Forum: Haus & Smart Home Geräusch / Brummen


von Mi R. (lulu_1)


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Hallo zusammen,

in unserem Schlafzimmer ist ein extrem nerviges Geräusch zu hören. 
Besonders schlimm ist es leider nachts. Die Frequenz liegt bei etwa 220 
Hz. Wir haben das Geräusch aufgezeichnet, eine Hörprobe ist beigefügt. 
:) Der Schornsteinfeger war gestern da, leider ohne Erfolg. Hat jemand 
eine Idee, wie man das Geräusch orten kann oder was das sein könnte? 
Wenn man das Fenster öffnet, wird es lauter. Die Nachbarn im Nebenhaus 
hören nichts. In den Wohnungen über und unter uns ist es auch zu hören.

Ich bin für Tipps sehr dankbar!!

von H. H. (Gast)


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Mi R. schrieb:
> eine Hörprobe ist beigefügt.

Aber als M4A Datei.

von Max M. (Gast)


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H. H. schrieb:
> Aber als M4A Datei.

Macht nix. Ist nix drauf zu hören und der TO hat sich gerade erst 
angemeldet.
M.E. Trollpost in Stile von 'Nachbar bombardiert mich mit MW Strahlung, 
ich habe Angst das die Bits aus dem Flash kriechen und mich beißen' etc. 
pp.

von Bernhard S. (gmb)


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Klingt wie eine leere Flasche über die der Wind weht. Verschwindet der 
Ton bei Windstille?

von Bernhard S. (gmb)


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Max M. schrieb:
> Nachbar bombardiert mich mit MW Strahlung

Hier ist aber eindeutig ein Ton feststellbar. Wenn der TE nicht selbst 
über eine Bierflasche bläst und uns veräppelt könnte es diesmal ein 
echtes Problem sein.

von sdgsdglhp (Gast)


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Wenn es nur manchmal auftritt, würde ich auf eine Waschmaschine im 
Schleudergang tippen. Habe hier im Haus auch Mitbewohner, die schon mal 
spät Abends waschen.
Bei so tiefen Frequenzen ist die Lokalisierung  aber schwierig, weil die 
durch Resonanzen und Auslöschungseffekte je nach Position im Raum schon 
aus Prinzip unterschiedlich ausfallen, egal woher sie kommen.
So höre ich die Waschmaschine des Nachbarn z.B. nahe der Wand fast gar 
nicht, in der Mitte des Raums aber einigermaßen gut.

Andererseits scheinen da auch hochfrequente Anteile drin zu sein, könnte 
auch ein (schlechter) Lüfter sein...

Hochfrequente Anteile kann man besser orten wenn man sich ein kleines 
Rohr (z.B. Papprolle von der Küchenrolle oder Toilettenpapier) ans Ohr 
hält.

von Bernhard S. (gmb)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Wolfsziegel

"Wolfsziegel wird auch eine an der höchsten Stelle einer Giebelwand 
eingemauerte Bierflasche genannt, deren Öffnung nach außen zeigt und bei 
Wind ein Pfeifen bewirkt, das den Bauherrn verzweifeln lässt. Das 
Einmauern eines solchen Wolfsziegels geschieht als Rache für 
besserwisserische Bauherrn durch den Maurermeister. "

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Hast du mal an der Heizung gedreht? Nicht selten erzeugt diese bei 
bestimmten Strömungsbedingungen ganz ähnliche Töne.

von Mi R. (lulu_1)


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Bernhard S. schrieb:
> Max M. schrieb:
>> Nachbar bombardiert mich mit MW Strahlung
>
> Hier ist aber eindeutig ein Ton feststellbar. Wenn der TE nicht selbst
> über eine Bierflasche bläst und uns veräppelt könnte es diesmal ein
> echtes Problem sein.

Der Ton ist echt, so viel Langeweile habe ich nun wirklich nicht, dass 
ich ein Geräusch selbst erzeuge um andere Menschen im Forum damit zu 
nerven. Der Schornsteinfeger und die Hausverwaltung waren ja auch 
bereits da und konnten den Ton ebenfalls hören. Leider ohne Ergebnis. 
Der Schornsteinfeger tippt auf etwas motorbetriebenes, wie eine 
Lüftung..

von Mi R. (lulu_1)


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Uwe S. schrieb:
> Hast du mal an der Heizung gedreht? Nicht selten erzeugt diese bei
> bestimmten Strömungsbedingungen ganz ähnliche Töne.

