Hallo ich nutze schon viele Jahre ein Kathrein Kombi aus - 75cm Reflektor - EXR506T - LNC UAS484 (Quatro LNC) Folgende Fehlersituation tritt nun aber auf: Nur die beiden Sender ZDF_HD und ZDF_neo_HD (11362MHz H/22kHz) fallen aus bzw. können nicht dargestellt werden. Ab und an erschient ein stabiles Bild, meist aber nicht. -Alle anderen Kanäle (egal welche Polarisation) funktionieren erwartungsgemäß. -Der Fehler ist reproduzierbar auf verschiedenen Receivern an versch. Anschlüssen. - neuer Sendersuchlauf bringt keine Veränderung - Signalstärke (laut angeschlossenem Receiver) liegt bei >>50% , vermeintlich stabile Sender liegen bei gleichem Signallevel Frage: Wo könnte der Fehler liegen und was würdet Ihr raten zu prüfen/tauschen? - LNC - Multiswitch - Verdrehte Schüssel? Ich würde es eher verstehen, wenn ein kompletter Anschluss (-> Switch) oder eine komplette Ebene (LNC) oder garnichts (-> Schüssel) ausfallen würde, ab so ist es "spuky" Danke vorab! Tom
Exakt dieses Fehlerbild hatte ich vor 'nem halben Jahr auch. Ein (SEHR guter) Fernsehtechniker kam tags drauf vorbei und hat meine Sat-Anlage durchgemessen. Ergebnis: LNB defekt. Und zwar so, dass er nicht einfach komplett ausgefallen war, sondern ein in der Stärke reduziertes Signal geliefert hat. Wir haben dann die (30 Jahre alte) Schüssel komplett ausgetauscht und gut war's.
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Ich hatte mal ein ähnliches Problem, wo auch nur ein Sender nicht empfangen werden konnte. Bei mir war es ein Problem mit dem Kabel, das aufgrund der unendlichen Weisheit des Vermieters mit einer flachen "Fensterdurchführung" durch ein Fenster geführt werden muss. Nach Tausch dieser Fensterdurchführung läuft es wieder normal.
Kenne ich auch. Die Hauptursache ist der HD Standard! Der ist viel anfälliger.
Tom schrieb: > Nur die beiden Sender ZDF_HD und ZDF_neo_HD (11362MHz H/22kHz) fallen > aus bzw. können nicht dargestellt werden. Die Sender auf den Satelliten werden wohl kaum ausfallen. Da würde der Betreiber schnell auf einen anderen Transponder wechseln. Das wird ein Problem an deiner Empfangsanlage sein.
Beitrag #6940125 wurde von einem Moderator gelöscht.
Fakt ist, dass die Sender auch mit einer funktionierenden Anlage unterschiedlich stark sein können. Ein Test unter dem Ziegeldach vor Jahren brachte nur 3 Sender von Astra bei guter Ausrichtung, draußen jedoch alle. Ursachen sind z.B. Störungen, unterschiedliche Transponderleistungen oder Sat-Positionen die etwas außerhalb der üblichen Bahn liegen. Übrigens: Bahnkorrekturen werden (im Sinne der Treibstoffeinsparung) erst dann eingeleitet, wenn der Sat mehr als 100km von der Bahn abgewichen ist.
Den Effekt kenne ich aber auch. Sporadischer Ausfall von einzelnen Sendern. Bei mir war Wasser im LNB. Wechsel und der Spuk war vorbei.
Das LNB war schon immer das schwächste Glied in der Kette. Beim Tausch bitte auf den Durchmesser der Befestigung achten.
oszi40 schrieb: > Übrigens: Bahnkorrekturen werden (im Sinne der Treibstoffeinsparung) > erst dann eingeleitet, wenn der Sat mehr als 100km von der Bahn > abgewichen ist. Dann guck dir mal an, was 100km Bahnabweichung in 36Mm Höhe für eine Winkelabweichung bedeuten und setze das in Relation zum Öffnungswinkel deiner Empfangsantenne. Die Abweichung von der Nennposition wäre dann immer noch kleiner als 0.16°. Eine 80cm Satellitenschüssel besitzt einen Öffnungswinkel von etwa 2.6°. Wenn diese kleine Abweichung irgendetwas zum Zusammenbrechen bringt, liegt das Hauptproblem woanders.
