Ich möchte einen 5V WS2812b Led-Streifen mit 2,3 Meter Länge an ein passendes Netzteil anschließen. Beim Led-Streifen ist ein kurzes Kabel mit einem 3 poligen JST SH Stecker angelötet. Dessen Kabel ist AWG22, reicht das für die 2,3 Meter vom Querschnitt? Denn aus dem Netzteil kommen AWG16 Kabel. Klar könnte ich die direkt an den Led-Streifen löten, allerdings wäre mir der Stecker (JST SM) wichtig damit das ganze Steckbar bleibt. Kann ich das am LED-Streifen vorhandene Kabel mit dem JST SM Stecker verwenden oder muss ich stattdessen ein AWG16 Kabel verwenden? JST SM Stecker mit AWG16 habe ich allerdings keine gefunden.
Wichtiger als der Leitungsquerschnitt ist die Leitungsführung, damit die Spannung an einer Stelle abfällt, wo sie harmlos ist. Siehe dazu Kapitel 9.4 in http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/Einstieg%20in%20die%20Elektronik%20mit%20Mikrocontrollern%20-%20Band%202.pdf#page=82
Die Kabel sind alle sehr kurz gehalten. Vom Netzteil zur Steuerelektronik 6cm und von der Elektronik zum led Streifen 12cm Vielleicht wäre jemand so nett und könnte mir meine Frage beantworten. Kann ich das am LED-Streifen vorhandene Kabel mit dem JST SM Stecker verwenden oder muss ich stattdessen ein AWG16 Kabel verwenden? JST SM Stecker mit AWG16 habe ich allerdings keine gefunden. 2,3 Meter Led Streifen mit 60 ws2812b 5v LEDs/m Mir ist aufgefallen dass viele led Streifen dieses Anschlusskabel dran haben. Selbst bei 5 Meter Länge. Dies suggestiert einem das es ok ist dieses zu verwenden. Bei einem test mit voller Helligkeit wurde es nicht warm. Bin mir allerdings unsicher, daher frage ich hier.
Peter S. schrieb: > Ich möchte einen 5V WS2812b Led-Streifen mit 2,3 Meter Länge an ein > passendes Netzteil anschließen. Beim Led-Streifen ist ein kurzes Kabel > mit einem 3 poligen JST SH Stecker angelötet. Dessen Kabel ist AWG22, > reicht das für die 2,3 Meter vom Querschnitt? Eher nicht, das ist die chinesische Sparsamkeit. > Klar könnte ich die direkt an den Led-Streifen löten, allerdings wäre > mir der Stecker (JST SM) wichtig damit das ganze Steckbar bleibt. Naja, da die Kabel am Stecker kurz sind, ist der Spannungsabfall verkraftbar. Du braucht aber parallele Leiter zur Einspeisung. > Kann ich das am LED-Streifen vorhandene Kabel mit dem JST SM Stecker > verwenden Ja. > oder muss ich stattdessen ein AWG16 Kabel verwenden? Nein. Beitrag "Re: Frage zu IR-Remote+LED-Strips an AVR"
Gerade bei den 5V Streifen mit eingebauter Logik sollte man großzügig beim Kabelqerschnitt sein und weit oberhalb des thermisch geringstmöglichen Querschnittes ansetzen. Die Spannungseinbrüche sind bei geringem Querschnitt größer und der Ripple bei Laständerungen dann u.U. so groß, das die Logik abschmiert. Also dicke Kabel für die Spannungsversorgung, oft einspeisen und an den Einspeisepunkten noch ein 1000 my low ESR Elko sind als vorbeugende Maßnahmen zu empfehlen. Fehler haben oft mehrere Ursachen. Kommt zu einer wackeligen Spannungsversorgung noch ein mehrere 10 cm langes Kabel von der Taktansteuerung und erfolgt die mit 3,3V Logikpegel kommt es zu "unerklärlichen" Instabilitäten.
Du verlierst bei AWG16 ca. 0,2V pro Meter. Bei AWG22 wären es schon ca. 0,8V. AWG16 kannst Du also vergessen, ebenso die Idee, der Streifen alleine wäre geeignet sich zu versorgen. Da muss man leider alle paar Meter (~2m) neu einspeisen.
