Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik LED Lampe 230v dimmbar - Helligkeit auf 1.5% herabsetzen?


von Edison (Gast)


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Hallo,

für einen Spezialfall mit hohem WAF suche ich eine Möglichkeit, eine 
standard GU10 230V 5.5W LED Lampe auf 5-10% der normalen helligkeit zu 
bringen. Es soll im dunklen Zimmer nur noch gaaaaaanz wenig Licht sein, 
wenn heruntergedimmt. Ich habe den Rsense von 3 Ohm auf 33 Ohm geändert 
- das geht prinzipiell auch, aber der Controller scheint ein Minimum zu 
haben, was er nicht unterschreiten kann. Es ist deutlich dunkler als 
zuvor, aber besser wäre, da geht mehr (eine Reduzierung auf 1mA oder 
sogar weniger zB).

-> Ideen?

Optisch abdunkeln a la Folie wäre nicht das Ziel, denn genau das ist die 
aktuelle Lösung (gewesen). Vll. den LED Strom weiter reduzieren durch 
eine Parallellast? Mag im gedimmten Fall iO sein, aber bei 100% wäre das 
ggf etwas viel Abwärme.

Danke, euer Eddi.

von MaWin (Gast)


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Edison schrieb:
> Ideen

Andere Lampe.

von H. H. (Gast)


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Edison schrieb:
> der Controller

Welcher denn?

von Edison (Gast)


Angehängte Dateien:

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H. H. schrieb:
> Welcher denn?

Hallo hinz,

siehe Bild...R17/18 sind auf 33 Ohm geändert.

Eddi.

von Edison (Gast)


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...ist extrem schwer zu fotografieren, da ein Lack drüber ist...Blitz 
machte es auch nicht besser, aber ich denke man erkennt es - sry.

Eddi.

von heini (Gast)


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Schicke Schweißerbrille für die Dame des Hauses?

von Edison (Gast)


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...sämtliche alternative Lösungen sind mit dem Auftraggeber nicht 
diskutabel. Wenn ich mir Rouladen wünsche, bekomme ich ja auch Rouladen 
und keine Gemüselasagne ;)

Eddi.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Edison schrieb:
> eine ... LED Lampe auf 5-10% der normalen helligkeit zu bringen.
Du weißt schon, dass das Auge überaus logarithmisch arbeitet, und 
deshalb 10% der Helligkeit gar nicht mal so arg viel dunkler erscheinen? 
Von "gaaaaaanz wenig Licht" bist du da noch weit entfernt.

> Ich habe den Rsense von 3 Ohm auf 33 Ohm geändert
Das ist nicht viel...

> aber der Controller scheint ein Minimum zu haben,
> was er nicht unterschreiten kann.
Und warum meinst du, dieses Minimum mit den 33R erreicht zu haben?

Edison schrieb:
> Wenn ich mir Rouladen wünsche, bekomme ich ja auch Rouladen
Das hört sich erstrebenswert an.

: Bearbeitet durch Moderator
von H. H. (Gast)


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Edison schrieb:
> H. H. schrieb:
>> Welcher denn?

> siehe Bild.

Ein iW3689-01 von Dialog.


> R17/18 sind auf 33 Ohm geändert.

Für noch weniger Strom auch die Induktivität der Speicherdrossel 
vergrößern.

von Edison (Gast)


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Danke Hinz, versuche ich mal!

Eddi.

von Falk B. (falk)


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Verschiedene LEDs leuchten leicht ungewollt, wenn sie über Dimmer mit zu 
großem Snubberkondensator gespeist werden. Sprich, ein passender 
Kondensator als Vorwiderstand könnte die Ultradimmung leisten. Über 
einen Wechselschalter anschalten, fertig.

von Edison (Gast)


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Hallo Falk,

ja kenne ich, ist hier aber nicht der Fall. Wenn der Umbau des 
Leuchtmittels nicht klappt - es geht mittler Weile eher darum, ob es 
geht, nicht ob es "am einfachsten" ist - dann gut. Wenn nicht, 
tja...dann gibts Gemüselasagne für mich :) (und für die Dame ein kleines 
Stecker-SNT 12V mit ein paar LEDs dran und über "Schiebepoti am Kabel" 
einstellbarer Spannung (und damit Strom).

