch reinster Ökowahnsinn und 
schmecken tuts auch wie aus'm Raststätten-Automaten.
Das taugt doch nur zum aufwärmen/tauen kleinerer Mengen ... und CD/DVDs 
vernichten.

von René H. (mumpel)


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Olaf schrieb:
>> Inverter-Mikrowellen haben keinen Drehteller. Ein bisschen leiser können
>> sie sein.
>
> Wie kommst du darauf? Meine hat beides.
>
> Olaf

Es gibt welche ohne Drehteller.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Olaf, die Elkos nicht vergssen. Die sorgen sicherlich für einen 
zuverlässigen Ausfall nach der Garantiezeit. Wenn da einer ausfällt, 
knallt es bei dieser Leistung bestimmt ganz nett.
--
Wenn schon Bitumen, statt Faust. Da passiert sonst gar nichts bzgl. des 
Geräusches. Der Körperschall bleibt allerdings, dafür sind ja schon die 
Gummilager da.

Wenn so eine Microwelle um 800 W hat, was wird überhaupt betitelt, die 
max. Wechselstrom-Leistung (?- Magnetron mit gerade mal ein paar Prozent 
Wirkungsgrad), dann macht die Güte des Trafos wohl viel aus. z.B. ob das 
Blechpaket verklebt ist.

Bei ohne Drehteller ist die Erwärmung zu ungleichmässig. Der ist ja auch 
nicht das Problem.

Man braucht ja nicht damit zu kochen, wenn einem der Geschmack zuwider 
ist. Wie geschrieben, ein Körnerkissen als "ABC Pflaster" hilft für 
Vieles.

von Stefan F. (Gast)


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Teo D. schrieb:
> mit der Mikrowelle Kochen ist doch reinster Ökowahnsinn

Warum das?

Was den Geschmack angeht, stimme ich dir zu, aber den Ökowahnsinn 
verstehe ich nicht. Erkläre mal.

von Teo D. (teoderix)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> mit der Mikrowelle Kochen ist doch reinster Ökowahnsinn
>
> Warum das?

Max. 50% an Wirkungsgrad. Da ist die Menge/Zeit schnell erreicht, ab dem 
ein normaler Herd deutlich effektiver wird.

von Andrea B. (stromteam)


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René H. schrieb:
> Andrea B. schrieb:
>> Panasonic NN-CF 760
>
> Wie gut ist die? Wie groß der Garraum? Hat die auch Ober- und
> Unterhitze? Ich habe noch die Dimension 3, da dreht sich der Teller
> nicht mehr (wahrscheinlich der Motor fest).

Garraumabmessungen: 354 (B) x 343 (T) x 205 (H) mm laut BA.
Den Grill könnte man als Oberhitze durchgehen lassen, Unterhitze kann 
nur ein "echter" Backofen mit integrierter Microwelle.

Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion, dank des kleineren 
Garraum sind z.B. Aufbackbrötchen wesentlich schneller fertig als im 
konventionennen Backofen.

: Bearbeitet durch User
von Olaf (Gast)


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> Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion, dank des kleineren

Das ist auch wieder so eine Verallgemeinerung. Der Grund warum ich 
gerade und schon wieder Panasonic gekauft habe, weil die programmierbar 
sind. Und das nutze ich auch relativ haeufig.

Olaf

von Harald W. (wilhelms)


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Teo schrieb:

> Wenn die Gehäusewand mitschwingt, hau ich 1-2 mal mit der Faust drauf
> und gut is das. :)

Du meinst, eine Gehäusewand mit Delle ist steifer?

von Teo D. (teoderix)


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Harald W. schrieb:
> Teo schrieb:
>
>> Wenn die Gehäusewand mitschwingt, hau ich 1-2 mal mit der Faust drauf
>> und gut is das. :)
>
> Du meinst, eine Gehäusewand mit Delle ist steifer?

