Forum: HF, Funk und Felder Buch für Grundlagen der HF-Technik


von HF-Interessierter (Gast)


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Hallo allerseits,

ich bin Student im 2. Semester und würde mich
gerne in das Thema Hochfrequenztechnik einarbeiten.
Dazu bin ich auf der Suche nach Büchern.

Mir ist mehrmals dieser alte 8-teilige Band „Handbuch für Hochfrequenz 
und Elektrotechniker“ is Auge gefallen, taugt der was? Oder ist das eher 
ein Nachschlagwerk?

Ich bin gerne offen für Vorschläge, kann auch ein englisches Buch sein.
Von Inhalt sollte es eine gute Mischung aus Praxis und Theorie haben, 
aber bestenfalls für Ingenieure ausgelegt und nicht für Amateurfunk.

von Walter K. (walter_k488)


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HF-Interessierter schrieb:
> Hallo allerseits,
> ich bin Student …
> aber bestenfalls für Ingenieure ausgelegt und nicht für Amateurfunk.

LOL

von udok (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> ich bin Student im 2. Semester und würde mich
> gerne in das Thema Hochfrequenztechnik einarbeiten.
> Dazu bin ich auf der Suche nach Büchern.

Lee - Cmos RF Design
Die neueren Ausgabe kenne ich nicht, die älteren waren sehr gut:

https://www.amazon.de/Design-CMOS-Radio-Frequency-Integrated-Circuits/dp/0521835399

von Hochfrequenzler (Gast)


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Frank Gustrau (FH Dortmund) hat ein Einführungsbuch geschrieben, das ich 
sehr tauglich finde. Praxisnah und aktuell, mit soviel Theorie wie 
nötig.

https://www.beck-shop.de/gustrau-hochfrequenztechnik/product/28565079

von Hochfrequenzler (Gast)


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Nachtrag zum Vorschlag von udok: Lee ist schon sehr speziell nur auf die 
Schaltungstechnik bezogen. Ich habe den hier im Regal und man bekommt 
was der Titel verspricht, nicht mehr und nicht weniger. Das ist kein 
Stoff um im 2. Semester einen Einstieg in die HF-Technik zu bekommen.

von herbert (Gast)


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Die meisten Studenten die ich kennengelernt habe stehen mit HF auf 
Kriegsfuß.Ergo ist es doch nicht falsch bei Adam und Eva anzufangen 
genau so wie jemand der nicht aus der Elektronik kommt ,aber anstrebt 
ein AFU -Lizenz zu machen. Die Themen wo du schon sattelfest bist kann 
man ja überblättern.
Im übrigen solltest du erst mal erklären wie tief du schon eingedrungen 
bist in die Materie und wo du hin willst. Danach können dir die Experten 
Titel nennen. Es nützt keine hochgestochene Lektüre welcher man nicht 
folgen kann.

von Zeno (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> Mir ist mehrmals dieser alte 8-teilige Band „Handbuch für Hochfrequenz
> und Elektrotechniker“ is Auge gefallen, taugt der was? Oder ist das eher
> ein Nachschlagwerk?
Also ich finde die gut und habe die selber , aber leider nicht ganz 
vollständig. Ich habe die Dinger seinerzeit in der DDR gekauft bzw. mir 
schenken lassen - die waren damals richtig teuer, wiel sie aus dem 
"Westen" kamen.

von udok (Gast)


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Hochfrequenzler schrieb:
> Nachtrag zum Vorschlag von udok: Lee ist schon sehr speziell nur auf die
> Schaltungstechnik bezogen. Ich habe den hier im Regal und man bekommt
> was der Titel verspricht, nicht mehr und nicht weniger. Das ist kein
> Stoff um im 2. Semester einen Einstieg in die HF-Technik zu bekommen.

