Forum: Haus & Smart Home Elektrische klingel klingelt von allein


von ClixXl (Gast)


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Hallo, habe meine wohnungs klingel gewechselt, alte klingel war 
mechanisch und funktionierte einwandfrei.
Die neue grothe croma ist eine elektronische die ich mit batterie 
betreiben möchte.

Funktioniert soweit auch nur das sie ab und zu von allein klingelt und 
auch mal dauer klingelt.

Auch mit einer anderen elektronischen klingel der selbe Effekt.

Es liegt wohl ab und zu mal strom auf der Leitung sodass die klingel 
losgeht..

Ein bekannter hat mir ein
Eltako 91100411 Schaltrelais Nennspannung: 12V Schaltstrom
Gegeben was aber auch nicht funktioniert, so klingelt die klingel 
ganicht mehr.

Hab leider nicht viel ahnung von so etwas..

: Verschoben durch Moderator
von aufs Auge (Gast)


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Warum?

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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Zur Kenntnis genommen

von Cyblord -. (cyblord)


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ClixXl schrieb:
> Funktioniert soweit auch nur das sie ab und zu von allein klingelt und
> auch mal dauer klingelt.

Mal an Geister gedacht?

von Phasenschieber S. (Gast)


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Schon der zweite sinnbefreite Beitrag in den letzten Minuten.

von Kaktusbombe (Gast)


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Solche Batteriebetriebenen Geräte sind ja je nachdem ziemlich hochohmig 
im Hinblick auf die Tasterauswertung. Vielleicht koppeln da irgendwelche 
Störstrahlen ein und bringen die zum Klingeln. Oder der Nachbar hat die 
gleiche Klingel und deine "hört sein Klingeln mit"?

Es könnte etwas helfen, den Tastereingang mit einem zusätzlichen 
Pullup/Pulldown zu versehen.

von EAF (Gast)


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Ist doch offensichtlich!

Die alte Klingel war ein so großer Ballast, dass sie von dem "ab und zu 
mal strom auf der Leitung" nicht beeindruckt wurde.


Diese neue Klingel lässt sich beeindrucken.
Was ist anders? Die Last.

Na, war das logisch?

von A. S. (Gast)


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Was bedeutet das?

Du hast die neue schon eingebaut, den Trafo abgeklemmt und den Schalter 
angeschlossen?

Oder es gibt den Trafo noch bzw. die Strippen? Oder das Ding liegt im 
Wohnzimmer nur rum?

von Cyblord -. (cyblord)


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Ich verstehe nicht, warum eine Batteriebetriebene Klingen überhaupt eine 
"Leitung" hat und dann noch mit Strom drauf.
Ich hätte jetzt gesagt, eine solche Klingel arbeitet per Funk.

Ich verstehe schon nicht wie man so was fest installiertes wie eine 
Klingel, wo sogar Kabel und alles bereits liegen, mit Batterie betreiben 
will.

Ich verstehe einfach manche Menschen nicht.

: Bearbeitet durch User
von EAF (Gast)


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Cyblord -. schrieb:
> Ich verstehe einfach manche Menschen nicht.
Ich weiß.

Tipp: Es gibt auch Altbauten und Mehrfamilienhäuser.

Tipp 2:
https://edelstahl-tuerklingel.de/mediafiles/Sonstiges/grothe-croma-100.pdf

von Andi M. (andi6510) Benutzerseite


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Als Ersatz einer mechanischen Klingel hat er hat vermutlich Schaltung 
"B" verwendet.
Da wuerde ich jetzt 100 Ohm zwischen Klemme =/~ und C1 schalten. Da 
sollte das Problem beheben.

von ClixXl (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ist ein Mehrfamilienhaus und Altbau.
Es gibt hier nur 2 Drähte.

Ja, ist nach schaltung B angeschlossen.

Auf dem foto sieht man die alte klingel die momentan wieder dran ist.

von EAF (Gast)


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ClixXl schrieb:
> Ja, ist nach schaltung B angeschlossen.

