Forum: PC Hard- und Software "Microsoft"-Anrufer wieder aktiv;


von Rainer Zufall (Gast)


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Heute hat wieder mal eine "Microsoft"-Mitarbeiterin bei mir angerufen.
Sie waren hartnäckig, die ersten beiden Male haben sie mich nicht 
erreicht, beim dritten Mal bin ich dran gegangen.
Höflich wie ich bin, habe ich gesagt "Klasse dass Sie anrufen, ich habe 
schon auf Sie gewartet".
Leider war sie scheinbar etwas in Eile, denn dann hat sie gleich wieder 
aufgelegt .... ;-)))

von zu gast (Gast)


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Hat sich jemand eigentlich schon mal die Zeit genommen etwas zu zu 
hören? Irgendwie interessiert es mich ja schon was der erzählen will, 
aber das ist mir bis her immer zu lästig gewesen.

Ich hatte mir schon mal überlegt dankend abzulehnen (weil ja Microsoft 
persönlich anruft) aber bei meinem Prinzip bleiben möchte und kein 
Windows Gerät mehr im haus haben möchte. Andererseits, wie gesagt, ist 
es mir dann zu lästig und ob ein Inder (auch wenn er ahnsehnlich Deutsch 
kann) die Ironie erkennen kann weiß ich auch nicht.

von Flip B. (frickelfreak)


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von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Vor einiger Zeit rief mein Schwager an, weil er Probleme mit seinem PC 
hatte. Und zwar "funktioniere das Internet nicht". Ich schaute mir 
seinen Rechner an und stellte fest, dass im Internet-Browser eine 
dubiose Proxy-Adresse eingetragen war, die zudem noch einen 
offensichtlichen Tippfehler enthielt. Ich fragte meinen Schwager, der 
"nichts getan" hatte, ob er dort etwas eingetragen hätte. Er sagte, dass 
ein Mitarbeiter von Microsoft angerufen hätte, weil es ein Problem mit 
seinem Computer gäbe, der unbedingt behoben werden müsse. Er wies meinen 
Schwager an, genau die entsprechenden Schritte auszuführen und den Proxy 
einzutragen. Es war ihm niemals in den Sinn gekommen, dass es sich bei 
dem Anrufer um einen Betrüger handeln könnte. Der Schreibfehler in dem 
Proxy-URL rührte daher, dass mein Schwager Probleme mit dem starken 
indischen Akzent des Anrufers hatte.

Beitrag #6940943 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Berti (Gast)


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Ein Bekannter hatte auch einen Anruf von "Microsoft" mit irgendwelchen 
Instruktionen, was er tun und einstellen sollte. Danach hatte er einen 
Trojaner auf dem Rechner und konnte nichts mehr bedienen.

von Udo S. (urschmitt)


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Mehrere Anrufe in den letzten Wochen.
Nachdem ich das letzte Mal gesagt habe:
"Bitte bleiben sie kurz am Apparat, der Anruf wird nachverfolgt" kam 
bisher nichts mehr.

von Primat (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Es war ihm niemals in den Sinn gekommen, dass es sich bei
> dem Anrufer um einen Betrüger handeln könnte.

Im Ernst?
Ich frage mich, wie können die selben Eltern, die uns einstmals so sehr 
eingebläut haben, niemandem die Tür aufzumachen, nicht mit Fremden 
mitzugehen, keine Süßigkeiten von Fremden anzunehmen etc. so 
leichtsinnig und leichtgläubig sein, sich von eben diesen Fremden 
Einstellungen an ihrem Rechner vornehmen zu lassen, ihre Bankverbindung 
preiszugeben, Heizdecken und Lachsölkapseln gleich im 'Multi-Sparpack' 
zu bestellen, oder ihre gesamten Ersparnisse abzuheben und in einer 
Tasche vor die Tür zu stellen, damit sie ein "Polizist" abheben kann: 
https://www.br.de/nachrichten/bayern/betrueger-weisen-rentner-auf-betrug-hin-und-betruegen-ihn,SfnGzG3

von Thomas K. (thomas2021)


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Am besten fragen woher er die Telefonnummer hat..
Dann sagen, benutze IOS..und keine Microsoft Produkte...
Weitere Fragen ???

von René H. (mumpel)


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Ich sage immer "Ja, Du mich auch" und lege dann auf.

von Dussel (Gast)


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Andreas S. schrieb:
> Ich schaute mir
> seinen Rechner an und stellte fest, dass im Internet-Browser eine
> dubiose Proxy-Adresse eingetragen war,
Gibt es einen Verdacht, wofür? Phishing? Zusätzliche Werbeeinblendung? 
Viren in die Daten einschleusen?

von Maxe (Gast)


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zu gast schrieb:
> Hat sich jemand eigentlich schon mal die Zeit genommen etwas zu zu
> hören? Irgendwie interessiert es mich ja schon was der erzählen will,
> aber das ist mir bis her immer zu lästig gewesen.

Ich war mal neugierig.
Auf meinem Rechner sollte ein Virus/Trojaner sein. Also den Rechner 
gestartet. Zuerst sollte ich die Eingabeaufforderung aufmachen. Hab mir 
alles genau erklären lassen. Dann sollte ich einen Befehl eingeben. Ich 
hab dann kurz den Befehl in die Suchmaschine eingegeben, um sicher zu 
sein, nicht wirklich was kaputt zu machen. Sah sicher aus, eingegeben, 
dann kam eine kryptische Ausgabe. Irgendwo in der n-ten Zeile ein 
HexCode. Der "Microsoft-Mitarbeiter" hat mir die Zeile vorgelesen, das 
wäre meine Computer-ID, ob die stimme. Hat tasächlich gestimmt, da ich 
aber nicht wusste, was die Zeile bedeutet, habe ich verneint. "Das kann 
nicht sein, muss stimmen". Ob ich in der falschen Zeile geschaut hätte. 
Dann hab ich gefragt, ob der Virus vielleicht auf einem anderen Rechner 
von mir sein könnte, hier fahren mehrere rum ;-)
Nein, definitiv der Rechner. An der falschen Zahlenfolge (schnell 
aufgeschrieben, dass ich sie auch nochmal nennen kann) hab ich 
festgehalten, dann hat er gesagt er muss einen Techniker einschalten, 
das Problem kennt er nicht (WTF?). Der Techniker ist aber gerade im 
Gespräch, ruft mich gleich nochmal an. In der Zwischenzeit hab ich bei 
der örtlichen Polizei angerufen und gesagt gleich ruft einer bei mir mit 
Betrugsabsicht an, ob sie da Möglichkeiten zur Rückverfolgung haben -> 
Nein, kann man nichts machen.
Der Anruf kam dann auch kurz darauf, ich hatte aber gerade mit Kochen 
angefangen und das Experiment damit abgebrochen.
Also weit gekommen im Ablauf bin ich nicht. Aber interessant fand ich 
die Weiterleitung an den Spezialist. Ich interpretier das so, dass die 
Anrufer einfache Callcenter-Mitarbeiter sind, die von der Sache selber 
quasi null Ahnung haben und nach geschultem Ablauf vorgehen.

Achso die "ID" ist bei jedem Windows gleich :-)

Beitrag #6941011 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dussel (Gast)


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Maxe schrieb:
> Ich interpretier das so, dass die
> Anrufer einfache Callcenter-Mitarbeiter sind, die von der Sache selber
> quasi null Ahnung haben und nach geschultem Ablauf vorgehen.
Ach, da sitzen keine qualifizierten, nach Indien ausgewanderten 
(ehemaligen) Microsoftmitarbeiter? Sachen gibts. :-O
;-)

von Andreas S. (Firma: Schweigstill IT) (schweigstill) Benutzerseite


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Dussel schrieb:
> Andreas S. schrieb:
>> Ich schaute mir
>> seinen Rechner an und stellte fest, dass im Internet-Browser eine
>> dubiose Proxy-Adresse eingetragen war,
> Gibt es einen Verdacht, wofür? Phishing? Zusätzliche Werbeeinblendung?
> Viren in die Daten einschleusen?

Keine Ahnung. Ich hatte das nicht weiter recherchiert. Wahrscheinlich 
ging es um Phishing, in der Hoffnung, dass mein Schwager 
browserbasiertes Homebanking einer der gebräuchlichen Banken verwendet. 
Nur für ein paar Werbeeinblendungen wird sich vermutlich niemand solch 
eine Mühe machen. Viren könnten es natürlich auch sein, aber dann 
wahrscheinlich auch mit dem Ziel, irgendwelche Zahlungsdaten 
(Kreditkartennummern, Homebanking) abzugreifen.

von zu gast (Gast)


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Vielleicht einfach mal jubeln sich freuen und das 'ich hab ja noch nie 
was gewonnen' einstimmen.
Und dann so nach und nach zur Pointe kommen ich dachte ich hätte diesen 
Win11 Rechner gewonnen. Sonst hab ich ja überall nur IOS/Linux. Und dann 
kann man das Konterskript zu dem normalen Anruf machen, weil er ja 
bestimmt auf ein Problem mit dem Computer kommen wird trotz der 
Verarsche am Anfang.

Dann hättet ihr einer Omi geholfen, die in der Schicht nciht mehr 
angerufen wird ;-)

von zu gast (Gast)


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Oder generell einfach immer Windows 12 sagen und Gegenfragen stellen?

von Schlaumaier (Gast)


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Wer so eingebildet ist, das Mircosoft sich um ihn persönlich kümmert, 
hat es nicht anderes verdient.

Ich habe schon alle Arten von Anrufen bekommen. Dank meiner Lieben 
Fritzbox sind die aber sehr stark geschrumpft. Ich habe eine Liste von 
ca. 60 Nr. die automatisch geblockt werden. Alles aus München + Berlin 
landet grundsätzlich auf den AB.

Problem bisher sauber im Griff. ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Rainer Zufall schrieb:

> Heute hat wieder mal eine "Microsoft"-Mitarbeiterin bei mir angerufen.

Vor einiger Zeit gabs hier im Forum mal eine Beschreibung, wie ein
solcher Kontakt verläuft, wenn man sich an die Anweisungen hält.
Da der Angerufene naiv tat, aber andererseits die Aktion innerhalb
eines "Sandkastens" ablief, war die Aktion natürlich folgenlos.

von M. P. (matze7779)


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Einfach dafür eine VM erstellen die komplett abgeschottet ist und OHNE 
Netzwerk Zugang.

Wenn die merken das man mitmacht denken die einen blöden gefunden zu 
haben. Und wenn es dann darum geht das die auf den Rechner wollen und es 
nicht geht... Dann wirds lustig!
Da werden dann Kollegen und Vorgesetzte gerufen um das Problem zu 
lösen...
Nach so 10 Minuten mal sagen das man kein Internet hat...

Immer wieder lustig. Konnte ich aber leider nur zwei mal machen... 
Scheinen meine Nummern gelöscht zu haben.

von Markus (Gast)


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Ich bekomme solche Anrufe auch regelmäßig. Wenn ich grad lange Weile 
habe oder nebenbei was mache, mache ich mir den Spaß die Leute lange in 
der Leitung zu halten.

Rechner? - Ja, hab ich. Ok, ich schalte ihn an.... Dann dauert es 
erstmal 5 Minuten, bis er hochgefahren ist (sorry, ist nicht der 
Schnellste). Dann werden Updates installiert, dass kann schonmal 20 
Minuten dauern. Sage ihm am Telefon dann immer "nu steht er bei 30%... 
Nu bei 32% ..."

Man soll dann irgendwann einen Remotedienst (von Microsoft direkt sogar) 
starten und ihm die ID mitteilen. Ich buchstabiere die Id dann immer mit 
"G O F U C K Y O U R S E L F 9 9".

Muss dann zwei mal wiederholen, bis der Anrufer das checkt. Dann werde 
ich noch übel beschimpft und er legt irgendwann auf.

Das letzte mal hatte ich wenig Zeit und habe den Anruf gleich 
"abgebrochen" mit: Ah, Microsoft. Ich habe bestimmt wieder einen Virus 
auf meinem Rechner, oder? ;-)". Er sagte dann: "Nein, diesmal ist alles 
perfekt. Er wollte nur so mal meine Stimme hören". Der Typ war ganz cool 
drauf und wusste gleich, dass ich mich nicht vera* lasse. Haben dann 
tatsächlich fast 5 Minuten ein bisschen rumgealbert, bis wir uns 
freundlich verabschiedet haben. Tatsächlich war dies bisher der letzte 
Anruf und dass ist nun schon etwas her.

von Maxe (Gast)


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Dussel schrieb:
> Maxe schrieb:
>> Ich interpretier das so, dass die
>> Anrufer einfache Callcenter-Mitarbeiter sind, die von der Sache selber
>> quasi null Ahnung haben und nach geschultem Ablauf vorgehen.
> Ach, da sitzen keine qualifizierten, nach Indien ausgewanderten
> (ehemaligen) Microsoftmitarbeiter? Sachen gibts. :-O
> ;-)

Ich hätte halt eher erwartet, dass das einzelne Ganoven oder Banden sind 
(und damit entsprechned auch eingearbeitet) und nicht ein Callcenter mit 
Hilfskräften. Wie die Stellenausschreibungen dazu wohl aussehen?

"Amerikanischer IT-Gigant sucht Telefonisten für den Kundensupport"

von Dink (Gast)


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Die üblichen Tech Support Scams, da gibt es viel im Netz zu finden - 
oben waren 2 YT Links, Jim Browning finde ich auch gut zum Thema. Witzig 
wird es wenn zurück gehackt wird (incl. CCV im indischen Office)...

von Armin K. (-donald-) Benutzerseite


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Markus schrieb:
> Er sagte dann: "Nein, diesmal ist alles
> perfekt. Er wollte nur so mal meine Stimme hören". Der Typ war ganz cool
> drauf

Hat er deutsch oder englisch gesprochen?

von Dussel (Gast)


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Maxe schrieb:
> Dussel schrieb:
>> Maxe schrieb:
>>> Ich interpretier das so, dass die
>>> Anrufer einfache Callcenter-Mitarbeiter sind, die von der Sache selber
>>> quasi null Ahnung haben und nach geschultem Ablauf vorgehen.
>> Ach, da sitzen keine qualifizierten, nach Indien ausgewanderten
>> (ehemaligen) Microsoftmitarbeiter? Sachen gibts. :-O
>> ;-)
>
> Ich hätte halt eher erwartet, dass das einzelne Ganoven oder Banden sind
> (und damit entsprechned auch eingearbeitet) und nicht ein Callcenter mit
> Hilfskräften.
Die Zielgruppe lässt sich mit billigen unausgebildeten Mitarbeitern 
reinlegen.
Für den kleinen Anteil derer, die grundsätzlich darauf reinfallen 
würden, aber nicht auf das schematische Vorgehen, lohnt es sich 
wahrscheinlich nicht, da Fachkräfte hinzusetzen.
Viele derer, die da mit Verstand vorgehen könnten, finde wahrscheinlich 
eine anständige Arbeit.

von Markus (Gast)


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Alles auf gebrochenem Englisch.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Ich frage jeweils ob sie einen Witz machen, als ob Computer noch 
gebraucht wuerden. Nein, natuerlich haette ich keinen mehr. Schon lange 
nicht mehr. Dann legen sie verstoert auf.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Markus schrieb:
> Wenn ich grad lange Weile habe oder nebenbei was mache, mache ich mir
> den Spaß die Leute lange in der Leitung zu halten.