Ich fand den eigentlich von den Grundlagen sehr gut, aber sicher
Schaltungstechniklastig, aber doch noch praxisnahe.
1
- Geschichte vom Radio
2
- Passive RLC Schwingkreise
3
- Mosfet Physik
4
- Verteilte Systeme, Transmission Line
5
- Smith Chart, S-Parameter
6
- Bandbreitenabschätzung über Zeitkonstanten
7
- Design von Hochfrequenzverstärker
8
- Rauschen
9
- LNA Design
10
- Mixer
11
- Rückkoppelsysteme
12
- PLL
13
- Oszillatoren und Synthesizer

von HF-Interessierter (Gast)


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udok schrieb:
> Hochfrequenzler schrieb:
>> Nachtrag zum Vorschlag von udok: Lee ist schon sehr speziell nur auf die
>> Schaltungstechnik bezogen. Ich habe den hier im Regal und man bekommt
>> was der Titel verspricht, nicht mehr und nicht weniger. Das ist kein
>> Stoff um im 2. Semester einen Einstieg in die HF-Technik zu bekommen.
>
> Ich fand den eigentlich von den Grundlagen sehr gut, aber sicher
> Schaltungstechniklastig, aber doch noch praxisnahe.
> - Geschichte vom Radio
> - Passive RLC Schwingkreise
> - Mosfet Physik
> - Verteilte Systeme, Transmission Line
> - Smith Chart, S-Parameter
> - Bandbreitenabschätzung über Zeitkonstanten
> - Design von Hochfrequenzverstärker
> - Rauschen
> - LNA Design
> - Mixer
> - Rückkoppelsysteme
> - PLL
> - Oszillatoren und Synthesizer

Das Buch hört sich ganz interessant an.
Habe von Lee auch "Planar Microwave Engineering" gefunden.
Hat da jemand Erfahrungen mit?

Das Buch von Gustrau sieht auch sehr gut aus (Konnte mal die ersten 30 
Seiten überfliegen) und auch mehr als wäre es für Studenten geeignet.

Danke für die zahlreichen Vorschläge & Meinungen.
Bin auch gerne offen für weiter Empfehlungen.

von Alexander S. (alesi)


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Hallo,
"Schaltungstechnische Praxis: Grundlagen und Methoden" von Heinz Vetter, 
Verlag Technik, 2001 behandelt HF-Technik, auch wenn der Begriff HF 
nicht im Titel auftaucht. Das Buch gibt es aber scheinbar nicht mehr 
neu,
https://www.amazon.de/Schaltungstechnische-Praxis-Grundlagen-Heinz-Vetter/dp/3341012788
Das Buch ist in relativ großer Schrift gesetzt, so dass der Inhalt 
insgesamt etwas weniger umfangreich ist, als es die 676 Seiten vermuten 
lassen. Ich habe es, falls es noch Fragen gibt.

von CM Z. (Gast)


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Ich würde eine kompakte Einführung in die HF-Technik vorschlagen, wie 
sie in dem Buch 'Hochfrequenztechnik in Funk und Radar' von Hans-Georg 
Unger (Springer-Verlag) zum Tragen kommt. Leider kann ich nicht sagen, 
inwieweit heutige HF-Radar-Entwicklungen (z.B. SAR, etc.) in diesem 
Buche bereits ihren Niederschlag gefunden haben.

Schöne Grüße.

von Dieter (Gast)


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Vielleich wäre Prof Rousser seine Skripte und kleinen Lehrbüchlein zur 
HF-Technik etwas für Dich.

von Elektrolurch (Gast)


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Zinke Brunswig

von Nautilus (Gast)


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Zeno schrieb:
> die waren damals richtig teuer, wiel sie aus dem
> "Westen" kamen.

Die Bücher wurden von einer Druckerei in Leipzig gedruckt.
Die Bücher, herausgegeben von Curt Rint sind bereits ca. 60 Jahre alt. 
Die SI-Einheiten sind hier noch nicht berücksichtigt. Das meiste ist mit 
Röhren realisiert.  Für das Studium würde ich neuere Literatur nehmen. 
Vorzugsweise von Autoren, die dem Prof eine Verbindung haben.

von michael_ (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> Mir ist mehrmals dieser alte 8-teilige Band „Handbuch für Hochfrequenz
> und Elektrotechniker“ is Auge gefallen, taugt der was? Oder ist das eher
> ein Nachschlagwerk?