Falk B. schrieb: > Peter S. schrieb: > >> Ich möchte einen 5V WS2812b Led-Streifen mit 2,3 Meter Länge an ein >> passendes Netzteil anschließen. Beim Led-Streifen ist ein kurzes Kabel >> mit einem 3 poligen JST SH Stecker angelötet. Dessen Kabel ist AWG22, >> reicht das für die 2,3 Meter vom Querschnitt? > > Eher nicht, das ist die chinesische Sparsamkeit. >> Kann ich das am LED-Streifen vorhandene Kabel mit dem JST SM Stecker >> verwenden > > Ja. >> oder muss ich stattdessen ein AWG16 Kabel verwenden? > > Nein. Deine Antworten widersprechen sich, oder verstehe ich da was falsch? Zuerst schreibst Du "eher nicht..." und später schreibst Du "ja ich kann das am led Streifen vorhandene Kabel verwenden." Kann ich oder nicht?
Peter S. schrieb: > Vielleicht wäre jemand so nett und könnte mir meine Frage beantworten. Das will ich gar nicht beantworten, weil die Leitungsführung, die ich deinen Angaben entnehme, schon falsch ist. Lies mein PDF, dann sehen wir weiter. Du wirst mindestens eine lange Leitung zum Ende des LED Streifens brauchen. Dort kannst du sehen, wie viel Ohm ein Meter Kabel hat: https://www.precifast.de/awg-tabelle/ Multipliziert mit dem Strom ergibt das den Spannungsabfall. Ich würde weniger als 0,5V Spannungsabfall anstreben.
Peter S. schrieb: > Kann ich oder nicht? Das Kabel ist nicht das Problem, sondern die Stärke der Leiterbahn in deinem LED-Streifen. Rechne die Gesamtstromstärke bei maximaler Weißhelligkeit aus und verrate uns den Leiterbahnquerschnitt für die Versorgung zwischen z.B. zweiter und dritter LED. Dort liegt das Problem. Ob dein Kabel warm wird, ist egal, solange der zulässige Versorgungsspannungsbereich der LEDs weder bei Minimalhelligkeit über- noch bei Maximalhelligkeit unterschritten wird. Bei 0.8V/m wird das allerdings schnell knapp. Speise mindestens 0V an den beiden Enden deines 2.3 Meter Streifens und +5V in der Mitte ein. Das halbiert schon mal die Strombelastung für die Leiterbahn.
Teo D. schrieb: > AWG16 kannst Du also vergessen Tippfehler? Du meintest wohl, dass AWG22 zu dünn ist.
Peter S. schrieb: > Deine (Falk B) Antworten widersprechen sich keineswegs. Schau dir die Bilder und Erklärungen in dem PDF an, dann wird es vielleicht klarer. Was der Falk da geschrieben hat ist völlig richtig und wichtig.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Teo D. schrieb: >> AWG16 kannst Du also vergessen > > Tippfehler? Du meintest wohl, dass AWG22 zu dünn ist. Ja
Peter S. schrieb: > Deine Antworten widersprechen sich, Nein. > oder verstehe ich da was falsch? Ja. Du kannst die Stecker mit AWG22 benutzen. Sie sind kurz und damit der Spannungsabfall gering. Für die Zuleitung braucht man aber dickere Leitungen, so etwa 1,5mm^2 Querschnitt. In meinem Link steht die Rechnung. Hier für dich, weil heute die Sonne scheint.
1 | |
2 | N = 138 LEDs (RGB) |
3 | I-LED = 60mA/LED (RGB zusammen) |
4 | 17mm Abstand |
5 | 0,14mm^2 Querschnitt |
6 | 18mOhm mm^2/m (Kupfer) |
ausgehen, kommen wir auf 138*60mA=8,3A Gesamtstrom
1 | Rk = rho * l / A |
2 | = 18 mohm mm^2/m * 0,017m / 0,14mm^2 |
3 | = 2,2mOhm |
zwischen den LEDs (jeweils auf GND und +5V) Macht in Summe
1 | U = N/2 * (N+1)*I-LED * 2 * Rk |
2 | ~ N^2 * I-LED * Rk |
3 | = 19044 * 60mA * 2,2mOhm |
4 | = 2,5V |
Deutlich zuviel. Also muss man beidseitig einspeisen. Das entspricht der halben Länge mit einseitger Einspeisung.
1 | U ~ N^2 * I-LED * Rk |
2 | = 4761 * 60mA * 2,2mOhm |
3 | = 0,63V |
Damit kann man leben.