Ich auch. Zwei- oder dreimal habe ich die nächste Eskalationsstufe 
geschafft, d.h. ein weiterer Mitarbeiter wurder heran zitiert, um seine 
Zeit mit mir zu verplempern. :-) Wenn man gerade Mittagessen kocht oder 
andere Dinge, bei denen man problemlos noch reden kann (lange eigene 
Reaktionszeiten sind ja durchaus nützlich ;-), macht das doch Spaß, 
diese Trolle von ihrer "Arbeit" abzuhalten.

Nebenbei kann man ja auch mal fragen, ob sie in Delhi oder Kolkata 
sitzen. Angeblich sind sie in Kalifornien. Wenn man fragt, wie spät es 
bei ihnen ist, kommen sie schon mal ins Schwitzen. (Indien hat eine 
Halbstunden-Zeitzone, von da aus rechnet man nicht mal blitzschnell nach 
Kalifornien um.)

Leider gibt es wohl genug solcher "Firmen", und sie kommunizieren das 
untereinander nicht, dass sich hier das Anrufen gar nicht erst lohnt …

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Primat schrieb:
> Im Ernst?
> Ich frage mich, wie können die selben Eltern, die uns einstmals so sehr
> eingebläut haben, niemandem die Tür aufzumachen, nicht mit Fremden

Ach nein, nicht dieses Victim Blaming :-(

Jeder hat mal einen schlechten Tag und macht Fehler. Ich wette du hast 
auch schon mal eine Straße überquert ohne vorher nach links und rechts 
zu schauen, hast in der Hektik die Tür aufgemacht weil du dachtest es 
wäre jemand den du erwartest, aber es war der DHL-Bote. Usw.

Dazu der Kontext in dem man aufgewachsen ist. Polizei = 
vertrauenswürdig, wer würde schon ...

Interessant ist dass Leute wie du, die glauben "mir kann das NIE 
passieren", "so blöd bin ich nicht", ein größeres Risiko haben Opfer zu 
werden. Es muss nur jemand kommen, der für dich in deinem sozialen 
Kontext ein glaubwürdiges Szenario konstruiert mit dem du in dem Moment 
nicht rechnest. Der eine Schwäche bei dir findet und gnadenlos rein 
geht.

Beitrag #6941236 wurde von einem Moderator gelöscht.
von advantage Switzerland (Gast)


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hmm... im anderen Thread beschwert man sich dass Microsoft ihre Sachen 
nur halbherzig implementieren, dabei sieht man hier wie vorbildlich sie 
Weltumspannend den Kundendienst praktizieren: spontane persönliche 
Anrufe direkt bei den privaten Endkunden!
Phantastisch! Keine andere Firma von Weltrang Macht sowas, abgesehen 
vllt. von RollsRoyce, Bentley & co.

Als Windows-freier Haushalt seit 198X kann ich da nur neidisch werden.
Ich werde mich an dem Tag freuen, wo solche Anrufe auf Linuxe u. BSDs 
abzielen.

----

Da ich mehrere unserer Landessprachen beherrsche, inkl. Dialekt, 
beantworte ich bei mir daheim Telefonanrufe von mir unbekannten 
Rufnummern grundsätzlich in einer an meinem Wohnort UNÜBLICHEN Sprache.

Das bringt 98% der "unpässlichen" Anrufer ins straucheln, spätestens 
wenn sie versuchen den Dialog ein paar Takte weiter aufrecht zu halten 
aber nicht durchkommen. X-D

Also liebe EU-Bürger: beantwortet in Deutschland solche Anrufe doch 
einfach auf italienisch, französisch, spanisch, portugiesisch, 
rumänisch, tschechisch, slovakisch, lettisch, polnisch, littauisch, 
norwegisch, finnisch, schwedisch, dänisch, flämisch, holländisch, 
griechisch, türkisch, bulgarisch, mazedonisch, serbisch, kroatisch, 
slovenisch, moldavisch, zypriotisch, sardisch, korsisch, usw. Auswahl an 
Amtssprachen ist ja gross genug...

------

In der Vergangenheit riefen alle paar Jahre (vor Corona) lokale Firmen 
an und wollen "IT-Kurse" anbieten, welche dann "in der Nähe vor Ort" 
abgehalten würden, und erkundigten sich nach Themenbedarf.
Ganz erfreut frug ich nach Embedded-Programmierung, Maschinensprache, 
RTOS, Netwerktechnik & co. worauf ich IMMER der perplexen, anrufenden 
Person erst erklären musste dass es jenseits von Textverarbeitungs- u. 
Tabellenkalkulations-ANWENDER ja wohl Leute geben müsse die solche Äpps 
erstmal erstellen...
X-D

von oszi40 (Gast)


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Schöner Sinuston im Kopfhörer? Tinnitus für armes Schwein?
Da verbinde ich sie doch lieber zu einem AB, der eine schöne Geschichte 
drauf hat und denen die Zeit stiehlt oder frage sie mindestens von wo 
sie anrufen und wie das Wetter dort ist ... und zum Schluss habe ich 
SUSE-Linux.

von Joachim B. (jar)


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Percy N. schrieb im Beitrag #6941236:
> Thilo L. schrieb:
>> Mittlerweile liegt eine Trillerpfeife neben dem Telefon...
>
> Waa soll die bringen? Telefonie ist pegelbegrenzr.

Gehörschutzgleichrichter war früher mal!
Heute ist man doch froh wenn da überhaupt hörbare Lautstärke rauskommt!

von Percy N. (vox_bovi)


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Joachim B. schrieb:
> Gehörschutzgleichrichter war früher mal!
Stimmt auffallend, das erledigt der ADC gleich mit.
> Heute ist man doch froh wenn da überhaupt hörbare Lautstärke rauskommt!
Das könnte im Einzelfall an Problenen einer anderen Übertragungsstrecke 
liegen ;-)

Beitrag #6941289 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941300 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941318 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dr. Seltsam (Gast)


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Ist ja seltsam: So viele Nutzer gerade dieser Plattform sind betroffen, 
sonst aber wohl niemand?!

Kann es sein, daß hier eine Mischung aus den Brüdern Grimm und 
Münchhausen sich gegenseitig Husarenstücke auftischen?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Dr. Seltsam schrieb:
> sonst aber wohl niemand?

Woher kommt denn diese deine Schlussfolgerung?

von Dr. Seltsam (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Dr. Seltsam schrieb:
>> sonst aber wohl niemand?
>
> Woher kommt denn diese deine Schlussfolgerung

Die kommt daher, daß ich einen großen, technisch stark interessierten 
Freundes- und Bekanntenkreis habe, der sich auch über ein räumlich recht 
großes Gebiet erstreckt. NIEMAND dieser ca. 40 Leute hat auch nur einmal 
einen Kontakt mit dieser "Servicestelle" gehabt.

von Percy N. (vox_bovi)


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Tim T. schrieb im Beitrag #6941318:
> Formell gesehen war es lediglich die Antwort

Ich habe lediglich eine Lektüreempfehliung abgegeben. Du scheinst ihr 
gefolgt zu sein und geeignete Schlüsse gezogen zu haben.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Diese "bösen Hacker", die im Namen von Microsoft anrufen, sind oft 
einfache Callcenter-Mitarbeiter, die lediglich eine Anleitung 
abarbeiten. Eigentlich sind das arme Schweine, die keinen besseren Job 
bekommen haben. Daher sollten Scherze, wie Sinuston oder Trillerpfeile 
ausbleiben. Einfach nett sagen, dass man kein Windows hat und schon ist 
das Gespräch vorbei. Wenn man unbedingt jemanden ärgern will, wäre das 
der Techniker, der hinzugerufen wird. Das ist  dann eher einer der 
bösen.

von oszi40 (Gast)


Angehängte Dateien:

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Dr. Seltsam schrieb:
> großes Gebiet erstreckt. NIEMAND dieser ca. 40 Leute hat auch nur einmal
> einen Kontakt mit dieser "Servicestelle" gehabt.

Dur Zufall hatte ich schon das Vergnügen als ich gerade meinen Opa 
besuchte.

Der Service meldete sich mit "Microsoft", sprach schlechtes Deutsch 
(wahrscheinlich indisch?) und fragte ob wir uns auf Englisch unterhalten 
könnten. Das habe ich erst mal abgebogen und dann sollte ich am PC 
einiges machen, was mir leider nicht gleich gelang, weil ich mich dumm 
gestellt habe. Er hat sich echt Mühe gegeben. Als ich dann den PC 
"angeschaltet" und vorgelesen habe, dass SUSE-Linux auf dem Bildschirm 
stand, hat er plötzlich aufgelegt :-) Schade, ich hatte viel Spaß dabei!

von René H. (mumpel)


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Christian H. schrieb:
> Eigentlich sind das arme Schweine, die keinen besseren Job bekommen
> haben.

Oder, was wahrscheinlicher ist, in die Fänge der Mafia oder 
"Drückerkolonnen"-Betreiber geraten sind und da nicht mehr rauskommen.

Beitrag #6941369 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941374 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941383 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941386 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941390 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Georg A. (georga)


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Percy N. schrieb im Beitrag #6941300:
> Dafür gibt es zwar "nur" bis zu drei Jahre oder Geldstrafe, aber
> kriminell ist es trotzdem.

Also was ich schon bei abkackender Dect-Verbindung auf die Ohren bekomme 
habe war ganz normal technisch bedingt. Soll das mal erst einer 
nachweisen...

Beitrag #6941434 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941459 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Phasenschieber S. (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Der Service meldete sich mit "Microsoft", sprach schlechtes Deutsch
> (wahrscheinlich indisch?) und fragte ob wir uns auf Englisch unterhalten
> könnten. Das habe ich erst mal abgebogen und dann sollte ich am PC
> einiges machen, was mir leider nicht gleich gelang, weil ich mich dumm
> gestellt habe.

Scheint ganz aktuell eine Welle zu sein.

Ich las bisher mit und dachte die Masche betrifft nur einige wenige 
Leute, bis heute Abend:

Ich telefonierte mit einem Freund der berichtete mir, daß gerade ein 
Microsoft-Mitarbeiter angerufen hätte und in ganz schlechtem Deutsch 
etwas gänzlich Unverständliches verlangte. Dann fragte er "do you speak 
english"?
Mein Freund musste sich nicht dumm stellen, denn er verstand wirklich 
nicht was der Anrufer wollte.
Kurzum, als der Anrufer merkte, daß da nichts zu machen ist, sagte er : 
"I will blow your computer".

Interessant.

Ich wollte, mich würde so einer mal anrufen, der hätte seine helle 
Freude an mir  ;-)

von Maxe (Gast)


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Dr. Seltsam schrieb:
> Ist ja seltsam: So viele Nutzer gerade dieser Plattform sind betroffen,
> sonst aber wohl niemand?!

Kommen vielleicht nur aufs Festnetz rein? Ich vermute aus Kostengründen 
und weil die Mobilfunktanbieter eher einen Riegel vorschieben würden.

> Kann es sein, daß hier eine Mischung aus den Brüdern Grimm [...]

Der ein oder andere Bericht kommt mir auch so vor, aber meiner hat sich 
so zugetragen. Ist halt ein Forum.

von loeti2 (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Kurzum, als der Anrufer merkte, daß da nichts zu machen ist, sagte er :
> "I will blow your computer".

Passende Antwort: "You can have my Girlfriend but hands off my Computer 
please!"

Beitrag #6941532 wurde von einem Moderator gelöscht.
von oszi40 (Gast)


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Kannst ja fragen ob die sich damit auch auskennen!

Beitrag #6941542 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6941551 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Albert B. (el84)


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So sieht es bei den "Microsoft"-Anrufern aus:
https://www.youtube.com/watch?v=le71yVPh4uk

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Beitrag #66666666 bis #888888888 wurde von einem Moderator gelöscht.
Sieht so aus, als wären diese Mitarbeiter auch hier im Forum zugange.

von Phasenschieber S. (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Sieht so aus, als wären diese Mitarbeiter auch hier im Forum zugange.

Manchmal befinden sich der oder die Moderator(en):innen geradezu im 
Lösch-Rausch.

Scheint eine Sucht zu sein und folgt keinen Algorithmen.

von Harald W. (wilhelms)


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advantage Switzerland schrieb:

> Also liebe EU-Bürger: beantwortet in Deutschland solche Anrufe doch
> einfach auf italienisch, französisch, spanisch, portugiesisch,
> rumänisch, tschechisch, slovakisch, lettisch, polnisch, littauisch,
> norwegisch, finnisch, schwedisch, dänisch, flämisch, holländisch,
> griechisch, türkisch, bulgarisch, mazedonisch, serbisch, kroatisch,
> slovenisch, moldavisch, zypriotisch, sardisch, korsisch,

In dieser Reihenfolge?

von Harald W. (wilhelms)


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Phasenschieber S. schrieb:

> Dann fragte er "do you speak english"?

Ist die Antwort da nicht: "Honey, I do?" :-)

von Joachim B. (jar)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Scheint ganz aktuell eine Welle zu sein.
>
> Ich telefonierte mit einem Freund der berichtete mir

so wie ein Freund gestern, haben wir denselben? und der ist auch nicht 
in dem Forum hier also widerlegt es die Vermutung:

Dr. Seltsam schrieb:
> Ist ja seltsam: So viele Nutzer gerade dieser Plattform sind betroffen,
> sonst aber wohl niemand?!

mag sein das es hier auch versucht wurde, aber mein AB blockt alles ab

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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zu gast schrieb:
> weil ja Microsoft
> persönlich anruft

Glückwunsch zu deinem Glauben, du wärst das erste Opfer wenn du 
tatsächlich Windows auf deinem Rechner hättest.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also mir ist das ja lieber wenn meine Freundin französisch spricht, aber
das ist den Löschmods hier sicherlich genau so unverständlich wie mein
bombenstimmungsverbreitender Partyflieger auf der Callcenterrundreise 
mit kurzer Zwischenlandung in Diego Garcia, damit alle leidgeplagten 
Angerufenen auf dem Rückflug gleich nochmal den roten Knopf drücken 
können.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Eine Geschichte aus dem Leben: Bei uns kommen solche Anrufe natürlich 
auch von Zeit zu Zeit vor und ich bin keine Ausnahme solche Anrufe zu 
bekommen obwohl es ziemlich selten geworden ist. Das letzte Mal war vor 
über sechs Monaten.