Eddi.

von H. H. (Gast)


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Falk B. schrieb:
> Verschiedene LEDs leuchten leicht ungewollt, wenn sie über Dimmer
> mit zu
> großem Snubberkondensator gespeist werden. Sprich, ein passender
> Kondensator als Vorwiderstand könnte die Ultradimmung leisten. Über
> einen Wechselschalter anschalten, fertig.

Die meisten blinken dann.

von Friedhelm Funzelböck III. (Gast)


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Edison schrieb:
> für einen Spezialfall mit hohem WAF suche ich eine Möglichkeit, eine
> standard GU10 230V 5.5W LED Lampe auf 5-10% der normalen helligkeit zu
> bringen. Es soll im dunklen Zimmer nur noch gaaaaaanz wenig Licht sein,
> wenn heruntergedimmt.

Die fehlende Info hier ist aber, ob, und wenn, wie weit, die
besagte Lampe auch noch hochgedimmt werden können soll.

Oder ist etwa ausdrücklich nur noch die eine Stufe gewünscht?

Falls nein, sollte man keinesfalls "planlos" Werte ändern:

Hier wäre der Induktivitätswert im exakt gleichen Maße wie der
des Meßshunts zu vergrößern. Wäre sogar in jedem Fall besser,
ob nun auch manchmal mehr Licht gewünscht oder nicht - denn
hierbei scheint es u.a. darum zu gehen, die niedrigstmögliche
Helligkeit (bzw. zumindest fast) zu erreichen, und das ginge
auf die Weise ebenfalls besser bzw. sicherer. Heißt, daß
es passieren könnte, daß es mit planlosen Versuchen gar nicht
(bzw. erst bei Versuch 17) bis zu dem gewünschten "Funzelgrad"
geht - auf die genannte Weise aber schon (bzw. viel schneller).

Falls hochdimmen gewünscht, auf gewünschten Wert I_max beim
hochdimmen hin. Dann könnte man bei Bedarf noch weiter runter
dimmen, die Dimmfunktion bliebe wie sie war, bzw. hätte man
dabei die maximal mögliche Funktionalität erhalten.

Gibt es den Betriebsfall "weiter hochdimmen" nicht, kann man
natürlich theoretisch "Trial and Error" probieren, aber wie
gesagt empfehle ich R_sense und L proportional zu variieren.

von Stefan F. (Gast)


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Edison schrieb:
> 5-10% der normalen Helligkeit

Wenn wir jetzt bedenken, dass das Auge die Helligkeit logarithmisch 
wahrnimmt: Willst du die LED mit 5% Leistung betreiben oder soll schwebt 
dir eher die Helligkeit einer Kerze vor?

Falls letzteres zutrift, würde ich mal 220 Ω versuchen.

von oszi40 (Gast)


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Irgendwann fängt der ganze Zauber dann mit flackern an __|_____|_____

von Dieter (Gast)


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Edison schrieb:
> Wenn der Umbau des Leuchtmittels nicht klappt ...

Ist Sie denn so schön, dass Du ungenügende Beleuchtung brauchst?

Edison schrieb:
> eine standard GU10 230V 5.5W LED Lampe auf
> 5-10% der normalen helligkeit zu bringen.

Das kommt auf die LED-Lampe an. Zum Beispiel hätte ich in einer 3er 
Leuchte noch eine solche LED mit Kondensatornetzteil. Da wäre nur noch 
ein weiterer Kondensator vorzuschalten.

von Friedhelm Funzelböck III. (Gast)


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Dieter schrieb:
> Edison schrieb:
>> Wenn der Umbau des Leuchtmittels nicht klappt ...
>
> Ist Sie denn so schön, dass Du ungenügende Beleuchtung brauchst?

Genaugenommen sprach er oben ja von ihr als "Auftraggeber".
Diesbezüglich hätte Deine Frage also richtig lauten müssen:

"Bist Du denn so schön, daß sie...?"

Auch wenn sich düpierte Reaktionen evtl. kaum unterschieden.

von ... (Gast)


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Diese Muschebubu LED Lampe von Philips lässt sich mit einem normalen 
Dimmer von 0% bis 100% dimmen:

https://www.lighting.philips.de/consumer/p/led-led-lampe--dimmbar-/8719514315457/technische-daten

(als Alternative, falls der Umbau nicht funktioniert)

von Dieter (Gast)


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Friedhelm Funzelböck III. schrieb:
> Diesbezüglich hätte Deine Frage also richtig lauten müssen: ...

Die Frage ist schon richtig, weil die Bedeutung hängt ganz davon ab, 
welcher Teil des Satzes betont wird.

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