:
Bearbeitet durch User
Hallo Stefan ⛄ F. schrieb:.... ob damit ein zusammenhang besteht? ;-) http://stefanfrings.de/impressum.html Eigenlob... na was tut Eigenlob? Wenigstens ein: "Schau mal auf meine Seite und was ich für richtig halte" oder so ähnlich wäe schon angebracht. Bescheidenheit und einsehen das man eben nicht der Mittelpunkt der Welt ist ist bei uns "Nerds" tatsächlich nur selten vorhanden... Nimm dich nicht so wichtig und spiele mit offenen Karten - auch deine Spitzfindigkeiten "Weil heute die Sonne scheint" können sehr gerne außen vor bleiben. Wenn (gilt aber auch für viele andere hier) die Frage eines TO nervt: Einfach nicht Antworten oder viel besser freundlich, offen, großzügig bleiben und immer davon ausgehen das man selbst auch nicht alles weiß. Warum in aller Welt sind viele bei "uns" Nerds nur so überheblich drauf wenn sie sich in Foren usw. zu Wort melden? Bei mir selbst musste ich mir das auch teilweise (war aber extrem ausgeprägt) ab trainieren...
jemand schrieb: > (war aber extrem > ausgeprägt) rwar aber nicht extrem ausgeprägt - sollte da eigentlich stehen
jemand schrieb: > Eigenlob... na was tut Eigenlob? Das hat nichts mit Eigenlob zu tun. Ich habe dieses PDF vor vielen Jahren begonnen, um dort Fragen zu beantworten, die hier immer und immer wieder erneut hochkommen. So kann ich darauf verweisen anstatt den selben Text immer wieder neu zu schrieben. Außerdem kann ich dort nachträgliche Korrekturen vornehmen, was hier im Forum nicht so gut geht. jemand schrieb: > auch deine Spitzfindigkeiten "Weil heute die Sonne scheint" > können sehr gerne außen vor bleiben. Das habe ich nicht geschrieben.
jemand schrieb: > Wenn (gilt aber auch für viele andere hier) die Frage eines TO nervt: > Einfach nicht Antworten oder viel besser freundlich, offen, großzügig > bleiben und immer davon ausgehen das man selbst auch nicht alles weiß. > > Warum in aller Welt sind viele bei "uns" Nerds nur so überheblich drauf > wenn sie sich in Foren usw. zu Wort melden? > Bei mir selbst musste ich mir das auch teilweise (war aber extrem > ausgeprägt) ab trainieren... Der Meinung bin ich auch. Bin auch anderes gewohnt von alten Zeiten. Das hat sich sehr verändert in allen Foren. Aber das nur am Rande. @Stefan F, schönes PDF. Werde ich mir speichern. Ist auch für andere Dinge nützlich. Das mit dem Spannungsabfall habe ich vorher schon gelesen. Bei meinem Setup konnte ich aber nicht beobachten das die letzten LEDs dunkler werden. Daher hielt ich das nicht für relevant. Und so komplizierte Dinge wie Leitungsquerschnitt des LED Streifens (Woher soll ich das wissen) und komplizierte Formeln überfordern mich ehrlich gesagt. Und für so einen kurzen Streifen und kurze Kabelzuführungen, hielt ich das auch nicht für relevant. Daher bin ich froh das die Sonne scheint und Falk B. mir das mal aufgezeigt hat. Meine Zuleitungen sind AWG16 und es sind nur wenige Zentimeter, dass sollte also ausreichend sein. Diese Led-Streifen gibt es mittlerweile in jedem Discounter zu kaufen. Und wenn man sich als Laie dort 5 Meter kauft und da ist so ein AWG22 Anschlusskabel dran, dann geht man davon aus das es ok ist dies zu verwenden. Ich bedanke mich bei allen für die Antworten. Danke! Schön das es dieses Forum und nette Menschen gibt die helfen möchten.
Du hast um Rat gebeten, hast ihn bekommen, und ignorierst ihn. Jetzt helfe mir mal: Was kann man daran gut finden?
Stefan ⛄ F. schrieb: > Du hast um Rat gebeten, hast ihn bekommen, und ignorierst ihn. > > Jetzt helfe mir mal: Was kann man daran gut finden? Hä? Was ist denn mit dir los? Habe doch geschrieben das ich dein pdf gut finde. Das heißt aber nicht das ich alles davon 100% genau so umsetzen muss. Das mit gnd an die erste LED wusste ich nicht, werde ich dann schauen ob ich es so habe oder nicht. Ich habe den LED-Streifen mit diesem Setup schon viele Stunden getestet und er funktioniert einwandfrei! Keine Störungen, Ausfälle, Helligkeitsunterschiede oder sonstige Probleme. Daher bin ich der Meinung das mein Setup ok ist. Nur das mit dem Anschlusskabel wollte ich genauer wissen. Mir wurde weiter geholfen. Es ist nun klar das ich das Anschlusskabel verwenden kann, aber die Zuleitungen ausreichend Dimensionieren muss. Also alles gut... Und da ich es grundsätzlich gut finde wenn in einem Forum jemand Antwortet und helfen möchte habe ich mich dafür bedankt. Sorry das ich nicht alles in deinem PDF zu 100% genau so umsetze....