Vor ein paar Jahren bekam ich auch so einen Anruf. Da sich die Stimme 
doch nett anhörte, habe ich ihm gleich gesagt, daß ich sein Tum nicht 
schätze und sein Job bei uns kriminell strafbar wäre und riet ihm 
darüber nachzudenken ob er das wirklich weiterhin machen wollte 
unschuldigen Leuten so viel Schaden anzurichten.

Er versprach, ohne ausfallend zu werden oder abzuhängen, darüber 
nachzudenken. Er meinte nur, daß er froh gewesen ist den Job zu 
bekommen, dass es ihm persönlich auch nicht gefiel in so einen Job zu 
stecken, aber er die Familie finanziell mitunterstützen müsse. Er 
entschuldigte sich dann bei mir und das wars. Ob es ehrlich war? Wer 
weiß...

Vielleicht sitzen manchmal dort auch nur Menschen aus Fleisch und Blut 
die sich irgendwie durchs Leben schlagen müssen. Solche Anrufer müssen 
nicht unbedingt wirklich Kriminelle sein, obwohl die sicherlich auch 
vorkommen.

von Percy N. (vox_bovi)


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In meinem Beitrag von 18:50 hatte ich Häufigkeit und Umfang meiner 
Belästigung durch vorgebliche M$-Mitarbeiter kurz und knapp dargestellt. 
Der Beitrag wurde gelöscht mit der Begründung,:

"Begründung: Lasst den Thread bitte beim Thema".

Ich fürchte, mir gebricht es an derjenigen Geisteskraft, die 
erforderlich ist, um diese Begründung nachzuvollziehen.

Problematisch wird es allerdings mit der Löschung des Beitrages von 
19:27. Hier drängt sich förmlich der Eindruck auf, die Moderation wolle 
Beihilfe zu fremden Straftaten leisten. Geboten war es, den bezogenen 
Beitrag zu löschen, wenn man denn intervenieren wollte.

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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Maxe schrieb:
> Ich war mal neugierig.
> Auf meinem Rechner sollte ein Virus/Trojaner sein. Also den Rechner
> gestartet. Zuerst sollte ich die Eingabeaufforderung aufmachen. Hab mir
> alles genau erklären lassen. Dann sollte ich einen Befehl eingeben.
> ...
> Aber interessant fand ich
> die Weiterleitung an den Spezialist. Ich interpretier das so, dass die
> Anrufer einfache Callcenter-Mitarbeiter sind, die von der Sache selber
> quasi null Ahnung haben und nach geschultem Ablauf vorgehen.


Es handelt sich um Betrüger, die die Absicht haben deinen Rechner unter 
ihre Kontrolle zu bringen. Was dann folgt sind viele mögliche Varianten.
Eine Variante ist um Schadsoftware zu installieren (was sie dir nicht 
sagen) um dir dann zu zeigen, welchen Schaden die Software auf deinem 
Rechner bereits angestellt hat (geht ja recht schnell, nachdem die 
Kontrolle erlangt ist) und dann wollen sie dir eine Softwarelösung 
verkaufen die das Problem wieder löst, damit verdienen sie dann Geld.

Ich habe die mal 2 h an mein Telefon gebunden. Das waren 2 h in denen 
sie anderen Menschen nicht schaden konnten.

Ich stellte mich dumm, antwortete ihnen in schlechtem gebrochenem 
Englisch, tat so, als könnte ich nicht mehr gut hören, behauptete, dass 
ich schon über 70 sei und von Computern keine Ahnung hätte. Fragte daher 
dreimal nach oder gab das, was sie sagten, falsch wieder, damit sie ihre 
Anweisung wiederholen mussten und mich korrigieren mussten.
Wenn die also sagten, klicken sie auf Button A, dann sagte ich, dass ich 
jetzt, wie sie es gesagt hätten, auf Button B gedrückt hätte.
Das mit der ID kam bei mir ganz am Anfang auch vor. Dass der Befehl noch 
keinen Schaden verursacht war mir bekannt, aber ich laß ihnen die Nummer 
falsch vor.
Als er dann sagte, dass die stimmen müsse, sagte ich ihm, dass ich 
schlechte Augen hätte und es nochmal vorlesen würde.
Auch hier baute ich wieder einen Zahlendreher rein, z.B. 3 anstatt 8 und 
umgekehrt.
Irgendwann kamen wir dann an einen Punkt, wo ich eine Remote Software 
installieren soll, damit sie die Kontrolle über meinen Rechner erlangen. 
Natürlich sagen die das nicht so, die sagen dann, dass das nötig wäre, 
damit sie mir helfen können.
Das war mir natürlich klar. Leider war ich auf den Anruf nicht 
vorbereitet und hatte daher keine VM mit einem installierten Windows zur 
Hand.

Also gab ich den Namen der Software einfach in einer Suchmaschine ein 
und nutzte die Bildersuche um denen zu erklären, welche Ausgabe als 
welche GUI ich nach dem öffnen nun sehen würde, um glaubhaft zu bleiben. 
Bilder wie die Software auf dem Desktop in real aussieht, findet man in 
der Google Bildersuche zum Glück genug. Die Software muss man also nicht 
installieren um das herauszufinden.
Wenn sie dann nach einer IP oder Nummer fragten, die die GUI anzeigt und 
denen eine Verbindung ermöglicht hätte, wenn ich die Software 
installiert und ausgeführt hätte, lass ich ihnen einfach das leicht 
verändert vor, was ich so als Ausgaben dieser Programme in der Google 
Bildersuche fand. So konnten sie natürlich keine Verbindung aufbauen.

Da es mit dieser Software nicht ging, versuchten sie eine andere, da 
machte ich das gleiche Spiel und nahm wieder die Google Bildersuche.
Natürlich musste er ein paar mal beim Chef nachfragen, weil er es nicht 
hinkriegte, aber völlig überzeugt davon war, dass er mit mir ein Opfer 
am Telefon hätte, dem man das Geld abluchsen könne, aber es lediglich an 
der Umsetzung und meinem Alter bzw. Dau Verhalten gerade scheitern 
würde, also eigentlich lösbar sein müsste.

Beim Chef, wobei das in meinem Fall dann eine Frau war, machte ich das 
gleiche Spiel. Die haben sich immer gewundert, warum es nicht klappt.
Irgendwann als alles ausgeschöpft war, habe ich dann, um die Verbindung 
nicht abzubrechen gesagt, ob es vielleicht an meiner Firewall liegen 
könnte, weil es ja nicht klappt und sie mir nicht helfen könnten. Das 
war eine weitere plausible Erklärung und eine Möglichkeit, damit sie 
nicht merken, dass ich sie in Wahrheit nur verarsche.

Irgendwann gaben sie dann auf und sagten mir dass sie es nicht 
hinkriegen und mir nicht helfen können. Ich erfand dann einen Enkel und 
machte ihnen noch den Vorschlag, dass ich meinen Enkel fragen könnte der 
ja den Router eingerichtet hätte, dass er das mit der Firewall 
repariert. Das fanden sie zwar gut, aber leider war es mir hier nicht 
mehr möglich die Verbindung fortzusetzen, weil die ja praktisch alle 
ihre Mittel ausgeschöpft hatten, insofern haben sie dann das Gespräch 
beenden müssen, weil sie nicht weiterkamen.

Die haben also leider nie erfahren, dass ich sie die ganze Zeit 
verarscht habe.
Mich nochmal an einem anderen Tag deswegen anrufen haben sie leider 
nicht gemacht.

Es gab und gibt zwar weiterhin diese Art von Anrufe, aber da ist man 
dann für die wieder wie neu. D.h. ich konnte an der alten Opa Geschichte 
nicht mehr ansetzen.

Das habe ich aber auch nur einmal gemacht, da ich wissen wollte, wie 
weit ich komme und wie lange ich die hinhalten kann.
In den späteren Anrufen, die heute immer noch stattfinden, lege ich 
einfach auf und sperre die Rufnummer weil mir dazu leider auch die Zeit 
zu schade ist.

Aber einmal mitspielen und hinhalten kann man machen. Denn es kann auch 
Spaß machen, wenn man gerade die Zeit dazu hat.
Und der Nutzen ist ja durchaus da, andere werden so nicht zu Opfern und 
denen stiehlt man so die Zeit.

von Nano (Gast)


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Gerhard O. schrieb:
> Vielleicht sitzen manchmal dort auch nur Menschen aus Fleisch und Blut
> die sich irgendwie durchs Leben schlagen müssen. Solche Anrufer müssen
> nicht unbedingt wirklich Kriminelle sein, obwohl die sicherlich auch
> vorkommen.

Wenn sie da mitmachen, dann sind sie natürlich kriminell.

Natürlich kann es sein, das sie keinen anderen Job gefunden haben und 
das Geld dringend brauchen, aber das legitimiert deren kriminelles 
Handeln ja trotzdem nicht.
Die machen da letzten Endes mit in der Maschinerie.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Nano schrieb:
> Gerhard O. schrieb:
>> Vielleicht sitzen manchmal dort auch nur Menschen aus Fleisch und Blut
>> die sich irgendwie durchs Leben schlagen müssen. Solche Anrufer müssen
>> nicht unbedingt wirklich Kriminelle sein, obwohl die sicherlich auch
>> vorkommen.
>
> Wenn sie da mitmachen, dann sind sie natürlich kriminell.
Das ist schon klar.
>
> Natürlich kann es sein, das sie keinen anderen Job gefunden haben und
> das Geld dringend brauchen, aber das legitimiert deren kriminelles
> Handeln ja trotzdem nicht.
Sicherlich nicht. Aber es sind mildernde Umstände. Viele von und hatten 
es nur einfach besser. Wenn man jung ist wird man leicht manchmal von 
bösen Elementen mitgezogen oder deren Naivität ausgenützt.
> Die machen da letzten Endes mit in der Maschinerie.
Ja. Leider.

Wir haben leider nur die Möglichkeit solche Versuche zu erkennen und 
nicht mitmachen. Aber leider gibt es immer wieder die darauf reinfallen. 
Effektive technische und legale Mittel gibt es scheinbar nicht um den 
Unternehmen das Handwerk zu legen.

Wir (BND) sollten aber beobachten woher diese Leute global operieren und 
dann solchen Ländern Telefon und Internet Zugang sperren. Dann sollst Du 
mal sehen wie schnell die eigenen Geschäftsleute und Polizei dort die 
Läden zumachen werden. Wo Geschäftsinteressen empfindlich gestört werden 
gibt es eine Reaktion. Und wenn jene in andere Länder umsiedeln, das 
Spiel wiederholen. Man muß ihnen nur die Hölle heiß machen. Leider sind 
auch die Telefonfirmen technisch mitschuldig weil eben viel TCP/IP im 
Spiel ist und Zugang zum Telefonnetz verschafft.
Diese technischen Möglichkeiten machen es denen so leicht immer wieder 
neu anfangen zu können. Vor 40 Jahren wäre das nicht so leicht möglich 
gewesen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also mir ist egal aus welchen Beweggründen irgendwelche Menschen andere 
Menschen betrügen. So doof kann keiner sein, daß er nicht erkennt, was 
er da macht. Und wer's trotzdem macht, nur damit's ihm besser geht, dem 
gehört der Arsch aufgerissen wie er's verdient.

Ich kann ja verstehen, daß es manchen Menschen auf dieser Welt wirklich 
schlecht geht, aber ich finde das ist kein Grund, einfach anderen 
irgendwas wegzunehmen. Vor allem nicht wahllos. Ich könnte ja fast noch 
verstehen, wenn sie den wirklich reichen etwas wegnehmen, oder 
irgendwelchen gegen sowas versicherten Unternehmen - auch wenns dann 
letztendlich doch wieder die gesamte Gesellschaft tragen muß... aber bei 
solchen Anrufen trifft's auch Menschen, denen es im reichen Deutschland 
nicht mehr so gut geht wie diese Typen vielleicht denken oder sich das 
einbilden.

Meine, ich lebe in Deutschland, habe ein Dach über'm Kopf, hier ist's 
warm, der Kühlschrank ist voll und ich kann mir einen Laptop, einen 
Computer und ein gutes gebrauchtes Auto leisten. Aber mit irgendwelchen 
größeren Wünschen wie daß jeder in seinem Leben die Chance haben sollte, 
ein eigenes Haus zu bauen... viele schaffen das, aber ich kann das für 
mich knicken, so gut geht's mir lange nicht. Soll ich jetzt losziehen 
und mir die fehlenden 500..600k Euro zusammenklauen, die man heutzutage 
für ein eigenes Haus in Deutschland braucht? Für den Bankräuber 
arbeiten, ihm evtl. das Fluchtauto fahren oder das Geld waschen damit 
ich das Geld "verdienen" kann? Damit's mir hinterher besser geht? Wenn 
ichs mache, wird mir dafür auch der Arsch aufgerissen, ja welch ein 
Wunder.

Ich finds nur schade, daß man international so wenig Handhabe dagegen 
hat.

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb im Beitrag #6941300:
> Aha. Du möchtest also eine gefährliche Körperverletzung begehen;
> Strafmaß zwischen sechs Monaten und zehn Jahren Freiheitsstrafe.

Welches Recht ist dafür eigentlich zuständig? Deutsches oder Indisches?

von Maxe (Gast)


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Nano schrieb:
> Das habe ich aber auch nur einmal gemacht, da ich wissen wollte, wie
> weit ich komme und wie lange ich die hinhalten kann.

Ja, mal ist das ein witziges Spielchen. Auch weil man ja beim ersten Mal 
ueberhaupt nicht weiss was kommt. Und das Wissen, dass am andern Ende 
der Leitung jemand sitzt, der einem tatsaechlich Geld abjagen will, 
verleiht dem Ganzen noch etwas Pfeffer.

Ben B. schrieb:
> Ich könnte ja fast noch
> verstehen, wenn sie den wirklich reichen etwas wegnehmen,

In Indien gibt es schon sehr arme Leute, da bist du wirklich reich 
dagegen. Selbst wenns zum Essen reicht, kann ein Unfall/ eine Krankheit 
in der Familie, die Familienmitglieder in echte Not bringen. Da heisst 
es dann 10000EUR auftreiben oder der Vater stirbt.