Sicher, nur soweit muss ich es mit meiner nich treiben. Einen auf Bud 
Spencer zu machen, verschafft genug "Respekt". :D
(Nich mittig, da wo die betreffende Wand is)

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Bud Spencer weiss bestimmt nicht was 50Hz sind, und das da rohe Gewalt 
Blödsinn ist.
Aber vielleicht ist Terence Hill der Schlauere.

von Manfred (Gast)


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Olaf schrieb:
> Es ist im uebrigen interessant ob ein Schaltnetzteil von Vorteil fuer
> den Kunden ist oder nicht.

Kupfer ist ein teurer Werkstoff und es ist aufwendig, diesen ordentlich 
aufzuwickeln. Seit vielen Jahren sind Schaltnetzteile billiger zu 
fertigen als Trafonetzteile.

Be der Mikrowelle düfte dieses ausschließlich dem Hersteller dienen und 
die werden es schon schaffen, dass diese nicht zu lange leben.

Was lange held bringt kein Geld
oder
Was lange hält bringt kein Gält
oder wie heißt das doch ..

Meine klassische mit Trafo ist 27 Jahre alt und wurde in den ersten 
Jahren viel benutzt. Die hatte einmal einen wackeligen Kabelschuh und 
brauchte eine Reparatur der Entriegelungstaste, solange sie 
funktioniert, bleibt sie. Haushaltselektronik vermeiden, wo immer es 
geht.

Teo D. schrieb:
> Boa, mit der Mikrowelle Kochen ist doch reinster Ökowahnsinn

Meine gibt 700 Watt ab und nimmt am Netz 1170 Watt / 1275 VA = 60%. 40% 
Verluste sind für eine Wärmeerzeugung extrem schlecht.

> und schmecken tuts auch wie aus'm Raststätten-Automaten.

Hier sind gerade drei fertige Portionen Grünkohl in den Gefrierschrank 
gekommen, dafür ist später die Mikrowelle zuständig.

Aus dem xx-Markt einen Laugenbrezel und zwei Weißwürste durch die 
Mikrowelle - geht schnell und schmeckt sogar.

Ein paar Eierkuchen (Mehl, Milch, Eier, Backpulver) in die Pfanne, 
richtig gemacht werden die knapp 1 cm dick und luftig. In der Tüte 
einfrieren, sind die ein paar Wochen später aus der Mikrowelle wie neu.

Es gibt viele Dinge, die hier eingefroren werden und später bei Bedarf 
durch die Mikrowelle laufen.

René H. schrieb:
> Es gibt welche ohne Drehteller.

Und zwar unabhängig von der Stromversorgung. Die sollen angeblich eine 
Art Lüfterrad im HF-Weg haben, was die Verteilung im Garraum erzeugt - 
habe ich nie selbst gesehen.

Dietmar P. schrieb:
> Wenn so eine Microwelle um 800 W hat, was wird überhaupt betitelt,

Die Abgabeleistung in den Garraum. Kann man nachtesten, wenn man Wasser 
abmessen und Temperatur messen kann, Anhang.

Andrea B. schrieb:
> Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion,

Habe ich bei einer Bekannten gesehen: Während die noch auf den Tasten 
herumdrückt, ist meine mit zwei Drehknöpfen schon längst am Heizen. Ich 
will auch keinen Dauerverbraucher mit sinnloser Uhr.

von Harald W. (wilhelms)


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Manfred schrieb:

> Be der Mikrowelle düfte dieses ausschließlich dem Hersteller dienen und
> die werden es schon schaffen, dass diese nicht zu lange leben.

Ich hatte zwar noch keine Inverter-MWs, vermute aber, das man da
eine echte Leistungsregelung mit machen kann, während die Trafo-
MWs nur Ein und Aus kennen. Das wäre ja doch ein echter Vorteil
der Inverter-MWs.

von Teo (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich hatte zwar noch keine Inverter-MWs, vermute aber, das man da
> eine echte Leistungsregelung mit machen kann

Nee, da macht das Magnetron nich mit aber ne relativ schnelle 
Schaltfrequenz geht denke ich. Kost hat etwas mehr als so'n simple 
Timermechanik.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Bei ohne Drehteller würde ich auf eine Aufteilung auf bis zu 3 Antennen 
tippen, die das alles verstrahlen.
Ein Freund schwört oft seinen fehlenden Teller und weist zusätzlich 
darauf hin, dass das eine besonders Teure, um paar hundert Euro war. Er 
ist zufrieden.