Minimietze schrieb im Beitrag #6940125: > Daß das KEIN Problem mit SEINER Empfangsanlage ist, kannst Du in dem > Link über Deinem Beitrag lesen. Quatsch. Natürlich gibt es ein Problem mit seiner Satanlage, wenn die die Sender nicht richtig empfängt. Oliver
Entschuldigung schrieb: > Kenne ich auch. Die Hauptursache ist der HD Standard! Der ist viel > anfälliger. Ein unbewiesenes Märchen. Andreas M. schrieb: > https://forum.digitalfernsehen.de/threads/warum-ist-zdf-transponder-11362-mhz-h-schwächer-als-andere.416386/ oszi40 schrieb: > Ursachen sind z.B. Störungen, unterschiedliche Transponderleistungen > oder Sat-Positionen die etwas außerhalb der üblichen Bahn liegen. Quatsch! Ich gucke mal am Fernseher, was der als Empfangspegel anzeigt, da liegen ZDF HD / ZDF neo HD kein Stück schlechter als andere Sender.
Manfred schrieb: > Quatsch! > > Ich gucke mal am Fernseher, was der als Empfangspegel anzeigt, da liegen > ZDF HD / ZDF neo HD kein Stück schlechter als andere Sender. Vergleiche noch mehr Sender. Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich. Ich habe schon für viele Bekannte Sat Anlagen eingerichtet und stelle das jedes mal fest. Bei uns waren auch mal wenige Programme weg, während alle anderen völlig ok waren (Pegel auch). Das Phänomen war in unserem Falle temperaturabhängig und trat nur im Winter auf. Ich habe den LNB in der Schüssel neu ausgerichtet, dann war es erstmal wieder ok. Aber nicht lange. Am Ende hat nur der Austausch vom LNB geholfen.
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Stefan M. schrieb: > Vergleiche noch mehr Sender. > Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich. Vergiss den Pegel, der ist nur zweitrangig. Entscheidend ist die Signalqualität bzw. die Fehlerrate. Es ist auch ein Fehler, die SAT Antenne nach den Pegel aus zurichten, das war früher mal so mit den Analogen Programmen. Wenn möglich erst mal versuchen ob eine Korrektur der Ausrichtung was bringt. Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist. Zur Not tut es auch die Anzeige im Receiver.
Ok, ein nicht einfach zu lösendes Problem. Bei war mal die Befestigung für den LNB nicht in Ordnung.
Danke mal für die rege Diskussion! Also dass der ASTRA Satellit irgendwelche Probleme verursacht, würde ich mal ausschließen - dann wäre meine Anlage bestimmt nicht als einzige betroffen und der Aufschrei groß :-) Ich habe mir für's WE ein Messgerät zur Überprüfung der Ausrichtung besorgt - erwarte danach bessere Level und hoffentlich auch damit Signalqualität. Plan B ist ein neues LNC, da das alte mit ~16Jahren durchaus inkontinent geworden sein könnte. Werde berichten...
Neben LNB-Problemen könnten es auch schlechte Steckverbindungen sein oder eine Koax-Leitung, die Wasser gezogen hat. Wenn du mal in die Frequenztabellen schaust, ist es recht wahrscheinlich, das Programme auf Transpondern mit höheren Frequenzen nicht mehr gehen, da diese höheren Frequenzen durch Wasser in der Leitung stärker gedämpft werden.
Tom schrieb: > Plan B ist ein neues LNC, da das alte mit ~16Jahren durchaus inkontinent > geworden sein könnte. Schau, ob nicht ein Baum gewachsen ist. Schüssel neu ausrichten. Natürlich sind die Stärken unterschiedlich. Bemerkt man gut bei starken Gewitter. Manche Transponder gehen noch, wogegen andere ausfallen. FranzMann schrieb: > Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist. Hinterfrage das mal selbst!
Stefan M. schrieb: >> Quatsch! >> Ich gucke mal am Fernseher, was der als Empfangspegel anzeigt, da liegen >> ZDF HD / ZDF neo HD kein Stück schlechter als andere Sender. > Vergleiche noch mehr Sender. > Die Pegel sind tatsächlich nicht bei allen Transpondern gleich. > Ich habe schon für viele Bekannte Sat Anlagen eingerichtet und stelle > das jedes mal fest. Ich mag jetzt nicht 50 Frequenzen angucken, habe mir nur die Prozentzahl für fünf hier benutzte Sender angeschaut. Wie Du sagst, sind die nicht alle gleich! Wenn schlechtes Wetter ist, sind auch nicht alle Sender weg, da glaube ich, eine Abhängigkeit der Frequenz zu erkennen. Die pauschale Aussage im forum.digitalfernsehen bezeichne ich dennoch als Quatsch, der Zdf-Transponder ist nicht eindeutig schlechter als andere, er liegt irgendwo in der Mitte meiner Vergleiche. Murmeltier schrieb: > Wahrscheinlich stört dein DECT-Telefon. Schön, dass Du auch etwas gesagt hast - schade nur, dass es Unfug ist. Wer SAT verstanden hat und Frequenzen kennt, rechnet mal eine Runde: 11362MHz minus LNB 9750 MHz gibt 1612 MHz, das ist von DECT weit genug weg. DMAX und diverse Shoppingkanäle senden im Oberband auf 12480 MHz, abzüglich 10600 MHz des LNB gibt das 1880 MHz, passt exakt für Störungen durch DECT. Die Störungen dort habe ich nur in der Küche, wo wegen einer langen Leitung der Pegel knapp ist, das Zauberwort heißt SignalABSTAND.