Andererseits sprechen die Telefonisten englisch, dann werden sie auch 
nicht aus der untersten Kaste sein...

von Nano (Gast)


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Maxe schrieb:
> Andererseits sprechen die Telefonisten englisch, dann werden sie auch
> nicht aus der untersten Kaste sein...

Die Telefonisten, die das machen kriegen dafür 3000 US Dollar pro Monat.

Das gibt hier einer ab ca. 11:45 zu:
https://www.youtube.com/watch?v=m4ukCNg-oDI

Die sind also nicht arm, sie sind gierig.

Kriminelle halt.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Welches Recht ist dafür eigentlich zuständig? Deutsches oder Indisches?

"(2) Für andere Taten, die im Ausland begangen werden, gilt das deutsche 
Strafrecht, wenn die Tat am Tatort mit Strafe bedroht ist oder der 
Tatort keiner Strafgewalt unterliegt und wenn der Täter

1.  zur Zeit der Tat Deutscher war oder es nach der Tat geworden ist 
oder [...]"

https://dejure.org/gesetze/StGB/7.html

Den Nachweis der Strafbakeit einer Körperverletzung nach dem indischen 
penal code erspare ich uns ausnahmsweise;-)

Das,hat zB zur Folge, dass Du in D nicht bestraft werden kannst, wenn Du 
in Washington die US-Flagge öffentlich verbrennst, wohl aber, wenn Du 
das gleiche auf Norderney veranstaltest.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6941753 wurde vom Autor gelöscht.
von Phasenschieber S. (Gast)


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Ja wo ist denn der Tatort?

Da wo der Anrufer sitzt und aktiv ist, oder da wo diese Aktivität wirken 
soll, beim Angerufenen?

Hätte mich mal interessiert, wo diese Schurken die Telefonnummern her 
haben und ob die Zielpersonen alle beim gleichen Provider gebucht sind.

Mein Freund, der mir das gestern berichtete, ist bei 1&1 gebucht. Mir 
drängt sich der Verdacht auf, daß sich die Gangster einen Zugang zu 
einem bestimmten Providernetzwerk verschafft haben.

von (prx) A. K. (prx)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Ja wo ist denn der Tatort?

Vielleicht hilft dabei https://dejure.org/gesetze/StGB/9.html

"(2) Die Teilnahme ist sowohl an dem Ort begangen, an dem die Tat 
begangen ist, als auch an jedem Ort, an dem der Teilnehmer gehandelt hat 
oder im Falle des Unterlassens hätte handeln müssen oder an dem nach 
seiner Vorstellung die Tat begangen werden sollte. Hat der Teilnehmer an 
einer Auslandstat im Inland gehandelt, so gilt für die Teilnahme das 
deutsche Strafrecht, auch wenn die Tat nach dem Recht des Tatorts nicht 
mit Strafe bedroht ist."

Percy N. schrieb:
> Den Nachweis der Strafbakeit einer Körperverletzung nach dem indischen
> penal code erspare ich uns ausnahmsweise;-)

Ist das angesichts des "sowohl als auch" Prinzips des § 9 in diesem 
Zusammenhang überhaupt erforderlich?

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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Phasenschieber S. schrieb:
> Hätte mich mal interessiert, wo diese Schurken die Telefonnummern her
> haben und ob die Zielpersonen alle beim gleichen Provider gebucht sind.
>
> Mein Freund, der mir das gestern berichtete, ist bei 1&1 gebucht. Mir
> drängt sich der Verdacht auf, daß sich die Gangster einen Zugang zu
> einem bestimmten Providernetzwerk verschafft haben.

Nein, die benutzen nicht nur 1&1.
Die Telefonnummerdaten werden wahrscheinlich auf alle mögliche Weise 
versucht zu ergaunern. Von Telefonbüchern bis zu Werbenetzwerken wird da 
wahrscheinlich alles dabei sein.
Da man nicht mit Namen angesprochen wird, werden die Opfer 
wahrscheinlich auch zufällig ausgewählt.

Es geht aber auch anders, in dem dem Opfer eine Webseite präsentiert 
wird, die das Opfer glauben lässt, dass sein Rechner befallen wäre.
Das wird bspw. hier erwähnt, in diesem Video sieht man übrigens auch, 
wie so ein indischer Callcenter von Innen aussieht:
https://www.youtube.com/watch?v=le71yVPh4uk

von (prx) A. K. (prx)


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Nachdem Microsoft mittlerweile die Seiten gewechselt hat und eifrig mit 
Linux arbeitet: Können die Gauner das mittlerweile auch? Oder sind jene 
Alten noch sicher, denen man auch solcher Spässe wegen Linux auf die 
Kiste gepackt hat?

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ist das angesichts des "sowohl als auch" Prinzips des § 9 in diesem
> Zusammenhang überhaupt erforderlich?

Das kommt darauf an, ob der Täter in D gehandelt hat.

von Nano (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Nachdem Microsoft mittlerweile die Seiten gewechselt hat und
> eifrig mit
> Linux arbeitet: Können die Gauner das mittlerweile auch? Oder sind jene
> Alten noch sicher, denen man auch solcher Spässe wegen Linux auf die
> Kiste gepackt hat?

Die müssen veranlassen können eine Remote Software zu installieren, 
damit sie diese benutzen können.
Allein das dürfte aufgrund der vielen verschiedenen Distributionen zu 
einem enormen Aufwand führen und dann braucht das Opfer vielleicht noch 
root Rechte. Bei 2 % Marktanteil lohnt sich das nicht.
Die legen nach wie vor immer noch auf, wenn man sagt, dass man Linux 
benutzt.

Sollte der Marktanteil mal bei 40 % liegen, sieht's vielleicht anders 
aus, aber bis dahin ist das noch ein weiter weg. Und wenn das erreicht 
sein sollte, kommen die technischen Ansprüche noch dazu.

Unter Windows kann man dagegen per Mausklick jede beliebige 30 Tage 
Testversion einer professionell entwickelten Remote Software 
installieren und die Funktion ist garantiert.

von Percy N. (vox_bovi)


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Percy N. schrieb:
> Das,hat zB zur Folge, dass Du in D nicht bestraft werden kannst, wenn Du
> in Washington die US-Flagge öffentlich verbrennst, wohl aber, wenn Du
> das gleiche auf Norderney veranstaltest.

Mir fällt gerade auf, dass Du als Schweizerbürger vermutlich kein 
Deutscher bist, so dass das auf Dich so nicht zutreffen dürfte.

von Stefan M. (interrupt)


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Nano schrieb:
> Das gibt hier einer ab ca. 11:45 zu:
> https://www.youtube.com/watch?v=m4ukCNg-oDI

wie kommt der auf den Rechner des Anrufers ?

von (prx) A. K. (prx)


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Nano schrieb:
> Die müssen veranlassen können eine Remote Software zu installieren,
> damit sie diese benutzen können.

Oben stand was von der Proxy-Konfiguration des Browsers. Das brachte 
mich auf diese Frage.

von Hesekiel (Gast)


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> Da verbinde ich sie doch lieber zu einem AB, der eine schöne Geschichte
> drauf hat

Nachdem ich zweimal die Nummer eines "Marktforschungsinstituts" im 
FritzBox Log hatte, habe ich Hesekiel 25,17 als WAV auf den AB 
geschoben. Natürlich, ohne dass der Anrufer eine Nachricht hinterlassen 
kann.
Paar Tage später war im Log ein erfolgreicher Anruf von dieser Nummer im 
Log. Dann nie wieder :-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Hesekiel schrieb:
> Hesekiel 25,17 als WAV

Mit oder ohne Geballer?

Samuel Jackson klingt zwar auch ohne recht beeindruckend, aber ...

 ;-)))

von Hesekiel (Gast)


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Dr. Seltsam schrieb:
> Die kommt daher, daß ich einen großen, technisch stark interessierten
> Freundes- und Bekanntenkreis habe, der sich auch über ein räumlich recht
> großes Gebiet erstreckt. NIEMAND dieser ca. 40 Leute hat auch nur einmal
> einen Kontakt mit dieser "Servicestelle" gehabt.

Meine Eltern haben ihre Rufnummer seit 1979 (5-stellig) in einem 70000 
Einwohner Ort und berichteten mir, dass sie öfter (ich gehe mal von >2x 
p.a aus) Anrufe von "MS Mitarbeitern" bekämen.
Ich habe eine 7-stellige Rufnummer in einem 10000er Kaff und noch NIE 
einen Inder dran. Hängt die Auswahl der Rufnummern u.U. mit der 
Rufnummernlänge (in Ziffern) zusammen? Beides Festnetz Nummern.
Rufen die auch auf Mobilfunknummern an?

von Hesekiel (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Mit oder ohne Geballer?
>
> Samuel Jackson klingt zwar auch ohne recht beeindruckend, aber ...
>
>  ;-)))

Wenn schon, dann komplett! :-) Wat mut, dat mut!

von Percy N. (vox_bovi)


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Hesekiel schrieb:
> Meine Eltern haben ihre Rufnummer seit 1979 (5-stellig) in einem 70000
> Einwohner Ort und berichteten mir, dass sie öfter (ich gehe mal von >2x
> p.a aus) Anrufe von "MS Mitarbeitern" bekämen.
> Ich habe eine 7-stellige Rufnummer in einem 10000er Kaff und noch NIE
> einen Inder dran.

Wie lang ist denn die jeweilige Ortsnetzkennzahl (die musst Du nämlich 
mit einbeziehen!)?

von (prx) A. K. (prx)


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Hesekiel schrieb:
> Hängt die Auswahl der Rufnummern u.U. mit der
> Rufnummernlänge (in Ziffern) zusammen? Beides Festnetz Nummern.

Eher damit, ob man im öffentlichen Telefonbuch steht, würde ich 
annehmen. Das war anno 1979 selbstverständlich, ist es heute aber nicht 
mehr. Ich hatte bereits in den 90ern mit Umstellung auf neue Nummern 
darauf verzichtet, nachdem mir die Steuersparer auf den Senkel gingen. 
Danach war Ruhe. Bis heute. 2mal ein Umfrageinstitut, die haben wohl 
andere Verfahren.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Hesekiel schrieb:
> Wenn schon, dann komplett! :-) Wat mut, dat mut!

Er bringt den Spruch zwei Mal: einnal im Apartment,  das andere Mal im 
Diner, mit jeweils unterschiedlichem Ausgang.

: Bearbeitet durch User
von Thomas W. (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Hesekiel schrieb:
>> Hängt die Auswahl der Rufnummern u.U. mit der
>> Rufnummernlänge (in Ziffern) zusammen? Beides Festnetz Nummern.
>
> Eher damit, ob man im öffentlichen Telefonbuch steht, würde ich
> annehmen.

Ja. Aussage der berliner Polizei: Betrueger benutzen das Telefonbuch, 
insbesondere wenn die vollstaendige Adresse im Telefonbuch 
veroeffentlicht ist (bei mir war das ein KlarNa-Kredit-Betrug).

Seit dem die Telefonnummer nicht mehr veroeffentlicht ist, hat die Zahl 
der Anrufversuche deutlich abgegenommen (von taeglich 1x jetzt auch 1x 
Monat).

Gruesse

Th.

von Hesekiel (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Wie lang ist denn die jeweilige Ortsnetzkennzahl (die musst Du nämlich
> mit einbeziehen!)?
Beides 5-stellig.

(prx) A. K. schrieb:2mal ein Umfrageinstitut, die 
haben wohl andere Verfahren.
Ja, da soll es einen Algorithmus geben, der dem entspricht, wie 
Rufnummern vergeben werden. Wie auch immer der aussehen mag.
Bei meinen Eltern im Ort (in diesem Fall die Nachbarn) bekamen anfangs 
ISDN Anschlüsse eine 9 als erste Ziffer. Später dann nicht mehr.

von Asdf Q. (Gast)


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Hesekiel schrieb:

> Ich habe eine 7-stellige Rufnummer in einem 10000er Kaff und noch NIE
> einen Inder dran. Hängt die Auswahl der Rufnummern u.U. mit der
> Rufnummernlänge (in Ziffern) zusammen? Beides Festnetz Nummern.
> Rufen die auch auf Mobilfunknummern an?

Die probieren automatisiert innerhalb eines Nummernblockes alle 
Kombinationen von 000000000 bis 99999999 zufällig durch. Wenn dort ein 
Freizeichen ertönt lässt man es klingeln, und wenn jemand drangeht, geht 
der Anruf an einen Callcenter-Mitarbeiter. Es kann auch sein, dass 
gerade kein Mitarbeiter frei ist. Dann gehst Du dran und der Computer 
legt sofort wieder auf.

Mit kurzen Nummern in Ortsnetzen, in denen die Nummern sonst länger 
sind, hast Du also Chancen, auch mehrmals dranzukommen :-)

von unics (Gast)


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> Allein das dürfte aufgrund der vielen verschiedenen Distributionen zu
> einem enormen Aufwand führen und dann braucht das Opfer vielleicht noch
> root Rechte. Bei 2 % Marktanteil lohnt sich das nicht.
> Die legen nach wie vor immer noch auf, wenn man sagt, dass man Linux
> benutzt.

Level=Pro: einfach sagen man nutze nur BSD. Auf allfällige Nachfrage was 
das denn sei (falls nicht doch bekannt und bereits aufgelegt) erörtern 
"Bullsh!t Scam Defeating"-Betriebssystem.

Weitere Alternativen:
- Dec-VMS (Open-VMS)
- Sun Solaris (Oracle Solaris)
- NeXT-Step
- HP-UX
- AS-400
- MVS
- AmigaOS
- CP/M
- SCO-Unix
- Xenix (hey: von Microsoft!)

von unics (Gast)


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Pandur S. schrieb:
> Ich frage jeweils ob sie einen Witz machen, als ob Computer noch
> gebraucht wuerden. Nein, natuerlich haette ich keinen mehr. Schon lange
> nicht mehr. Dann legen sie verstoert auf.

Genau: Windows-11 ist altes Eisen mit Rost! Hier läuft nur noch 
Wayland...

von Joachim B. (jar)


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unics schrieb:
> Weitere Alternativen:
> - Dec-VMS (Open-VMS)
> - Sun Solaris (Oracle Solaris)
> - NeXT-Step
> - HP-UX
> - AS-400
> - MVS
> - AmigaOS
> - CP/M
> - SCO-Unix
> - Xenix (hey: von Microsoft!