Was so ein High Power PS wohl für ein HF-Störspektrum produziert. Wo 
doch CE konforme Entstörung auch ins Geld geht.

von Andrea B. (stromteam)


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Wenn ich schreibe: "Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion" 
dann ist das keine Verallgemeinerung sondern unsere Nutzung.


Die technischen Daten der NN-CF 760 auf Seite D-31 der Anleitung ( im 
Oktober 2012 heruntergeladen ) sind nicht so ganz schlüssig:

Netzspannung: 230 V, 50 Hz
Leistungsaufnahme: Maximum; 2700 W
                   Mikrowelle; 840 W
                   Grill; 1300 W
                   Heißluft; 1450 W

Ausgangsleistung:  Mikrowelle; 1000 W (IEC-60705)
                   Grill; 1270 W
                   Heißluft; 1400 W

Äußere Abmessungen: 529 (B) x 494 (T) x 326 (H) mm
Garraumabmessungen: 354 (B) x 343 (T) x 205 (H) mm
Gewicht: 20.5 kg
Geräusch: 56 dB

Demnach ist der MW-Wirkungsgrad mit 840W Aufnahme und 1000W Abgabe gar 
nicht so schlecht, die IEC-60705 sind für mich nicht verfügbar.

von Manfred (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich hatte zwar noch keine Inverter-MWs, vermute aber, das man da
> eine echte Leistungsregelung mit machen kann, während die Trafo-
> MWs nur Ein und Aus kennen.

Ich vermute, dass das mit einem Magnetron nicht möglich ist.

Teo schrieb:
> Nee, da macht das Magnetron nich mit aber ne relativ schnelle
> Schaltfrequenz geht denke ich.

Du warst schneller ...

>  Kost hat etwas mehr als so'n simple Timermechanik.

Das glaube ich nun wieder nicht, Elektronik ist erheblich billiger als 
Mechanik zu fertigen.

von Archivar (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Die Logik ist so ähnlich wie neulich als jemand meinte, ich solle mir
> einen guten Laptop kaufen weil meiner eine Kopfhörerbuchse hat.

Nein, das verdrehst Du ganz gewaltig:

Er hatte einfach geschrieben, er würde heutzutage keine mehr ohne
Bluetooth kaufen (zuvor, daß keiner/s der zuletzt "bei ihm auf der
Liste möglicher Käufe stehenden" Laptops/Notebooks überhaupt noch
eine KH-Buchse gehabt hätte).

Das war's aber - der Rest war nur falscher Eindruck Deinerseits.

> Keine Ahnung, was man sich einwerfen muss, um das zu verstehen.

Evtl. "Erinnerungs-Ex-Stasi" (= Spezialversion Geh-heim-Dienst) -
beim zugelassenen Arzt gäbe es vielleicht auch echte "Schäm/Dich".

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Andrea B. schrieb:
> Wenn ich schreibe: "Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion"
> dann ist das keine Verallgemeinerung sondern unsere Nutzung.

Ist dann wie bei einer Waschmaschine. Meine Frau stellt auch immer das 
gleiche ein und alle anderen Superprogramme verwaisen.

von Jemand (Gast)


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Hallo

Andrea B. schrieb:
> Wenn ich schreibe: "Die ganzen Automatikprogramme sind nie in Funktion"
> dann ist das keine Verallgemeinerung sondern unsere Nutzung.

Schön zu sehen das es doch einige Forenteilnehmer gibt die zwischen 
ihren Ansprüchen, Bedarf und Meinungen und die von anderen Unterscheiden 
können.

So einige, leider oft auch auch in den Medien und erst recht im "echten" 
Leben, meinen ja das sie in Besitz der Wahrheit sind und lassen andere 
Meinungen und Auslegung, Nutzung, und jeweilige Selbstverständlichkeiten 
für welche sich andere geben nicht gelten.