Dann versuch es mal Schaltung H

Wenn sie dann ruhig ist, die Klingel durch eine ohmsche Last ersetzen.

von Karl B. (gustav)


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Hi,
garnicht so einfach. Man muss sie laut Bedienungsanleitung einrichten.
https://www.bedienungsanleitu.ng/grothe/croma-100a/anleitung?p=4

Oft ist es so, dass gerade bei etwas längeren Leitungen kapazitives 
Übersprechen vorkommen kann, und das dann bei hochohmigen "Sensoren" 
dann zur sporadischen ungewollten Auslösung beiträgt.
Oft ist es andersherum: Der Kontaktwiderstand am Klingelkontakt an der 
Haustür ist verrostet, oder sonstwie wird der Widerstand der 
Klingelleitung so schlecht, dass der Strom zur Auslösung einer 
niederohmigen Spule (so bei ca. 5 -8 Ohm Gleichstromwiderstand etwa 1 A) 
nicht mehr fließt, so dass der Klöppel nicht mehr anschlägt.

Fazit:
Die Lösung soll ein elektronischer Signalgeber sein.
Der ist aber dann oft in der Triggerung zu empfindlich.
Oder eben nicht richtig eingerichtet.
Tipp:
Lass einen Kumpel einmal unten an der Haustür ständig den Klingelknopf 
zu deiner Wohnung gehörend intervallartig betätigen und Du misst 
gleichzeitig mit einem Voltmeter an den Strippen, die zur Klingel führen 
die Spannung.
Einmal mit, einmal ohne Belastung durch eine Fahradglühlampe.
Dann sehen wir weiter.

Bei meiner Klingel war der gehonte Anker in der Tat verrostet.
Kommt auch schon mal vor. Und die Rückschlagfeder leiert auch schon mal 
aus.
Bei mir reichte der Strom zur Triggerung eines Röhrengongs aus.
Also lag es nicht am Klingeltrafo, nicht am Kontakt, nicht an der 
Leitung.

ciao
gustav

von Sozialdezernent (Gast)


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Soziale Probleme?
Wohnungsnot?

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Klingelstreich

von oszi40 (Gast)


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Wenn ich das so lese, wird wohl in der langen Leitung bis zum 
Klingeltaster eine Störung eingestreut.

Meine einfache Lösung wäre:
1. Statt alter Klingel in der Wohnung Gleichrichter und Elko zur 
Glättung anschließen und damit ein 12V-Relais speisen. Dessen 
Schaltkontakt ersetzt dann den Klingelknopf an der Haustür. ---o/ o---
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201071.htm

2.Damit schaltest Du dann die neue, elektronische Klingel direkt in der 
Wohnung, die aus Deiner Batterie gespeist werden soll.

von ClixXl (Gast)


Angehängte Dateien:

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Der hängt übrigens im keller für die klingel Anlage.

von ClixXl (Gast)


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Und wie gesagt es passiert nicht immer und nicht direkt das die klingel 
von allein losgeht.

Als Beispiel, ich baue sie jetzt dran und alles läuft wie es soll.
Morgen um zb. 13uhr 15uhr 19 uhr klingelt sie von alleine..
Manchmal kam auch von jetzt auf gleich Dauerklingeln, da hilft nur kabel 
ab machen.

Pack ich die alte klingel dran funktioniert alles.

Hab das Gefühl, wenn es woanders im haus klingelt das die neue 
empfindlichere klingel ein kleinen kontakt bekommt, der für die alte 
mechanische zu schwach war um zu läuten..

von oszi40 (Gast)


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ClixXl schrieb:
> ab das Gefühl, wenn es woanders im Haus klingelt das die neue
> empfindlichere Klingel ein kleinen kontakt bekommt, der für die alte
> mechanische zu schwach war um zu läuten..

Genau das ist die Störung. Deine alte Klingel ist niederohmig und die 
neue nutzt evtl. Leitungen gemeinsam mit den anderen Wohnungen. Wenn 
jetzt bei anderer Wohnung geklingelt wird, könnte eine Spannung 
eingekoppelt werden oder ein Spannungsabfall wunderliche Effekte bei 
Deiner hochohmigen Klingel verursachen.

von ClixXl (Gast)


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Ok, kenne mich leider damit nicht aus, könnten sie mir vielleicht die 
links schicken für die sachen die ich brauche und kurz beschreiben wie 
was und wo zusammen kommt?

Habe mir die Webseite angesehen, Blicke dort leider nicht wirklich 
durch...