TOS 1.0
TOS 1.4
KAOS 1.4
PET2001

von Heinz L. (ducttape)


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Hatte ich auch mal vor langer Zeit. Damals arbeitete ich als 
Malware-Analyst und hab mich "ehrlich gewundert", warum mich jemand 
anruft um mir zu sagen, dass ich 'n Trojaner auf'm Rechner hab.

Ich hab ihm gesagt, dass ich hoffe dass da mehr als einer ist sonst wird 
mein Boss sauer wenn ich wieder das Repo gelöscht hab.

Dann haben's nicht mehr angerufen... sonderbar.

von (prx) A. K. (prx)


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Joachim B. schrieb:
> unics schrieb:
>> Weitere Alternativen:
>> - Dec-VMS (Open-VMS)
>> - Sun Solaris (Oracle Solaris)
>> - NeXT-Step
>> - HP-UX
>> - AS-400
>> - MVS
>> - AmigaOS
>> - CP/M
>> - SCO-Unix
>> - Xenix (hey: von Microsoft!
>
> TOS 1.0
> TOS 1.4
> KAOS 1.4
> PET2001

Das kann doch nicht wahr sein. ;-)
Habt ihr doch wirklich MS-DOS vergessen!

: Bearbeitet durch User
von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Soul E. schrieb:
> Mit kurzen Nummern in Ortsnetzen, in denen die Nummern sonst länger
> sind, hast Du also Chancen, auch mehrmals dranzukommen :-)

Kurze Nummern deuten auch darauf hin, dass der Anschluss schon länger 
besteht. Bei uns im Ort bekommen Neuanschlüsse 6-stellige Nummern. Wir 
habe noch eine 4-stellige, da wir diese von der Großmutter geerbt haben.

Kurze Nummern gehören daher oft zu älteren Leuten, die sich, statistisch 
gesehen, nicht so gut mit Computern auskennen und leichter übertölpeln 
lassen.

von Joachim B. (jar)


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(prx) A. K. schrieb:
> Habt ihr doch wirklich MS-DOS vergessen!

nee verdrängt!

von Nano (Gast)


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Stefan M. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Das gibt hier einer ab ca. 11:45 zu:
>> https://www.youtube.com/watch?v=m4ukCNg-oDI
>
> wie kommt der auf den Rechner des Anrufers ?

Erstmal muss man unterscheiden wer wen anruft.

Variante 1
Klassische Variante, das Opfer wird von den Verbrechern angerufen.
Die Täter sind die Anrufer.

Variante 2
Die Täter platzieren irgendwo eine Webseite und behaupten mit einer 
Warnmeldung und beigefügter Hotline Telefonnummer, dass der Rechner 
infiziert wäre. Das Opfer soll dazu verlockt werden die Hotlinenummer 
anzurufen. Siehe dazu das andere obige Video.


Zu der Frage, wie das Opfer die Kontrolle über den Rechner des Täters 
erlangt muss das Opfer den Täter wohl dazu bringen, dass der Täter dem 
Opfer seine ID und Passwort für die Remotesoftare an das Opfer 
rausrückt.
Man könnte bspw. eingehende Verbindungsversuche per Firewall sperren, 
dann ist die Methode, bei der man selber rauswählt die einzige die 
funktioniert.
Interessanterweise sind manche Täter dumm genug um sich darauf 
einzulassen, wenn sie das Opfer für ahnungslos genug halten.
Wie folgendes Video zeigt:
https://www.youtube.com/watch?v=DLzgQ35s9Os

Hier gibt der Täter dem Opfer seine TeamViewer ID und Passwort. Das 
Opfer hat damit Kontrolle über den Rechner des Täters. Wahrscheinlich 
will der Täter nun bei nun bestehender Verbindung, dass das Opfer den 
Zugang auf seinen Rechner freischaltet, damit der Täter weitermachen 
kann.

Ich vermute mal an, dass die Software so aufgebaut ist, dass man sie 
auch bidirektional nutzen kann, also es egal ist, wer den 
Verbindungsaufbau imitiert hat und man somit auch als Einlogger seinen 
Desktop freischalten kann. Denn sonst würde das in dem obigen Video 
nicht funktionieren.

Für genaueres muss man sich aber die Software genauer ansehen. Ich habe 
bisher aber weder mit TeamViewer noch mit Anydesk und was da sonst noch 
in den Videos erwähnt wird, gearbeitet.
Ich habe diese Art von Software bisher schlichtweg nicht gebraucht.
Das einzige was ich selber nutze ist VNC und SSH für mein LAN und das 
auch nur unter Linux. Windowsrechner, die ich remote administrieren 
müsste, habe ich schlichtweg nicht.

von Nano (Gast)


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Vielleicht kann man auch mit Wireshark, falls es die Teamviewer oder 
Anywhere Software nicht anzeigt, die ID des Angreifers herausfinden, 
nach dem man den Angreifer auf die VM gelassen hat.
Und dann nimmt man diese Teamviewer ID und versucht anhand von 
Passwortlisten eine Verbindung aufzubauen.
Ob das funktioniert oder die Teamviewer Software so aufgebaut ist, dass 
sie dann nach 3 Versuchen ne Wartezeit einlegt oder den Nutzer der 
Software auf der anderen Seite warnt, weiß ich nicht. Da müsste man die 
Software mal genauer ansehen.
Sollten die aber einfache Passwörter verwenden, dann spricht ja nichts 
dagegen gegen einen gezielten Passwortangriff, falls man die ID schon 
hat.
Also weiß, wer überhaupt das Ziel ist.

von Stefan M. (interrupt)


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Nano schrieb:
> nteressanterweise sind manche Täter dumm genug um sich darauf
> einzulassen, wenn sie das Opfer für ahnungslos genug halten.

Das ist ja wirklich unglauzblich dummy.
Dass der Teamviewer in der gleichen Session bidirektional funktiuoniert, 
wäre mir neu.
AnyDesk kenne ich nicht.

von Maxe (Gast)


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Und dazu kommt, dass man so Videaos auch nicht unbedingt trauen kann.

von Nano (Gast)


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Maxe schrieb:
> Und dazu kommt, dass man so Videaos auch nicht unbedingt trauen
> kann.

Das habe ich auch gedacht, aber wenn man es komplett ansieht, dann 
scheint das kein inszenierter Fake zu sein.

von Nano (Gast)


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Teil zwei von dem oben genannten Video mit den Kameras ist interessant:

https://www.youtube.com/watch?v=uV-qa9M-o4E

Ab 3:00 sieht man eine Tabelle, was diese Scammer so im Schnitt 
ergaunern.

Für den Monat März 2019 waren es für den gesamten Monat 394372 Dollar 
bei 7685 Anrufen.

Die Spalte Prank könnte wohl für diejenigen stehen, die diesen Scammern 
die Zeit stehlen.

von Mike (Gast)


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Bei mir haben sie auch in den letzten Jahren hin und wieder angerufen. 
Die Gauner sind inzwischen besser geworden. Haben sie anfangs nur 
schlechtes Englisch mit indischem Akzent gesprochen, melden sie sich 
jetzt in perfektem Deutsch. Ich habe mir immer deren Nummer geben lassen 
und gesagt ich rufe zurück. Da kamen sie ins Stottern und haben 
aufgelegt.

Beim letzten Mal kam dann ein neuer Trick: Sie riefen im Auftrag der 
Polizei an, weil mein Computer von Kriminellen gekapert worden sei und 
für schwere Straftaten genutzt werde. Er müsse daher dringend einer 
Online-Analyse unterzogen werden. Ich sagte dann, dass ich erst zu 
meinem Büro rüber müsse und sie mich bitte dort in 10 Minuten noch 
einmal anrufen sollten. Dazu gab ich ihnen die Nummer der örtlichen 
Polizeidirektion, die meiner recht ähnlich ist.

Schade dass ich das nun folgende Gespräch nicht mithören konnte, ich 
hätte mich wahrscheinlich köstlich amüsiert. Immerhin war danach Ruhe. 
Wie lange ist natürlich fraglich.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Mike schrieb:
> Wie lange ist natürlich fraglich.

Naja, bis die nächste dieser "Firmen" vorbei gehuscht kommt.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass jede von denen pro Telefonnummer nur 
einmal daher kommt; wenn das Unterfangen offensichtlich erfolglos ist 
(also nicht nur: es wurde niemand angetroffen), dann kommt ein Haken an 
die Telefonnummer in der Datenbank, und es geht weiter zum nächsten 
Kandidaten.

Wenn man allerdings mehrere Telefonnummern hat, dann können sie schon 
kurz hintereinander mehrmals aufschlagen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Jörg W. schrieb:
> Ich bin mir ziemlich sicher, dass jede von denen pro Telefonnummer nur
> einmal daher kommt; wenn das Unterfangen offensichtlich erfolglos ist

Das habe ich anders erlebt,  in verschiedenen Versionen.

von Teo D. (teoderix)


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Percy N. schrieb:
> Jörg W. schrieb:
>> Ich bin mir ziemlich sicher, dass jede von denen pro Telefonnummer nur
>> einmal daher kommt; wenn das Unterfangen offensichtlich erfolglos ist
>
> Das habe ich anders erlebt,  in verschiedenen Versionen.

Naja, es gibt ja nicht nur einen Sack voll Schweinepriester. Kommt halt 
drauf an, wie oft deine Daten schon verkauft wurden.

von Percy N. (vox_bovi)


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Teo D. schrieb:
> Kommt halt drauf an, wie oft deine Daten schon verkauft wurden.

Und davon hängt es ab, ob ein erboster Inder sofort ein zweites Mal 
anruft und Auskunft begehrt, warum man ihn eben so unfreundlich 
abgewimmelt habe?

Seltsam!

: Bearbeitet durch User
von Helmut H. (helmuth)


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Nano schrieb:
> Das habe ich auch gedacht, aber wenn man es komplett ansieht, dann
> scheint das kein inszenierter Fake zu sein.

Mit #scambait verdienen sich einige YouTuber den Lebensunterhalt, 
Abonnenten:

3,6 Mio https://www.youtube.com/c/JimBrowning/videos
1,6 Mio https://www.youtube.com/c/ScammerPayback/videos
1,0 Mio https://www.youtube.com/c/ScammerRevolts/videos

putzig:
https://www.youtube.com/c/RinoaPoison/videos , macht auch Live-Shows 
https://www.twitch.tv/rinoapoison/videos

: Bearbeitet durch User
von herbert (Gast)


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Vorgestern hat eine Dame das bei mir versucht. Ist nicht das erste mal 
gewesen aber ich klatsche da immer den Hörer auf die Gabel.
Kann mich noch vor Jahren erinnern, dass ich dem Herren am Telefon 
fachlich etwas entgegengehalten habe. Das hat ihm nicht gefallen worauf 
er aufgelegt hat.
Enkel Anrufe werden sicher auch noch kommen.Da warte ich schon die ganze 
Zeit drauf...

von Asdf Q. (Gast)


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herbert schrieb:

> Kann mich noch vor Jahren erinnern, dass ich dem Herren am Telefon
> fachlich etwas entgegengehalten habe. Das hat ihm nicht gefallen worauf
> er aufgelegt hat.

Diese Leute sitzen in einem Callcenter in Osteuropa oder in Indien. 
Gestern haben sie noch Stromverträge verkauft, vorgestern Bitcoins, und 
heute arbeiten sie für "Microsoft". Die lesen Dir das vor, was auf ihrem 
Zettel steht, und wenn es Komplikationen gibt rufen sie ihren 
Supervisor.

Die Anrufer kennen sich weder mit Windows aus, noch wissen sie dass ihr 
Tun illegal ist.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Soul E. schrieb:
> noch wissen sie dass ihr Tun illegal ist.

Diese Videos des Engländers hinterlassen den Eindruck, dass ihnen das 
sehr wohl bewusst ist. Das ist auch nicht einfach ein x-beliebiges 
Callcenter, sondern die "Firmen" tarnen sich ganz gut.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> vorgestern Bitcoins
Nur mal in diesem Zuge, Bitcoins müssen nicht immer illegal sein, die 
darf man in Deutschland ganz legal kaufen. Man muß nur aufpassen wegen 
Steuerrecht wenn man sie nach ich glaube weniger als einem Jahr 
Haltezeit mit Gewinn wieder verkauft.

Und für irgendwelchen Anlagebetrug braucht man keine Bitcoins - Profis 
wissen ganz genau, wie das schnell und einfach mit Euro oder Dollar 
funktioniert, die brauchen keine Bitcoins dafür.

: Bearbeitet durch User
von Asdf Q. (Gast)


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Ben B. schrieb:

> (...) Bitcoins müssen nicht immer illegal sein,

Stromverträge auch nicht. Unverlangte Werbeanrufe sind aber m.W. seit 
einigen Jahren nicht mehr zulässig.

von Oliver S. (oliverso)


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Soul E. schrieb:
> Die Anrufer kennen sich weder mit Windows aus, noch wissen sie dass ihr
> Tun illegal ist.

Du meinst also, daß jemand, der einen unbedarften „Kunden“ dazu 
überreden soll, einen Trojaner auf seinem Rechner zu installieren, nicht 
bewusst ist, daß sein Tun illegal ist?

Oliver

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Die wissen definitiv, daß das illegal ist, was sie da machen. Ich habe 
von Fällen gehört, wo solche Anrufer vor den Augen der Anwender die 
Interseiten ihrer Bank via remote desktop verändern, damit dort 
irgendwelche hohen Geldbeträge stehen. Krasserweise bemerken viele diese 
Manipulation nicht als solche, obwohl sie dabei zugeschaut haben und 
einmal Seite aktualisieren die gefälschten Beträge wieder verschwinden 
lässt.

Wie gesagt, aus meiner Sicht gehört entschlossen gegen solche Täter 
vorgegangen - aber leider ist das durch die Souveränität anderer Staaten 
und deren ich nenne es mal lockere Rechtsauffassung etwas schwierig.

von Gerhard O. (gerhard_)


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Ben B. schrieb:
> Die wissen definitiv, daß das illegal ist, was sie da machen. Ich
> habe
> von Fällen gehört, wo solche Anrufer vor den Augen der Anwender die
> Interseiten ihrer Bank via remote desktop verändern, damit dort
> irgendwelche hohen Geldbeträge stehen. Krasserweise bemerken viele diese
> Manipulation nicht als solche, obwohl sie dabei zugeschaut haben und
> einmal Seite aktualisieren die gefälschten Beträge wieder verschwinden
> lässt.
>
> Wie gesagt, aus meiner Sicht gehört entschlossen gegen solche Täter
> vorgegangen - aber leider ist das durch die Souveränität anderer Staaten
> und deren ich nenne es mal lockere Rechtsauffassung etwas schwierig.