Jeder Jeck ist anders (und das muß mann einfach hinnehmen) ist leider 
keine Selbstverständlichkeit.
Daher schön zu sehen das es auch Leute im Forum wie dich (Andrea B.) 
gibt...

mfg

Jemand

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Jetzt gibt es noch das Ergebnis hinterher:

Bestellt habe ich ;    Sharp R200WW Solo-Mikrowelle  20 L  800 W / 5 
Leistungsstufen für 65 Euro.
In der Hoffnung, das es endlich leiser wird.

Schallpegelmessung mit Profischallpegelmesser.
Altes Gerät 52dBA Sharp 56dBA
und dann ohne Ohrkurve, also linear gemessen, wo dann auch 50Hz erfasst 
werden:
Altes Gerät 61dBC Sharp 66dBC!

Ein fürchterliches Geräuschspektrum beim Sharp bestehend aus 50Hz und 
quirligem Turbolüfter. Der Drehteller war beim Sharp noch nicht mal 
drin.

Fazit, man lernt nie aus, und das war wirklich garnichts und geht 
dankend zurück. Dann brauch' ich mich auch nicht über die Beule oben 
drauf im Gehäuse ärgern, die es gleich mit dazu gab.

Ansonsten genau Olafs Worte.
Scharniere anstatt 1,5mm Vollmaterial, jetzt 0,5mm eingeprägte 
Blechpappe. Überall dünnes Plastik statt Metall.
Wenn man den Drücker von der Tür drücken will, (ver)schiebt man das 
ganze Gerät vor sich her ohne dass die Tür aufgeht. Beim Alten war der 
Drücker mit Hebelwirkung untersetzt und geht ganz smooth. Und natürlich 
viel schwerer vom Eigengewicht.

Die Aussenabmessungen 3cm kleiner als die Alte, aber auch der Garraum um 
den gleichen Betrag kleiner. Also nichts gewonnen, wenn ein 
Schaltnetzteil drin ist.
Jetzt kriegt die Alte die dröhnenenden Seitenwände bedämpft, wenn es 
passt mit 15mm Armaflex, da ist der Kleber wenigstens hitzebeständig, 
was man bei Bitumen nicht vorher wissen kann.Dann kommt oben ne Bibel 
drauf verbunden mit dem Wunsch, das sie nochmal 35 Jahre durchsteht. Die 
Mikrowelle.

von Olaf (Gast)


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> Leistungsstufen für 65 Euro.

Du musst aber doch auch zugeben das man fuer den Preis nicht viel 
erwarten kann. Bei 65Euro wuerde ich es okay finden wenn die nach einem 
Jahr implodiert und in ein anderes Universum verschwindet. (vgl: 
Autoradios fuer 100Euro)
Letztlich sind wir damit Opfer unseres eigenen Geiz.

Zum Vergleich, meine Eltern haben auch noch eine Panasonic Microwelle 
die jetzt so um die 30Jahre alt sein duerfte. Die hat damals irgendwo 
zwischen 600 und 700DM gekostet.

Das Problem ist nur, wenn ich heute eine fuer 600Euro kaufe, kann ich 
mir leider auch nicht mehr sicher sein die Qualitaet von 1990 zu 
bekommen.

Olaf

von Stefan F. (Gast)


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Olaf schrieb:
> Letztlich sind wir damit Opfer unseres eigenen Geiz.

Für mehr Geld wird genau so viel Schrott verkauft. Wir haben eher das 
Problem, vor dem Kauf nicht mehr zwischen Qualitätsware und Schrott 
unterscheiden zu können.

von ACDC (Gast)


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Wie ist bei den Inverter ohne Drehteller die Leistungseinstellung?

Immer noch PWM der Zeitschaltuhr?

Also bei 50% dann 3 sec fullpower und 3 sec aus?

Oder wird dann wirklich dauerhaft mit 50% gearbeitet?

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