Ich weiß jetzt nur welche Funktionen die einzelnen komponenten erfüllen.

Da wäre ich ihnen unglaublich dankbar..

von Supergast (Gast)


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Probiers doch mal mit 1kOhm zwischen den Anschlussdrähten

Wenns immer noch klingelt, Stück für Stück auf 680Ohm, 740Ohm 330Ohm 
220Ohm, 100Ohm reduzieren.
Wenns gar nicht mehr klingelt dann machs hochohmiger also höhere 
Widerstandswerte.

-->Ausprobieren
-->Ergebnis bitte hier posten

Danke ;-)

von Ozvald K. (Firma: Privat) (ozvaldk)


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ClixXl schrieb:
> Der hängt übrigens im keller für die klingel Anlage.

Hängt an diesem Trafo nur (d)eine Klingel? Wenn es so ist, dann schalte 
den Trafo einfach ab. Es ist keine schöne Lösung, aber es könnte 
funktionieren. Dein Problem ist, dass die alte Klingel eine 
elektromechanische Klingel ist, die Strom braucht. Die neue ist 
batteriebetrieben, sie braucht nur einen Taster. Aktuell bekommt die 
Klingel 8V Wechselspannung mit, wenn man den Taster betätigt. Schaltest 
du den Trafo ab, dann hast du keine Spannungsquelle mehr. Probiere es 
einfach.

P.S. mit Abschalten meine ich die Primärseite 230v

: Bearbeitet durch User
Beitrag #6957868 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Bei Starkregen läuft der Klingelknopf draußen voll, dann läutet es 
mitten in der Nacht Sturm. Der gute alte Wagnersche Hammer hatte das 
Problem nicht.

>Klingelstreich
..und jetzt schnell wegrennen, Herr Pfarrer!
Ich habe schon mit fünf angefangen zu lesen, vor allem Klingelschilder, 
vor dem Draufdrücken.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian L. (sebastian_l72)


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ClixXl schrieb:
> Hallo, habe meine wohnungs klingel gewechselt,
Warum?

> alte klingel war
> mechanisch und funktionierte einwandfrei.
never change a winning team.

> Hab leider nicht viel ahnung von so etwas..
Besonders dann: Warum hast du daran rumgefummelt?

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Ich habe einen Mehrfachtimer (die LCD-Machart mit Knopfzell)e seitlich 
von meiner Badezimmerlampe. Der piepst ab und zu beim Ausschalten des 
Lichts, als würde eine Taste gedrückt, und tatsächlich startet oder 
stoppt er dann auch.

Die Lampe hat zwei Dulux-Röhren mit konventioneller Drossel. Das 
Magnetfeld reicht also offenbar, um über ca. 20 cm hinweg in der 
Elektronik einen Impuls zu induzieren.

Jetzt kommt der spannende Teil: Wenn sich bei eingeschalter Badleuchte 
die Flurbeleuchtung ausschaltet (Bewegungsmelder), passiert das 
ebenfalls manchmal. Da hängt ein 150W-Ringkerntrafo dran. Aber im 
Metallgehäuse und 2m weg von dem Timer. Keine Ahnung, was da passiert.

Aber bei einem Dutzend Klingeladern, die dicht an dicht mit sich selbst 
und Netzstrom quer durchs Haus laufen, würde ich solche Störungen 
geradezu erwarten.

: Bearbeitet durch User
von Ronny (Gast)


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Probiere mal, die beiden Klingeladern mit einem Folienkondensator, z.B. 
0,47 µF, zu brücken.

von ClixX (Gast)


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Abend, mit 100 ohm dazwischen funktioniert alles, danke.
Klingelt nicht mehr von allein und vorallem kein spontanes dauerklingeln 
mehr 👍

von Hans (Gast)


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ClixX schrieb:
> Abend, mit 100 ohm dazwischen funktioniert alles, danke.
> Klingelt nicht mehr von allein und vorallem kein spontanes dauerklingeln
> mehr 👍

Puh. Nochmal Glück gehabt. Keine Geister im Haus (wobei, ganz 
ausschließen kann man das ja nie).

von Christijan (Gast)


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Da brauchst du deinen Experten, wie den hier z.B.:

https://www.youtube.com/watch?v=6qeBk7wuNS4

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