michael_ schrieb: > FranzMann schrieb: >> Idealer weise mit einem SAT Messgerät das für Digital geeignet ist. > > Hinterfrage das mal selbst! Der Hinweis auf ein geeignetes Messgerät ist schon angebracht. Diese SAT Finder sind für die Tonne. Das klappt nur mit einem Messgerät das Pegel und Fehlerrate bzw. Signalqualität anzeigt. FranzMann schrieb: > Vergiss den Pegel, der ist nur zweitrangig. > Entscheidend ist die Signalqualität bzw. die Fehlerrate. Genau so ist es.
Angehängte Dateien:
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SAT_Astra1_Frequenzen.gif
120 KB
Manfred schrieb: > Die pauschale Aussage im forum.digitalfernsehen bezeichne ich dennoch > als Quatsch, der Zdf-Transponder ist nicht eindeutig schlechter als > andere, er liegt irgendwo in der Mitte meiner Vergleiche. Du weißt schon, das die Transpondergruppen von unterschiedlichen Satelliten mit unterschiedlichem Alter auf der Position Astra 19,2 Grad kommen? https://www.satindex.de/sat-beams-1.php https://kompendium.infotip.de/files/wdb/GRAFIK/2400_SCHNITTSTELLEN/2495_DiSEqC/ABB_2495_01_15_Karte_Sat.jpg
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Hallo, wie versprochen eine Rückmeldung: Nachdem ich den Samstag Nachmittag bei Eiseskälte auf dem Dach verbracht hatte, hier das Ergebnis: - Schüssel war "relativ" lose, sprich konnte leicht verdreht werden. Eisntellung mit einem 25€ Messgerät war ein Witz (konnte gefühlt den halben Himmel mit vollem Signalausschlag abscannen). Habe mir das Signal aus meinem Triax TSS400 (Signalstärke und Qualität) auf ein Maximum eingestellt und alle Schrauben nachgezogen. - Parallel das LNC gewechselt Denke die erste Maßnahme hätte schon gereicht, aber nun ist in jedem Fall (bis jetzt...) gut. Danke in die Runden nochmals für die Kommentare und Hinweise. Richtig erklären kann ich mit aber trotzdem nicht, warum nur der eine Kanal Probleme machte. Grüße Tom
Bei Satfindern, die von Signalen von starken Satelliten überfahren werden und man in einem weiten Bereich nur Vollausschlag hat, hilft ein nasser Waschlappen oder Handtuch, ggf. mehrere Schichten, bis das Signal so abgeschwächt ist, dass der Zeiger wieder etwas anzeigt und maximal bei perfekter Ausrichtung noch voll ausschlägt. Das hat sich bei mir früher gut bewährt. Damit hat man dann zwar auf den stärksten Satelliten aus einer Position ausgerichtet, aber da ist man schon sehr nahe an der idealen Ausrichtung dran und wird auch mit einem SNR, BER Messgerät kaum noch eine bessere Position hin bekommen.
dieses Problem ereilte mich vor 3 Wochen auch.... suche im WWW erfolglos, bis ich das Zauberwort "sporadisch" hinzufügte. Beschreibung also wie beim Eröffnungsposting, aber mit der noch irreführenderen Diagnose, da mein Sat-link WS 6906 einfach 75% signalstärke anzeigte und entsprechend Bild und Ton ebenfalls. der TV-Apparat blieb stumm. Auf Grund der Forenbeiträge zu diesem Thema machte ich mich also auf den Weg zum LNB... was ich bisher für unlogisch hielt, da ja alle anderen Programme wie immer "da" waren und auch das SAT-Link keinen Fehler zeigte. Ich hab das Glück, dass ich den Fernsehapparat vom LNB aus sehen kann... ich berührte das Kabel, bzw den F-stecker und schon war ein Bild da. der Stecker war nicht etwa lose oder sowas... das bild verschwand nochmal...also nochmal etwas stärker rerackelt. geprüft ob irgendwelche Auffälligkeiten zu entdecken sind.. Fehlanzeige. ZDF und sonst alles wie immer. so ist diese Technik eben: sporadisch unzuverlässig ;)
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