Dann schau doch rein und mach dir ein persönliches Bild!
Habt ihr dort keine Bücherei oder Komolitonen eines höheren Semesters.
Die du fragen kannst?
Du mußt reinfressen, was du kriegen kannst.

Übrigens, um welchen Bereich der Hochfrequenz geht es eigentlich?
Alle Gebiete kann niemand beherrschen.

von Du Den (Gast)


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michael_ schrieb:
> Habt ihr dort keine Bücherei oder Komolitonen

Was für Dinger? Ich kenne nur Kommilitonen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kommilitone

Beitrag #6960504 wurde von einem Moderator gelöscht.
von michael_ (Gast)


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Beitrag #6960504 wurde von einem Moderator gelöscht.

Wer ist denn hier wieder am Werk?
Vollkommen harmlose Antwort.

von HST (Gast)


Angehängte Dateien:

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Amateurfunk und anspruchsvolle HF-Technik sind durchaus kein 
Widerspruch.

Die brauchbaren Bücher sind fast alle "out of print" und nur noch 
antiquarisch für Mondpreise erhältlich.

Zinke-Brunswig
Lehrbuch der Hochfrequenztechnik Bd. 1 + 2 (Bd.1 reicht evtl. aus)
---- als eBooks:
https://www.weltbild.de/artikel/ebook/lehrbuch-der-hochfrequenztechnik-springer_24912568-1?&wea=8000528&utm_medium=cpc&utm_source=bing&utm_campaign=binggenerisch&msclkid=5e6e011483571cfdf53c60e378de94c8&gclid=5e6e011483571cfdf53c60e378de94c8&gclsrc=3p.ds

Meinke-Gundlach
Taschenbuch der Hochfrequenztechnik
Ältere Ausgabe (1968), >1600 Seiten)
---- als eBook:
https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-13082-7

Eins der besten Bücher, das ich kenne, ist das hier (englisch):
Wes Hayward, W7ZOI
"Introduction to Radio Frequency Design"
Theorie nur so weit wie zum Verständnis nötig, didaktisch sehr gut 
(natürlich auch "out of print").
Scheint aber noch als kostenloses PDF im Netz verfügbar zu sein 
(Registrierung nötig). Ich habe mal das Inhaltsverzeichnis zur Info 
angehängt.

Leider wird auch das hervorragende, praxisbezogene Buch "Experimental 
Methods in RF Design" der ARRL ebenfalls nicht mehr gedruckt.

von Alexander S. (alesi)


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Hallo,

bei Funkamateur https://www.box73.de gibt es einige Bücher über 
HF-Technik. Z.B. Das große Schaltungsbuch des Funkamateurs von F. Sichla
https://www.box73.de/product_info.php?products_id=2406
oder Das Hochfrequenz-Baubuch von B. Kainka
https://www.box73.de/product_info.php?products_id=4449
https://www.box73.de/file_dl/buecher/E-4134-Inhaltsverzeichnis.pdf
Noch mehr unter https://www.box73.de/index.php?cPath=33_34_40 (Deutsche 
Bücher : Schaltungstechnik) oder 
https://www.box73.de/index.php?cPath=33_35_50 (Englische Bücher : 
HF-Technik). Nicht mehr alle sind lieferbar. Zum Inhalt kann ich wenig 
sagen.

von W.S. (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> ich bin Student im 2. Semester und würde mich
> gerne in das Thema Hochfrequenztechnik einarbeiten.
> Dazu bin ich auf der Suche nach Büchern.

So. Allgemeiner geht's wohl nicht mehr.
Also: was (welches Fach) studierst du überhaupt? Und wo sind deine 
Interessen im weiten Feld der Hochfrequenztechnik?

Wenn du so etwas fragst, dann schließt unsereiner daraus, daß du dich 
mit Themen befassen willst, die zumindest etwas außerhalb deines 
Studiengebietes liegen. Ansonsten könntest du mit den Publikationen von 
Ali Niknejad (Berkeley) für's Theoretische und einem gebrauchten 
Exemplar von "Experimental Methods in RF Design" für's eher Praktische 
gut zu Potte kommen.

Kannst du irgendwelche Ziele deinerseits nennen? Oder ist das alles noch 
eher sowas wie eine platonische Liebe zur HF-Technik?