Naja, eine, nennen wir es mal eine lockere Rechtsauffassung, erfordert 
vielleicht einige drastische, wenn nicht sogar radikale Gegenmaßnahmen 
unserseits um eine fokussierte Motivation zu Gegenmaßnahmen gegen diese 
Verursachern in den Ursprungsländern dazu dort zu erhöhen.

Eine, z.B. wäre, alle Kommunikationsbrücken zu den betroffenen Ländern, 
um Beachtung zu erzwingen, zeitweise zu trennen. Kein Internet, keine 
Telefonverbindungen, kein Satelliten Zugang u.ä.

Die Geschäftsleute in solchen Ländern würden dann dort voraussichtlich 
sofort großen Druck auf ihre Gesetzeshüter ausüben, damit diese ihre 
eigenen Landplagen tunlichst so schnell wie möglich ausgestampft werden, 
weil das deren Wirtschaft in einer globalen Marktwirtschaft maßgeblich 
und empfindlich stören würde. Money talks! Nur damit lässt sich etwas 
erreichen weil alles andere lediglich Rhetorik wäre.

Leider fehlt es an innovativen Gegenmaßnahmen und Mut, neben Druck von 
der Bevölkerung kommend unserseits, uns effektiv zu wehren, weil ja 
hauptsächlich nur wehrlose Opfer aus den Reihen unbedeutender Bürger 
davon maßgeblich betroffen werden die GDP-mässig einfach nicht zählen. 
Man fragt sich dann vielleicht ob die Behörden implizit mitschuldig sind 
nur zuzuschauen, weil ihnen dieses Problem nicht wert ist um sich damit 
zu befassen.

Man sollte meinen, dass mittlerweile die Existenz dieser Landplagen dort 
bekannt sein dürften und ob der Steuerzahler einen akzeptablen Gegenwert 
für seinen Obolus an den Staat bekommt. Offensichtlich sollten wirksame 
Gegenmaßnahmen Europaweit durch die Möglichkeiten der EU Stellen kommen.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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Wie kann man sich denn über solche Anrufe nur tagelang aufregen?
Man wird doch über alle Kanäle mit so einem Kram zugeschüttet.
Manche glauben sogar das, was in der Zeitung steht.

Gerade habe ich eine Mail erhalten, dass mein Amazon Konto veraltet wäre 
und ich den Link-Button klicken sollte.
1. Die grauen Zellen rotieren
2. Erfahrung, man klickt solche Link nicht an.
3. Erleuchtung, ich habe Amazon nicht mit dieser email verknüpft.
4. Freuen.

Es gehören immer zwei dazu, dass ein Betrug funktioniert.

Und nicht gleich den Hörer abnehmen. Warten, bis es dreimal geklingelt 
hat.
Bei mir blockt ein alter Anrufbeantworter solche Anrufe ab.
Der geht nach dem zweiten Klingeln ran.
Das mögen Callcenter nicht.

von oszi40 (Gast)


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michael_ schrieb:
> und ich den Link-Button klicken sollte.

Falls Dein Outlook automatisch Mails öffnet, könntest Du schon verloren 
haben? Nun würde ich vorsorglich das PW bei A* ändern auf einem sauberen 
PC. Du bekommst dann eine Info von A.

von michael_ (Gast)


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Hab kein Outlock und öffnen tut es ja jedes email.
Hast du nicht gelesen, unter dieser email ist mein Amazon nicht gebucht!
So oberflächlich wie du bist du ein gefügiges Opfer.

von Keks F. (keksliebhaber)


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zu gast schrieb:
> Hat sich jemand eigentlich schon mal die Zeit genommen etwas zu zu
> hören? Irgendwie interessiert es mich ja schon was der erzählen will,
> aber das ist mir bis her immer zu lästig gewesen.

Ich auch.
Ich war damals Mitte 20. Der Anruf war bei meinem Vater.
Die Stimme war auf Englisch. Also entgegnete ich entsprechend. Ich 
spielte mit und war sehr dankbar über die Hilfe mein PC-Problem zu 
beheben, weil ich gerade in diesem Moment zufällig daran verzweifelte.
Es ging darum eine "Software" zu kaufen.
Der Herr und ich verstanden uns super.
Allerdings fiel ich aus der Rolle als er mich fragte ob ich für den Kauf 
die Erlaubnis meiner Eltern hätte, weil ich doch so jung klingen würde.
Was soll ich sagen, ich habe kurze Stimmbänder. Und einen Kragen, der 
mir platzte.

Mein Vater wurde damals von solchen Anrufen richtig geplagt. Also 
allgemein und mehrmals täglich.
Ich nahm es dann an mich automatisiert Anrufe abzuweisen basierend auf 
Rückwärtssuchen + Cache. Mit ein paar Tricks war die Erkennungsrate 
extrem hoch. Ich führte Logs, hatte ein Webinterface mit Kalender, und 
kann mich nicht mehr daran erinnern, dass nach 1 oder 2 Monaten noch 
irgendein Anruf durchkam.
Innerhalb eines Jahres ging die Zahl der Anrufe von 3 mal täglich auf 
einmal alle 3 Wochen zurück.

Ziel war für mich durch gezieltes sofortiges Abnehmen und Auflegen oder 
Einspielen irgendwelcher Störgeräusche den "Score" der Nummer meines 
Vaters so weit zu senken, dass in Datenbanksätzen die Nummer unattraktiv 
für Betrüger ist.

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6953323 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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Soul E. schrieb:
> noch wissen sie dass ihr Tun illegal ist.

Ich hatte diese Vermutung auch schon geäußert.
Freue Dich, dass Dein Beitrag nicht gelöscht wurde; meiner verstieß 
vermutlich gegen den virtuellen Teil der Nutzungsbedingungen.

Beitrag #6953384 wurde von einem Moderator gelöscht.
von herbert (Gast)


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Habe gerade wieder einen bekommen...schade Alina von Microsoft dass ich 
keine Zeit hatte und auch nie haben werde...
Zäh sind die schon ,einmal rauswerfen reicht nicht...

von oszi40 (Gast)


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herbert schrieb:
> ..schade Alina

Ob die schon verheiratet war? Du hast die schönsten Fragen vergessen!

von Wendels B. (wendelsberg)


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Ich hatte heute auch die Ehre.
Kam mit der Absenderrufnummer 0631 832554
Ich sollte dort
https://www.ultraviewer.net/en/download.html
die exe herunterladen, leider hat das Installieren nicht funktioniert, 
kann ja nicht auf einem Linuxrechner.;-)

Dann meinte er "F*ck off You bloody b*tch", dann hab ich nur gelacht.
Erfolg: 12 Min 54 Sekunden Spass.

von albi (Gast)


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michael_ schrieb:
...
> Und nicht gleich den Hörer abnehmen. Warten, bis es dreimal geklingelt
> hat.
> Bei mir blockt ein alter Anrufbeantworter solche Anrufe ab.
> Der geht nach dem zweiten Klingeln ran.
...

Habe ich auch und möchte ihn auch nicht missen.
Ohne diesen (allerdings relativ teuren) Festnetz-AB wäre Telefonie für 
mich  unerträglich. Gesprächmitschneidetaste muß natürlich auch sein!
Die Fritzbox mit näheren Infos zum Telefonat kommt danach und erst an 
zweiter Stelle.

von Anstaltsleiter (Gast)


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albi schrieb:
> Ohne diesen (allerdings relativ teuren) Festnetz-AB wäre Telefonie für
> mich  unerträglich.

Falls du es noch nicht bemerkt hast, die Fritz beherbergt einen 
digitalen AB.

Beitrag #6967410 wurde vom Autor gelöscht.
Beitrag #6967513 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Sammeltier (Gast)


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Rikki Don't Lose That Number schrieb im Beitrag #6967513:
> Krank.

cfm

von Kilo S. (kilo_s)


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Rikki Don't Lose That Number schrieb im Beitrag #6967513:
> Wie arm im Geiste muß man sein, um ein unsinniges 12-minütiges Telefonat
> als "Spaß" zu empfinden?

Das ist BOFH Humor, ja ich versteh das seeeeeeehr gut!

Hab so einen WitzFritz mal aus Indien dran gehabt, hab ihn auch 
hingehalten um ihm dann am Ende auf englisch zu erklären das ich seit 10 
Jahren Linux habe und bei mir keine Windows Systeme laufen.

In der Zeit in der ein versierter User den Telefonisten abhalten kann 
eine andere Person um ihr Geld zu bringen weil sie den dünschiss den der 
typ labert glaubt, hat man persönlich was gutes getan.

Zeit=Geld auch bei denen, jede verschwendete Minute bei einem "Opfer" 
ist potentiell eine Telefonnummer weniger am Tag.

von albi (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:
> albi schrieb:
>> Ohne diesen (allerdings relativ teuren) Festnetz-AB wäre Telefonie für
>> mich  unerträglich.
>
> Falls du es noch nicht bemerkt hast, die Fritz beherbergt einen
> digitalen AB.

Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die 
Fritzbox zu gucken.

Wenn der AB blinkt, sehe ich schon von weitem, ob einer was von mir 
will. Dann drücke ich auf die Taste und höre die Nachricht. Wenn ich 
näheres zum Anruf erfahren will, kann ich immer noch in der Fritzbox 
nachgucken. Da ist mir aber oftmals die Zeit zu schade für...und 
Fummelei mit dem Smart-Phone habe ich nicht, weil ich keins habe und 
auch nicht haben möchte.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Berti schrieb:
> Ein Bekannter hatte auch einen Anruf von "Microsoft" mit
> irgendwelchen Instruktionen, was er tun und einstellen sollte. Danach
> hatte er einen Trojaner auf dem Rechner und konnte nichts mehr bedienen.

Jo hatte meine Freundin letzte Woche  auch.. kein Erfolg..schwerer 
ausländischer Akzent.

Dazu sagte sie (beruflich am Telefon) der hat immer wieder Fragen die 
mit "ja" beantwortet werden müssen gestellt. Die Masche für veränderte 
Telefonmitschnitte mit "Ja" ist ja noch älter.

von Anstaltsleiter (Gast)


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albi schrieb:
> Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
> hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die
> Fritzbox zu gucken.

Du kennst dich halt mit der Fritz nicht aus.
Du brauchst zum Abhören keinen Computer!
Das kannst du mit jedem Telefon machen.
Besser und schneller als mit deinem Festnetz-Analog-Rappel-AB.

von Joachim B. (jar)


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albi schrieb:
> Anstaltsleiter schrieb:
>> Falls du es noch nicht bemerkt hast, die Fritz beherbergt einen
>> digitalen AB.
> Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
> hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die
> Fritzbox zu gucken.

das verstehe ich voll, mir gehts ähnlich obwohl die Fritze nett ist, 
aber den Compi hochfahren oder teure Fritzfons kaufen nur um den AB 
abzuhören finde ich daneben, da lobe ich mir die einfach gestrickten 
Panasonic, CLIP überall, AB abhören ohne Klimmzüge.

von Anstaltsleiter (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> teure Fritzfons kaufen nur um den AB
> abzuhören finde ich daneben, da lobe ich mir die einfach gestrickten
> Panasonic, CLIP überall, AB abhören ohne Klimmzüge.

Auch du kennst dich mit der Fritz nicht aus!

Du kannst den Fritz von überall in der Welt mit einem einfachen Telefon 
abhören!

von albi (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> teure Fritzfons kaufen nur um den AB
>> abzuhören finde ich daneben, da lobe ich mir die einfach gestrickten
>> Panasonic, CLIP überall, AB abhören ohne Klimmzüge.
>
> Auch du kennst dich mit der Fritz nicht aus!
>
> Du kannst den Fritz von überall in der Welt mit einem einfachen Telefon
> abhören!

Kann man auch mitschneiden? Zugegeben habe ich wenig Ahnung von der 
Technik.

von albi (Gast)


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...also, das Gespräch mitschneiden mit Fritzbox?

von albi (Gast)


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...und wie ist das, wenn ich gleich zurückrufen will auf dem Handy?
Alle 60 sekunden 20 Cent? Da lobe ich mir das Festnetz. Das ist umsonst.
Geht viel schneller und übersichtlicher mit der alten Technik!
Besser geht´*s doch gar nicht.l

von René H. (mumpel)


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albi schrieb:
> Kann man auch mitschneiden?

Nein, das geht mit der FB nicht. Dafür brauchst Du ein passendes Gerät. 
Von der Einholung der Erlaubnis vom Anrufer sprechen wir erst gar nicht.

von Joachim B. (jar)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Du kannst den Fritz von überall in der Welt mit einem einfachen Telefon
> abhören!

will ich doch nicht, soll ich mich also selber vom Handy anrufen um die 
abzuhören, denn wenn ich vom Telefon an der Fritz meine Nummer wähle 
kommt nur besetzt!
Antworten gibts, die sind zwar nicht falsch aber auch auf Fragen die nie 
gestellt wurden.
Aber OK man braucht kein Fritzfon um den AB abzuhören, man ruft einfach 
vom Handy an! (Nur nicht mit der FritzApp auf dem Handy, das klappt 
nicht wirklich, nicht nur bei mir auch bei Brüderchen, ich bin also 
nicht alleine)

BTW. Bei wem klappt die Fritzapp auf dem Handy einwandfrei ohne 
Kritikpunkte?

Ich lerne gerne dazu, vielleicht war mein Versuch ja mit einer 
Vorversion, ist länger her und ich teste das nicht monatlich neu.

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Joachim B. schrieb:
> soll ich mich also selber vom Handy anrufen um die
> abzuhören

Du nimmst einfach Dein Smartphone und die "MyFritz!"-App. Das Smartphone 
wirst Du doch wohl noch anhaben wenn Du nachhause kommst. Normalerweise 
sollte die App Anrufe signalisieren sobald man WLAN-Empfang hat.

Joachim B. schrieb:
> Bei wem klappt die Fritzapp auf dem Handy einwandfrei ohne
> Kritikpunkte?

Bis jetzt nichts zu meckern. Nur die Bedienung könnte besser sein.

: Bearbeitet durch User
von Anstaltsleiter (Gast)


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albi schrieb:
> ...also, das Gespräch mitschneiden mit Fritzbox?

Mitschneiden ist ohne Erlaubnis des Gesprächspartners illegal und selbst 
wenn der die Erlaubnis erteilt, muss das Gerät in gewissen Zeitabständen 
einen Piep ausgeben um an den Mitschnitt zu erinnern.