Peter S. schrieb: > Und so komplizierte Dinge wie Leitungsquerschnitt des LED Streifens > (Woher soll ich das wissen) und komplizierte Formeln überfordern mich > ehrlich gesagt. Dann such' dir ein anderes Hobby. Wenn du nicht einmal derartige Trivialitäten verstehen kannst, bist du definitiv nicht für ein Hobby im Elektronikbereich qualifiziert.
c-hater schrieb: > Peter S. schrieb: > >> Und so komplizierte Dinge wie Leitungsquerschnitt des LED Streifens >> (Woher soll ich das wissen) und komplizierte Formeln überfordern mich >> ehrlich gesagt. > > Dann such' dir ein anderes Hobby. Wenn du nicht einmal derartige > Trivialitäten verstehen kannst, bist du definitiv nicht für ein Hobby im > Elektronikbereich qualifiziert. So unqualifizierte Aussagen wie diese, zeigen deutlich wie festgefahren manche Menschen sind.Du bist natürlich schon mit all deinem Wissen auf die Welt gekommen. klar..... Das Hobby Elektronik besteht ja zum Glück nicht nur aus Formeln. Ich bin schon lange genug dabei und habe schon sehr viele schöne Dinge gebaut. Ich hatte eine einfache Frage, mit der ich mich einfach nur absichern wollte. Wem das nicht passt, kann meine Beitrag einfach ignorieren. Anstatt Energie in unnötige, nichts zum Thema beitragende Antworten zu stecken. Wie gesagt, meine Frage ist beantwortet. Es gibt eben doch noch Menschen die weiterhelfen möchten. Dafür bedanke ich mich. Auf weitere Antworten dich nichts zum Thema beitragen werde ich nicht mehr reagieren. Das wird mir zu .....
Peter S. schrieb: > Ich habe den LED-Streifen mit diesem Setup schon viele Stunden getestet > und er funktioniert einwandfrei! Keine Störungen, Ausfälle, > Helligkeitsunterschiede oder sonstige Probleme. Daher bin ich der > Meinung das mein Setup ok ist. Siehst du, das ist der Punkt, den du ignorierst, obwohl mehrere Leute dir zu einer anderen Leitungsführung geraten haben. Dann mache halt deine eigenen Erfahrungen, ist OK. Du hast völlig Recht, dass du nicht jeden Ratschlag 100% umsetzen musst. Es ist dein Hobby. Aber erwarte nicht, dass ich dir für deine Leitungsführung die gewünschte "Absicherung" gebe. Dazu müsste ich mein eigenes Gewissen ignorieren, wofür du mir nicht wichtig genug bist.
Peter S. schrieb: > Das mit dem Spannungsabfall habe ich vorher schon gelesen. Bei meinem > Setup konnte ich aber nicht beobachten das die letzten LEDs dunkler > werden. Es geht darum, dass der Controller in der LED seine erforderliche Spannung bekommt.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Dazu müsste ich mein eigenes Gewissen > ignorieren, wofür du mir nicht wichtig genug bist. Was ist denn das bitte für ein Schmarrn? Komm wieder runter.
bandfilter schrieb: > Stefan ⛄ F. schrieb: >> Dazu müsste ich mein eigenes Gewissen >> ignorieren, wofür du mir nicht wichtig genug bist. Der Großkotz persöhnlich halt. Nur seine Meinung zählt und ist absolut richtig. Alles andere passt nicht. Wie eingebildet seit ihr hier?
Wenn ich der gesicherten Meinung bin, dass dein Konzept schlecht ist, werde ich dir ganz sicher nicht sagen, dass es prima ist. Ich wurde anders erzogen, verstehst du?
Unterirdischer schrieb: > ... Ich schrieb nur, daß Stefan ⛄ F. schrieb: > Dazu müsste ich mein eigenes Gewissen > ignorieren, wofür du mir nicht wichtig genug bist. (genauer: sich selbst widersprechender) Schmarrn war - und Stefan sich beruhigen solle, um keinen solchen mehr zu schreiben. Sollte kein Anlaß für Märchen und Geschichten aus Deinem Leben in Deiner seid wahn auch immer auferlegten bärsöhnlichn Höle sein.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.