W.S.

von HF-Interessierter (Gast)


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W.S. schrieb:
> HF-Interessierter schrieb:
>> ich bin Student im 2. Semester und würde mich
>> gerne in das Thema Hochfrequenztechnik einarbeiten.
>> Dazu bin ich auf der Suche nach Büchern.
>
> So. Allgemeiner geht's wohl nicht mehr.
> Also: was (welches Fach) studierst du überhaupt? Und wo sind deine
> Interessen im weiten Feld der Hochfrequenztechnik?
>
> Wenn du so etwas fragst, dann schließt unsereiner daraus, daß du dich
> mit Themen befassen willst, die zumindest etwas außerhalb deines
> Studiengebietes liegen. Ansonsten könntest du mit den Publikationen von
> Ali Niknejad (Berkeley) für's Theoretische und einem gebrauchten
> Exemplar von "Experimental Methods in RF Design" für's eher Praktische
> gut zu Potte kommen.
>
> Kannst du irgendwelche Ziele deinerseits nennen? Oder ist das alles noch
> eher sowas wie eine platonische Liebe zur HF-Technik?
>
> W.S.

Studiere Elektrotechnik.

Was genau in der Richtung Hochfreqeunztechnik machen möchte weiß ich 
noch nicht genau.
Aber ich denke die Grundlagen sind für die meißten Felder die selben 
(S-Parameter, Leitungstheorie ...).
Ich bin mir aber schon ziemlich sicher dass ich in dem Feld später mal 
was machen möchte.
Habe 1,5 Jahre in der Embedded-Entwicklung gearbeitet und weiß dass ich 
darin später nicht etwas machen möchte (Es ist auch interessant aber ich 
habe gemkerkt, dass meine Leidenschaft dann doch eher in die 
Analogtechnik geht).

Interesse an HF habe ich durch zahlreiche Youtube-Videos bekommen, von 
z.B. "TheSignalPath" oder vorallem von "CuriousMarc" mit seiner 
Apollo-Serie.

Deshalb wollte ich mir erstmal mit einem Grundlagenbuch das nötigste an 
Wissen ansehen.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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HF-Interessierter schrieb:
> Youtube-Videos ... vorallem
> von "CuriousMarc" mit seiner Apollo-Serie.

Guter Tipp, danke! Besonders interessant finde ich 'Apollo Comms Part 9: 
Mystery Up-Data Box' wo sie eine alte Box aus Apollo-Zeiten analysieren 
und in Betrieb nehmen.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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HF-Interessierter schrieb:
> dass meine Leidenschaft dann doch eher in die Analogtechnik geh

Gute Wahl. Leute für Digitaltechnik gibt es viele, während Leute die 
sich echt gut in Analogtechnik auskennen rar werden. Ob's beruflich 
Zukunft hat, wer weiß.

von michael_ (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> Ich bin mir aber schon ziemlich sicher dass ich in dem Feld später mal
> was machen möchte.
> Habe 1,5 Jahre in der Embedded-Entwicklung gearbeitet und weiß dass ich
> darin später nicht etwas machen möchte (Es ist auch interessant aber ich
> habe gemkerkt, dass meine Leidenschaft dann doch eher in die
> Analogtechnik geht).

Alter Spruch:
Man sollte nie das Hobby zum Beruf machen.
Du hast Träume, da gehören immer zwei dazu.
Bei dir sehe ich aber, du fängst zu spät damit an.

> Interesse an HF habe ich durch zahlreiche Youtube-Videos bekommen, von
> z.B. "TheSignalPath" oder vorallem von "CuriousMarc" mit seiner
> Apollo-Serie.
>
> Deshalb wollte ich mir erstmal mit einem Grundlagenbuch das nötigste an
> Wissen ansehen.

Wenn du das ernsthaft willst, dann mach Amateurfunk.
Buchwissen nütz dir nicht mehr viel. Dazu bist du zu alt.

von herbert (Gast)


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michael_ schrieb:
> Alter Spruch:
> Man sollte nie das Hobby zum Beruf machen.
> Du hast Träume, da gehören immer zwei dazu.
> Bei dir sehe ich aber, du fängst zu spät damit an.