Aus diesem Grund bietet Fritz keinen Mitschnitt an.
Es wäre auch für jedes moderne Telefon/Handy ein Leichtes solch eine 
Mitschnittfunktion zu implementieren, dazu bedarf es keines 
Anrufbeantworters, wird jedoch aus genannten Gründen nicht gemacht.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
>> Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
>> hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die
>> Fritzbox zu gucken.
>
> das verstehe ich voll, mir gehts ähnlich obwohl die Fritze nett ist,
> aber den Compi hochfahren oder teure Fritzfons kaufen nur um den AB
> abzuhören finde ich daneben, da lobe ich mir die einfach gestrickten
> Panasonic, CLIP überall, AB abhören ohne Klimmzüge.

Hier sind uralte Gigaset-Telefone per DECT an die Fritzbox (7590) 
angebunden - auf denen lässt sich der AB problemlos abrufen und 
bedienen.

Drüberhinaus kann man sich die Nachrichten auch per E-Mail zusenden 
lassen. Das erspart einem den Anruf und man erhält direkt eine 
Nachricht. Ganz ohne App, falls gewünscht.

von potato (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Du kannst den Fritz von überall in der Welt mit einem einfachen Telefon
> abhören!

Oder Du lässt Dir die AB Aufnahme einfach per Mail schicken und hörst 
den Anhang schon unterwegs ab...

von Anstaltsleiter (Gast)


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Ich setz´ noch einen drauf: Fritz hat sogar 2 Anrufbeantworter!

von Nano (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> albi schrieb:
>> Anstaltsleiter schrieb:
>>> Falls du es noch nicht bemerkt hast, die Fritz beherbergt einen
>>> digitalen AB.
>> Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
>> hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die
>> Fritzbox zu gucken.
>
> das verstehe ich voll, mir gehts ähnlich obwohl die Fritze nett ist,
> aber den Compi hochfahren oder teure Fritzfons kaufen nur um den AB
> abzuhören finde ich daneben, da lobe ich mir die einfach gestrickten
> Panasonic, CLIP überall, AB abhören ohne Klimmzüge.

Es gibt nicht nur das GAP Profil, sondern auch noch ne Menge weiterer 
Profile die dann die interoperabilitlität verschiedener Funktionen wie 
eben die Steuerung des Anrufbeantworter herstellerübergreifend 
verbessern.
So sollte es heute kein Problem mehr sein, mit einem modernen DECT 
Telefon eines anderen Herstellers, der das entsprechende Profil 
unterstützt den Anrufbeantworter der Fritzbox abzuhören und zu 
verwalten, ohne eine spezielle interne Nummer wählen zu müssen. Das 
gleiche gilt natürlich auch für die Signalisierung per LED am DECT 
Telefon.

https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Enhanced_Cordless_Telecommunications#DECT-GAP-Profil

https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_enhanced_cordless_telecommunications#Profiles

von interrupt (Gast)


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albi schrieb:
> Das habe ich sehr wohl bemerkt. Aber wenn ich abends nach Hause komme,
> hab* ich keine Lust, den Computer noch mal hochzufahren und in die
> Fritzbox zu gucken.

Auf dem Dect-Telefon wird der Anruf auch angezeigt und kann auch 
abgehört werden.

von Joachim B. (jar)


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interrupt schrieb:
> Auf dem Dect-Telefon wird der Anruf auch angezeigt und kann auch
> abgehört werden.

auf meinen panasonic dect konnte ich zwar mit der Fritzbox dect koppeln, 
aber Clip und Telefonbuch blieb auf der Strecke, also schloß ich die 
Panasonic lieber über den TAE mit der Basis an!

von René H. (mumpel)


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Joachim B. schrieb:
> auf meinen panasonic dect konnte ich zwar mit der Fritzbox dect koppeln,
> aber Clip und Telefonbuch blieb auf der Strecke

Panasonic kann nur GAP. GLIP ist bei Panasonic eher problematisch 
(schlecht implementiert). Fritz!Box-Tefonbuch ist da nicht möglich. Mit 
Gigaset-Mobilteilen funktioniert das besser, auch mit alten Mobilteilen 
ohne CAT-iq.

: Bearbeitet durch User
von Spaßvogel (Gast)


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Nano schrieb:

> Es gibt nicht nur das GAP Profil, sondern auch noch ne Menge weiterer
> Profile die dann die interoperabilitlität verschiedener Funktionen wie
> eben die Steuerung des Anrufbeantworter herstellerübergreifend
> verbessern.
> So sollte es heute kein Problem mehr sein, mit einem modernen DECT
> Telefon eines anderen Herstellers, der das entsprechende Profil
> unterstützt den Anrufbeantworter der Fritzbox abzuhören und zu
> verwalten, ohne eine spezielle interne Nummer wählen zu müssen. Das
> gleiche gilt natürlich auch für die Signalisierung per LED am DECT
> Telefon.

Beim derzeitigen Technikstand sagt mir mein System am besten zu.

Alles andere ist mir zu kompliziert. Daddelei, Computer hoch und 
runterfahren, neue Geräte kaufen, sich einlesen müssen in die Bedienung, 
neue Verträge, Bedienungsfehler machen, schließlich funktioniert dies 
nicht und das nicht, kostet noch dazu Geld. Ich möchte mich auch nicht 
in einer Art Studiengang schlau machen, was die neue Technik so alles 
hergeben könnte. Kein Interesse, meine Zeit dafür zu opfern.

Mein System hat sich (für mich) bewährt.
Wenn die Lampe vom Tip-Tel blinkt, drücke ich auf den Knopf und höre, 
was anliegt. Das war*s. Kein weiteres Drücken von irgendwelchen Tasten 
erforderlich. Ich kann abgespeicherte Nachrichten bis zu 2 Stunden Länge 
abhören, mich entspannt zurücklegen, brauche nichts weiter machen.
Verglichen mit dem Fritzbox-AB  purer Luxus.

Wenn ich z. B. ein Gespräch mit der Behörde habe und merke, es könnte 
wichtig sein, oder wenn mich ein Internetbetrüger anruft, drücke ich die 
Taste "Mitschneiden". Alles ganz entspannt.

Ich kann drei verschiedene Ansagetexte selber aufsprechen. Einer ist 
werkseitig vorinstalliert...eine sympatische Frauenstimme macht dann die 
Ansage in einer Sprache meiner Wahl. Die Tonqualität ist hervorragend in 
der Ansage sowohl auch in der Wiedergabe über Lautsprecher. Die Ansage 
macht Eindruck beim Gesprächspartner. Je nach Tageszeit kann ich die 
Ansagetexte per Tastendruck umschalten usw. Das ist schon mal eine ganze 
Menge Komfort.
Da kommt die Fritzbox lange nicht mit.

Wenn ich die angenehme Stimme vom AB höre mit Datum, Uhrzeit usw. höre, 
gefällt mir das. Auch brauche ich selber nicht aktiv werden, nur 
hinhören.

Fernabfrage über Telefon wäre auch möglich, mache ich aber nicht, 
Wohnungsüberwachung über Mikrofon und noch vieles andere wäre zusätzlich 
möglich, was ich aber nicht in Anspruch nehme. Das ist schon wieder zu 
viel. Ich möchte ja entlastet werden, nicht meine Zeit mit 
Schnick-Schnack vergeuden.

Ich habe es vor einiger Zeit ohne diesen Anrufbeantworter versucht, nur 
mit Computer-Gefrickele, bin aber nach einiger Zeit reuig zum alten 
System zurückgekehrt.

von René H. (mumpel)


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Ich arbeite mich gerade in RasPi und Asterisk ein. Damit bekomme ich 
mein Smartphone in die Fritzbox, um Mobilfunkgespräche über die 
Festnetztelefone führen zu können. Passende Geräte gibt es ja nicht mehr 
(die Gigaset DX-Serie passt nicht zu meinem Anwendungsfall, und das 
Gigaset MobileDock arbeitet nur bis Android 7), also muss man selber 
"basteln". Ich muss nurnoch die FB überzeugen, sich mit dem RasPi zu 
verbinden. Die Euracom Bluebox gibt es leider nicht mehr (hätte ich nur 
2013 eine gekauft).

: Bearbeitet durch User
von Spaßvogel (Gast)


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René H. schrieb:
> Ich arbeite mich gerade in RasPi und Asterisk ein. Damit bekomme
> ich
> mein Smartphone in die Fritzbox, um Mobilfunkgespräche über die
> Festnetztelefone führen zu können. ..

Das hätte ich auch gerne, wird mir aber bei meinem Technikverständnis 
für immer versagt sein.

von René H. (mumpel)


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von Nano (Gast)


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Spaßvogel schrieb:
> Wenn ich z. B. ein Gespräch mit der Behörde habe und merke, es könnte
> wichtig sein, oder wenn mich ein Internetbetrüger anruft, drücke ich die
> Taste "Mitschneiden". Alles ganz entspannt.

Das nützt dir nichts, da du es nicht juristisch nutzen kannst, wenn du 
nicht um Erlaubnis gefragt hast das Gespräch mitschneiden zu dürfen.

Das Mitschneiden ist somit sinnlos.

von Anstaltsleiter (Gast)


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Spaßvogel schrieb:
> Alles andere ist mir zu kompliziert. Daddelei, Computer hoch und
> runterfahren, neue Geräte kaufen, sich einlesen müssen in die Bedienung,
> neue Verträge, Bedienungsfehler machen, schließlich funktioniert dies
> nicht und das nicht, kostet noch dazu Geld. Ich möchte mich auch nicht
> in einer Art Studiengang schlau machen, was die neue Technik so alles
> hergeben könnte. Kein Interesse, meine Zeit dafür zu opfern.

Dann wirst du es in einem Arbeitsleben sehr schwer haben; ich vermute 
mal, du bist Rentner.
Ich frage mich gerade, was dich hier in diesem Forum umtreibt.

Spaßvogel schrieb:
> Da kommt die Fritzbox lange nicht mit.

Du hast die Fritzbox noch nie ausprobiert!
Alles was du als angebliche Vorzüge hier auflistest, kann die Fritz 
deutlich besser.

Spaßvogel schrieb:
> Ich kann abgespeicherte Nachrichten bis zu 2 Stunden Länge
> abhören, mich entspannt zurücklegen, brauche nichts weiter machen.

Gähn....wer spricht denn 2 Stunden auf deinen AB?

Spaßvogel schrieb:
> Wenn ich z. B. ein Gespräch mit der Behörde habe und merke, es könnte
> wichtig sein, oder wenn mich ein Internetbetrüger anruft, drücke ich die
> Taste "Mitschneiden". Alles ganz entspannt.

Was nutzt dich denn das?
Dein AB muss dabei einen Piep ausgeben und weder Behördengespräche, noch 
Scam-Anrufe kannst du juristisch verwerten.
Die Behörde könnte dir einen Strick daraus drehen.

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Nano schrieb:
> Spaßvogel schrieb:
>> Wenn ich z. B. ein Gespräch mit der Behörde habe und merke, es könnte
>> wichtig sein, oder wenn mich ein Internetbetrüger anruft, drücke ich die
>> Taste "Mitschneiden". Alles ganz entspannt.
>
> Das nützt dir nichts, da du es nicht juristisch nutzen kannst, wenn du
> nicht um Erlaubnis gefragt hast das Gespräch mitschneiden zu dürfen.
>
> Das Mitschneiden ist somit sinnlos.

Dann frage ich um Erlaubnis und wenn diese nicht erteilt wird, führe ich 
dieses Gespräch nicht.

von Spaßvogel (Gast)


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> Spaßvogel schrieb:
>> Wenn ich z. B. ein Gespräch mit der Behörde habe und merke, es könnte
>> wichtig sein, oder wenn mich ein Internetbetrüger anruft, drücke ich die
>> Taste "Mitschneiden". Alles ganz entspannt.
>
> Was nutzt dich denn das?
> Dein AB muss dabei einen Piep ausgeben und weder Behördengespräche, noch
> Scam-Anrufe kannst du juristisch verwerten.
> Die Behörde könnte dir einen Strick daraus drehen.

Für mich selber kann es gut sein, das ganze Gespräch, mit allen 
Einzelheiten, noch einmal anhören zu können.

Ja, ich bin Rentner, nicht mehr berufstätig. Es ist meine Entscheidung, 
ob ich meine Zeit mit diesen ganzen dusseliegen Computermist verbrate 
oder nicht.

von Spaßvogel (Gast)


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Spaßvogel schrieb:

> Ja, ich bin Rentner, nicht mehr berufstätig. Es ist meine Entscheidung,
> ob ich meine Zeit mit diesen ganzen dusseliegen Computermist verbrate
> oder nicht.

Kürzlich ging es um eine Erstattung von meinem Geldinstitut.
Ich sollte dazu einen Link auf einer speziellen Internetseite anklicken.
...habe ich nicht gemacht und siehe da, es ging auch anders...in 
Papierform mit der Post.

von Spaßvogel (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:

> Dann wirst du es in einem Arbeitsleben sehr schwer haben; ich vermute
> mal, du bist Rentner.

Ja, ich bin Rentner, so wie wohl jeder zweite hier im Forum?

von Percy N. (vox_bovi)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Gähn....wer spricht denn 2 Stunden auf deinen AB?

Könnte es sein, dass die Grupoe der Personen, die Kontakt zu Dir suchen, 
sehr, sehr übersichtlich ist?

von Spaßvogel (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Anstaltsleiter schrieb:
>> Gähn....wer spricht denn 2 Stunden auf deinen AB?
>
> Könnte es sein, dass die Grupoe der Personen, die Kontakt zu Dir suchen,
> sehr, sehr übersichtlich ist?

Ja, das ist wahr.
Viele sind es nicht.
Aber auch bei mehr Kontakten nach außen
sähe ich u. U. immer noch eine bequemere
Abarbeitung/Zeitersparnis der Anrufe mit dem Festnetz-AB.
Was das Mitschneiden anbelangt, ist das nicht
gesetzwidrig. Wie ich den Mitschnitt später verwende,
ist eine ganz andere Sache.

von Spaßvogel (Gast)


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Spaßvogel schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Anstaltsleiter schrieb:
>>> Gähn....wer spricht denn 2 Stunden auf deinen AB?
>>
Vielleicht 10 oder 20 Leute nacheinander.
Manch eine Plaudertasche in meinem Bekanntenkreis bringt es schon auf 
eine halbe Stunde.

von Anstaltsleiter (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Könnte es sein, dass die Grupoe der Personen, die Kontakt zu Dir suchen,
> sehr, sehr übersichtlich ist?

Ja, ist sie, zum Glück! Handverlesen; Labertaschen sind da keine dabei 
:-)
Ich lege Wert auf Qualität, nicht auf Quantität.

Spaßvogel schrieb:
> Manch eine Plaudertasche in meinem Bekanntenkreis bringt es schon auf
> eine halbe Stunde.

auf einen Anrufbeantworter?
Mann, ich wüsste nicht, was ich eine halbe Stunde lang auf einen AB 
quatschen sollte.

Spaßvogel schrieb:
> Was das Mitschneiden anbelangt, ist das nicht
> gesetzwidrig.

Du irrst!

Spaßvogel schrieb:
> Ja, ich bin Rentner, nicht mehr berufstätig. Es ist meine Entscheidung,
> ob ich meine Zeit mit diesen ganzen dusseliegen Computermist verbrate
> oder nicht.

Wenn du diesen ganzen "Mist" ausblendest, was suchst du dann hier in 
diesem Forum?
Wäre da nicht ein Strick- oder Häkelkurs besser für dich?

von Joachim B. (jar)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Mann, ich wüsste nicht, was ich eine halbe Stunde lang auf einen AB
> quatschen sollte.

schon so vergesslich?
Oder passiert einfach nichts in deinem Leben?

von Anstaltsleiter (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> schon so vergesslich?
> Oder passiert einfach nichts in deinem Leben?

Weder noch! Jedoch gibt es nichts in meinem Leben wofür ich eine halbe 
Stunde lang einen AB vollquatschen würde!

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


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Spaßvogel schrieb:
> Was das Mitschneiden anbelangt, ist das nicht
> gesetzwidrig. Wie ich den Mitschnitt später verwende,
> ist eine ganz andere Sache.

StGB §201 Abs. 1 Nr. 1 sieht das allerdings anders als Du...

Zum Nachlesen: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html

Wobei es sich hierbei, in der Regel, um einen Antragsdelikt handelt und 
wo kein Kläger...

: Bearbeitet durch User
von Anstaltsleiter (Gast)


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Ich habe jetzt gerade den Fritz-AB mal checked und kann dir  freudig 
mitteilen, dass der die 2 Stunden Aufzeichnungszeit deines Tiptel um 
Längen schlägt.
Die Aufzeichnungszeit kann unbegrenzt eingestellt werden, d.h. bis der 
Speicher voll ist und wenn du einstellst, dass als Medium der USB-Port 
genommen wird, kannst du dort eine Terabyte-Platte dranhängen und dann 
können deine Anrufer jahrelang am Stück quatschen und du kannst den AB 
bis zu deinem Lebensende abhören.

von Spaßvogel (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:
> auf einen Anrufbeantworter?
> Mann, ich wüsste nicht, was ich eine halbe Stunde lang auf einen AB
> quatschen sollte.
>

Meine Schwester kann das aber.
> Spaßvogel schrieb:
>> Was das Mitschneiden anbelangt, ist das nicht
>> gesetzwidrig.
>
> Du irrst!
>

Wer weiß davon? Corona Ängste?
> Spaßvogel schrieb:
>> Ja, ich bin Rentner, nicht mehr berufstätig. Es ist meine Entscheidung,
>> ob ich meine Zeit mit diesen ganzen dusseliegen Computermist verbrate
>> oder nicht.
>
> Wenn du diesen ganzen "Mist" ausblendest, was suchst du dann hier in
> diesem Forum?
> Wäre da nicht ein Strick- oder Häkelkurs besser für dich?

Einen Nächmaschinen-Kurs habe ich schon hinter mir.
Vor 20 Jahren zwei Abendkurse an der Volkshochschule.
Etwas, was sich im Nachhinein als sehr nützlich erwiesen hat. Ich kann 
Hosen kürzen, eine Jacke umarbeiten in eine Weste, Gardinen nähen, sehr 
schöne Strofftragetaschen designen und vieles mehr.

Werde bloß nicht überheblich mit deinem einseitigen Computerkramwissen. 
Viele wären ohne ihren Computer oder ihr Smartphon ganz arme Würstchen.

Für Handarbeiten reicht mir mein Wissen um den Umgang mit einer 
elektrischen Nähmaschine. Einen Strick- und Nägelkurs strebe ich nicht 
an.

Und eingebracht habe ich mich hier, weil ich auch schon solche 
eigenartigen Anrufe erhalten habe. Deshalb habe ich das Topic 
angeklickt.



.

von Spaßvogel (Gast)


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Anstaltsleiter schrieb:

> Weder noch! Jedoch gibt es nichts in meinem Leben wofür ich eine halbe
> Stunde lang einen AB vollquatschen würde!

Meine Schwester kann das.

von Feinrippträger (Gast)


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Spaßvogel schrieb:
> Werde bloß nicht überheblich mit deinem einseitigen Computerkramwissen.
> Viele wären ohne ihren Computer oder ihr Smartphon ganz arme Würstchen.

Nein, nein, missverstehe mich bitte nicht, meine Frage nach deinem 
Aufenthalt in diesem Forum sollte nicht diskriminierend sein. Die Frage 
hat, nach allem was du hier berichtest, durchaus eine Berechtigung.

In diesem Forum geht es hauptsächlich um "Computerkram" und all´ der 
Peripherie drumrum.

Da ist es völlig legitim, mal zu fragen warum jemand, den das alles 
nicht interessiert, sich hier umtreibt.

Aber lassen wir es gut sein, du bist glücklich mit deiner veralteten 
Technik; dennoch gut, dass wir mal darüber gesprochen haben :-)

von Spaßvogel (Gast)


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Gut, lassen wir es dabei. Damit ist das Thema für mich soweit erledigt.
Interessant war der Post von Tim Taylor zur Gesetzeslage.
Für mich hat sich der Besuch hier gelohnt. Ganz unbedarft hinsichtlich 
Elektrotechnik bin ich aber auch nicht.
Vor langer Zeit hatte ich mal Elektrotechnik/Nachrichtentechnik (FH) 
studiert. Damals noch vorwiegend Annalogtechnik.

von Anstaltsleiter (Gast)


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Spaßvogel schrieb:
> Vor langer Zeit hatte ich mal Elektrotechnik/Nachrichtentechnik (FH)
> studiert. Damals noch vorwiegend Annalogtechnik.

Schade, dass du dich jetzt so hängen lässt  ;-)

von Percy N. (vox_bovi)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Weder noch! Jedoch gibt es nichts in meinem Leben wofür ich eine halbe
> Stunde lang einen AB vollquatschen würde!

Warum auch, wenn Du das alles hier in die ganze Welt hinausposaunen 
kannst?

Du übersiehst allerdings, dass es nicht darum geht, anderen Leuten den 
AB vollzusülzen, sondern zB Kunden, Auftraggebern, Mandanten, Patienten 
... die Möglichkeit zu geben,  ihre Sorgen, Nöte und Probleme 
ausführlich darzustellen, ohne dem Anschlussinhaber allzu viel Zeit zu 
stehlen. Wer keine Kunden hat, kommt vermutlich notfalls auch ohne aus 
...

: Bearbeitet durch User
von Spaßvogel (Gast)


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Dazu kommt: Man kann den Kunden, oder wer auch immer, fragen, ob das 
Gespräch mitgeschnitten werden darf.

von Anstaltsleiter (Gast)


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Percy N. schrieb:
>   ihre Sorgen, Nöte und Probleme
> ausführlich darzustellen, ohne dem Anschlussinhaber allzu viel Zeit zu
> stehlen.

Welch eine Logik!
Das Gesülze abzuhören geht schneller, als es sich direkt anzuhören?

Percy N. schrieb:
> Warum auch, wenn Du das alles hier in die ganze Welt hinausposaunen
> kannst?

Ich sehe, du hast scheinbar Langeweile und suchst ein Streitthema; um 
mehr geht es dir nicht, dafür bist du ja bekannt.

Spaßvogel schrieb:
> Dazu kommt: Man kann den Kunden, oder wer auch immer, fragen, ob das
> Gespräch mitgeschnitten werden darf.

Den Kunden? Welche Kunden hast du denn als Rentner?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Habt ihr denn keinen Anrufbeantworter, dem ihr das alles erzählen könnt? 
;-)

Mit Microsoft-(Fake-)Anrufen hat's ja nun schon gefühlt einen halben 
Thread lang nichts mehr zu tun.

: Bearbeitet durch Moderator
von Anstaltsleiter (Gast)


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Jörg W. schrieb:
> Mit Microsoft-(Fake-)Anrufen hat's ja nun schon gefühlt einen halben
> Thread lang nichts mehr zu tun.

In gewissem Sinne schon, denn ein zentrales Thema war auch der 
"Mitschnitt", wozu auch immer der gut sein soll.
Das Gesülze eines Scammers aufzunehmen macht wenig Sinn.

Es geht (mir) hier auch nicht um den AB ansich, welcher ganz sicher 
seine Daseinsberechtigung hat, es geht nur um den vermeintlichen 
Vorteil, ein stand alone AB wäre einem Fritz überlegen wegen besserer 
Bedienbarkeit und einer Aufzeichnungszeit von 2h.

Nichts weiter.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Anstaltsleiter schrieb:
> es geht nur um den vermeintlichen Vorteil

Yep, aber genau diese Diskussion hat eben mit dem Thema nichts mehr zu 
tun.

> Das Gesülze eines Scammers aufzunehmen macht wenig Sinn.

100 % Zustimmung

von Percy N. (vox_bovi)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Welch eine Logik!
> Das Gesülze abzuhören geht schneller, als es sich direkt anzuhören?

Ed soart tatsächlich Zeit, denn erstens entsteht auf diese,Weise kein 
ausufernder Dialog,  und zweitens kann man oaralkel die Eingangspist 
durchsehen. Für Leute, denen niemand schreibt, ist letzteres natürlich 
egal.

Jörg W. schrieb:
> Mit Microsoft-(Fake-)Anrufen hat's ja nun schon gefühlt einen halben
> Thread lang nichts mehr zu tun.

Das wissen wir erst dann, wenn bekannt ist, wie diese netten Inder sich 
verhalten, wenn sie auf einen AB trefffen.

Weiterhin dürfte das Thema "Anrufbeantworter - Aufzucht und Hege unter 
den Bedingungen des Spätkapitalismus" deutlich eher unter "Wissenschaft 
und Technik im weiteren Sinne" zu subsumieren sein als irgend welche 
niedlichen Anekdötchen über Inder en masse im Callcenter.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Das wissen wir erst dann, wenn bekannt ist, wie diese netten Inder sich
> verhalten, wenn sie auf einen AB trefffen.

Da ihr Tun ja ohnehin selbst in ihrer Legislation illegal ist, wird 
denen das 3 Meter am Gesäß vorbei gehen, ob du sie auch noch 
mitschneidest oder nicht. Schließlich gibt es mittlerweile ja schon 
komplette Youtube-Videos, wo sie in Bild und Ton dargestellt worden 
sind.

: Bearbeitet durch Moderator
von Percy N. (vox_bovi)


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Anstaltsleiter schrieb:
> Ich sehe, du hast scheinbar Langeweile und suchst ein Streitthema; um
> mehr geht es dir nicht, dafür bist du ja bekannt.

Das klingt nach einer Kapitulation. So etwas könnte man sicherlich auch 
weniger aggressiv formulieren, aber das wiederum würde ein Mindestmaß an 
Kommunikationskompetenz voraussetzen. Ohne diese bleibt der Kreis 
potentieller Anrufer halt überschaubar, oder "handverlesen".

von loeti2 (Gast)


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Warum heißt das Teil "Anrufbeantworter" obwohl er noch nie einen Anruf 
beantwortet hat?
SCNR

von Anstaltsleiter (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das klingt nach einer Kapitulation.

Nein, wovor soll ich kapitulieren?
Du versuchst ein Streitszenario herbeizuführen, wo es garkeine Grundlage 
dafür gibt. Darauf einzugehen ist reine Zeitverschwendung.

loeti2 schrieb:
> Warum heißt das Teil "Anrufbeantworter" obwohl er noch nie einen Anruf
> beantwortet hat?

Naja, vielleicht flötet dir eine laszive Ansagerin die Antwort ins Ohr?
Die Antwort auf eine Frage, die du noch garnicht gestellt hast ;-)

von René H. (mumpel)


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Der AB antwortet auf Dein penetrantes Klingeln. 😁

von Phasenschieber S. (Gast)


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Ich hänge mich mal hier mit an:
Gerade habe ich den zweiten Anruf innerhalb einer Woche von "Microsoft" 
bekommen. Angezeigt wurde eine Handynummer: 01754265646
In ganz schlechten Deutsch: Mein Computer sei nicht sicher.

Ich wollte den/die Leute etwas hinhalten, indem ich unnütze Fragen 
stellte, wie: Welcher meiner 7 Computer ist denn betroffen?
Auch hätte mich interessiert, welche Anweisungen ich bekommen hätte.
Aber soweit ist es leider nicht gekommen.

Nach einem bißchen hin und her wurde dann ganz abrupt aufgelegt.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Phasenschieber S. schrieb:

> Gerade habe ich den zweiten Anruf innerhalb einer Woche von "Microsoft"
> bekommen.

Ich hatte neulich drei an einem Tag, alle von der gleichen +31 Nummer.

> Ich wollte den/die Leute etwas hinhalten, indem ich unnütze Fragen
> stellte, wie: Welcher meiner 7 Computer ist denn betroffen?

Ja, ich hatte das auch mal probiert "Haben Sie einen Computer?" -- 
"Nein, acht." (Dürfte nichtmal gelogen sein.)

Aber ein "Kunde" mit acht Computern scheint nicht so recht ihre 
Zielgruppe zu sein …

von Johnny Hentricks (Gast)


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Hier ist es zur Zeit auch gerade übel. Praktisch jeden Tag mindestens 
ein Anruf. Die Nummern kann man wegen der immer wechselnden Startziffern 
(022, 023, 025, 027, 033, ...) nicht einmal sinnvoll sperren.

von Nano (Gast)


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Die haben mich vor ein paar Wochen über ein paar Tage hinweg auch 
mehrmals angerufen.

Beim letzten mal habe ich dem Inder gesagt, da ich an dem Tag leicht 
gestresst war, dass er hier bei Microsoft gelandet ist, das ist mir 
einfach rausgerutscht. Ich also Microsoft bin.
Dann war er plötzlich überrascht "You are Microsoft?" und ich "Yes, 
here's Microsoft." und da war er dann ganz kleinlaut, er wusste gar 
nicht was er groß sagen soll, letzten Endes hat er dann aufgelegt. 
Seitdem habe ich Ruhe.
Kein Anruf mehr seit Wochen.

von Böbru (Gast)


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Hier heute auch 2x:

01.04.22 14:17   09231715919
01.04.22 13:02   0313375047

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