Zu alt der Spruch! Ich kenne genug welche ihr Hobby zum Beruf gemacht 
haben, nicht nur in der Elektronik. Das sind alles in ihrer Sparte Top 
Leute.In meiner alten Firma kannte ich einige.Leidenschaft bleibt 
meistens außen vor wenn man nur neben seinem Beruf zu stehen pflegt. 
Gerade da wo Innovationen passieren kommt man ohne Leidenschaft nicht 
aus.Trockene "Geldverdiener"haben oft nicht die Phantasie und die Kraft 
um sich mit einer Idee zu verbeissen. Wenn der Beruf  Hobby ist , dann 
ist das ideal,für einem selber und für das Projekt.

von Rotor (Gast)


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herbert schrieb:
> Wenn der Beruf  Hobby ist , dann
> ist das ideal,für einem selber und für das Projekt.

Oder um ausgenutzt zu werden.

von HF-Interessierter (Gast)


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michael_ schrieb:
> Alter Spruch:
> Man sollte nie das Hobby zum Beruf machen.
> Du hast Träume, da gehören immer zwei dazu.
> Bei dir sehe ich aber, du fängst zu spät damit an.

Sehe ich nicht so, man geht Jahrzehnte lang jeden Tag mindestens 8 
Stunden arbeiten. Da ist es mir dann sehr wichtig dass ich Spaß an 
meinem Beruf habe und er quasi mein Hobby ist.
Außerdem bin ich mit unter 20 Jahren nicht der älteste.

von lalala (Gast)


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Wenn Du mit HF nicht das klassische HF, sondern hohe Frequenzen meinst, 
dann spielt die Musik in den Mikrowellenbändern. Das Standardwerk der 
Theorie dazu ist:
https://www.amazon.de/-/en/David-M-Pozar/dp/0470631554

Danach dann halt Publikationen lesen. Oder vielleicht noch ein 
Antennenbuch.

von Udo (Gast)


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Chris Bowick, RF Cicuit Design habe ich gekauft und werde ich demnächst 
durcharbeiten. Das wäre meine Empfehlung.
Gruß
Udo

von Hochfrequenzler (Gast)


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HF-Interessierter schrieb:
> außerdem bin ich mit unter 20 Jahren nicht der älteste.
dann wirst du dich noch wundern, wie schnell das langweilig werden wird 
und wie wenig du dann im Privaten noch Lust hast, etwas zu bauen. Ich 
kann inzwischen keine Kabel und Oszilloskope mehr sehen.

von herbert (Gast)


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Hochfrequenzler schrieb:
> dann wirst du dich noch wundern, wie schnell das langweilig werden wird
> und wie wenig du dann im Privaten noch Lust hast, etwas zu bauen. Ich
> kann inzwischen keine Kabel und Oszilloskope mehr sehen.

Beruf und Berufung ist ein Unterschied. Zu meiner Zeit hat man schlicht 
und einfach den Beruf des Vaters übernommen.Nicht alle sind damit aber 
glücklich geworden.
Hinterfrage dich einfach ...und wechsle den Beruf, wenn du auf etwas 
anderes kommst ,als auf das womit du Augenblicklich dein Geld 
verdienst...

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen, hallo HF-Interessierter.

Was 'HST' dir da empfiehlt, ist allererste Sahne!

HST schrieb:
> Wes Hayward, W7ZOI
> "Introduction to Radio Frequency Design"

> ...praxisbezogene Buch "Experimental  Methods in RF Design"
> der ARRL...
Zumindest das 1. vielleicht antiquarisch, würde ich versuchen, natürlich 
nicht für wohlmöglich hunderte von Euro.
Es hat mir als 'forschendem Funkamateur' (;-)) viele AHA-Erlebnisse 
gebracht.
Als Bastler braucht man das 2. natürlich auch, aber du willst ja zuerst 
mit  Theorie mit Praxisbezug anfangen.

Das von Udo empfohlene:
'Chris Bowick, RF Cicuit Design'
kenne ich auch; ist gut, und zum Glück ja auch noch erhältlich.

Bei den von Alexander empfohlenen Bücher wäre ich vorsichtig.
Das Buch von Herrn Kainka kenne ich nicht, aber nach vielen 
entsprechenden Erfahrungen über viele Jahre sind ELEKTOR Bücher zu 
teuer, für das was sie bieten.
Herr Sichla trägt in meinen Augen nur zusammen, was auch ohne Buch in 
den Tiefen des I-Nets zu finden wäre.

73
Wilhelm

von Zeno (Gast)


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Nautilus schrieb:
> Die Bücher wurden von einer Druckerei in Leipzig gedruckt.

Würde ich mal bezweifeln. Laut Impressum sind die Bücher im Hüthig 
Verlag Heidelberg erschienen, gedruckt wurden sie in der Schwetzinger 
Verlagsdruckerei in Schwetzingen, also in Baden-Württemberg. Einen 
Hinweis auf eine Druckerei in Leipzig konnte ich da nicht finden.

In dem Buch ist auch noch der Preis mit Bleistift rein geschrieben. 
Kostete damals (1980) 56,-DDR-Mark - für damalige Verhältnisse ein 
Haufen Holz. Fachbücher kosteten bis auf wenige Ausnahmen zwischen 20 
und 30 DDR Mark, zumindest dann wenn sie in einem DDR-Verlag erschienen 
sind.
Das teuerste Fachbuch welches ich kenne, war damals "Theorethische 
Elektrotechnik" von Simony. Das kostete über 100 Mark.

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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@ HF-Interessierter

Den Chris Bowick habe ich gerade hier zum Download gefunden:

https://ia802603.us.archive.org/7/items/RFCircuitDesign2ndEdition/RF%20Circuit%20Design%20-%202nd%20Edition.pdf

Man beachte die Bibliographie am Ende, Quellen ohne Ende!

Viel Spass beim Schnuppern.

73
Wilhelm

: Bearbeitet durch User
von Fpgakuechle K. (Gast)


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Zeno schrieb:
>  Fachbücher kosteten bis auf wenige Ausnahmen zwischen 20
> und 30 DDR Mark,

Dann besteht 'meine Handbibliothek' aus den wenigen Ausnahmen:

Seifart: "Digitale Schaltung": 40,-
Kieser,Meder: "Mikroprozessortechnik": 36,-
Kühn: "Handbuch TTL": 42,-

Guter Rat war auch in der DDR teuer, nur Marx,Engels,Lenin gabs zum 
Schleuderpreis.

von Exwahlberliner (Gast)


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HST schrieb:
> Meinke-Gundlach [...] als eBook:
> https://link.springer.com/book/10.1007/978-3-662-13082-7
+! gibts antiquarisch in mehreren Varianten, ganz oder geteilt + 
gepfeffert:
https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Angebote/autor=meinke&titel=Taschenbuch+der+Hochfrequenztechnik?sortOrder=preis_total&recPerPage=30&page=1
Ein Chemiker schenkte mir die Dünnseitenvariante in schwarz.

Aber der TE möchte jetzt HF-Analogtechnik studieren. Und hoffentlich 
irgendwann beenden?

Ich kannte einen lustigen Studenten in Berlin, dem hats E-Studium an der 
TU so gut gefallen, daß er nochmal ein E-Technik Studium an einer 
anderen Uni draufsetzte. Hab ihm zu Mauerzeiten einen s/w-TV mit nur 
einem Tropfen UHU-Kleber repariert gegen Funkenüberschlag am 
nichtvergossenem Zeilentrafo.

(Saarländer, BTW - falls Du das hier zufällig nach 2022 liest und 
einordnen kannst, grabe den Thread aus, antworte und überprüfe ihn bitte 
selbst einmal jährlich - ist als Dauerlesezeichzen markiert ;)

von Exwahlberliner (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Marx,Engels,Lenin gabs zum
> Schleuderpreis.

Nach dem Mauerfall tonnenweise geschenkt. Stalin nicht vergessen!
Immer noch ab 1€
https://www.booklooker.de/B%C3%BCcher/Angebote/autor=Stalin?sortOrder=preis_total

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