Das ist vielleicht noch ein guter Tipp. Obwohl es dann eigentlich nicht 
lauter werden dürfte, wenn man das Fenster öffnet, oder?

von loeti2 (Gast)


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Bernhard S. schrieb:
> "Wolfsziegel wird auch eine an der höchsten Stelle einer Giebelwand
> eingemauerte Bierflasche genannt, deren Öffnung nach außen zeigt und bei
> Wind ein Pfeifen bewirkt, das den Bauherrn verzweifeln lässt. Das
> Einmauern eines solchen Wolfsziegels geschieht als Rache für
> besserwisserische Bauherrn durch den Maurermeister. "

Bei mir haben die Maurer die ganze Wand aus leeren Bierflaschen 
hochgezogen.
SCNR

von Max M. (Gast)


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Richtmikrofon besorgen und Umgebung scannen.
Ob es was bringt ist aber fraglich, denn nur weil man die Geräuschquelle 
identifizieren kann bedeutet das noch lange nicht das der Verursacher 
damit auch irgendein Gesetz verletzt und die abschalten muss.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Das kann aber auch eine Drossel sein (Nicht der Vogel sondern die Spule)
Solche Transformatoren können manchmal über km gezielte unangenehme 
geräusche übertragen.
Deshalb die Frage:
Korrespondiert die Windrichtung mit der Lautstärke?

Könnte sonnst eine Klimaanalage im Nachbargebäude oder eben eine 
Trafostation sein.
Auch irgend welche Lüfter können solche Brummgeräusche erzeugen.

von Mi R. (lulu_1)


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Patrick L. schrieb:
> Das kann aber auch eine Drossel sein (Nicht der Vogel sondern die Spule)
> Solche Transformatoren können manchmal über km gezielte unangenehme
> geräusche übertragen.
> Deshalb die Frage:
> Korrespondiert die Windrichtung mit der Lautstärke?
>
> Könnte sonnst eine Klimaanalage im Nachbargebäude oder eben eine
> Trafostation sein.
> Auch irgend welche Lüfter können solche Brummgeräusche erzeugen.

Auf die Windrichtung werde ich mal heute Abend achten. Das habe ich 
bisher nicht kontrolliert. Sonst ist sicher das Richtmikrofon eine gute 
Idee. Wenn das Geräusch von einer weit entfernten Quelle kommt, kann man 
vermutlich wenig machen. Ich habe noch die Hoffnung am Haus eine defekte 
Lüftung oder so etwas zu finden. Ich werde berichten. :)

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Mi R. schrieb:
> Obwohl es dann eigentlich nicht
> lauter werden dürfte, wenn man das Fenster öffnet, oder?

Sobald man das Fenster öffnet, ändert sich die Akustik des Raums. 
Dadurch kann plötzlich was in Resonanz geraten, was vorher nicht der 
Fall war.
Muss natürlich in deinem Fall nicht so sein, aber die Heizung ist 
normalerweise DIE Quelle für solche Geräusche. Vor allem hören es dann 
alle auch über und unter dir, die nebenan jedoch nicht.

von Matt Eagle (Gast)


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Mi R. schrieb:
> Uwe S. schrieb:
>> Hast du mal an der Heizung gedreht? Nicht selten erzeugt diese bei
>> bestimmten Strömungsbedingungen ganz ähnliche Töne.
>
> Das ist vielleicht noch ein guter Tipp. Obwohl es dann eigentlich nicht
> lauter werden dürfte, wenn man das Fenster öffnet, oder?

Du könntest um die Heizung als Ursache auszuschliessen, die Umwälzpumpe 
ausschalten. Dann kann es keine Strömungsgeräusche mehr geben.
Bei Ölbrenner darauf achten, ob das Geräusch auftritt, wenn der Lüfter 
vom Brenner läuft.

von Supergast (Gast)


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Das ist einwandfrei ein 
Rohr/Flasche/Lüfterziegen/Abflussentlüftungsrohr, Wäschestange oder was 
auch immer, man kann auch die Schwebung hören, die für so eine Resonanz 
typisch ist. Das ist auch der Grund warum der Ton halbwegs gleich ist.
Ich vermute auch, daß die Lautstärke nur wenig schwankt.

Hört man das Geräusch auch bei Windstille bzw. kannst Du eine 
Korellation mit der Windstärke herstellen?

von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Supergast schrieb:
> man kann auch die Schwebung hören, die für so eine Resonanz
> typisch ist

Warum soll da eine Schwebung typisch sein? Dazu müsste es ja gleich zwei 
Quellen mit ähnlicher Frequenz geben.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Ist in den letzten Tagen ein Baugerüst in der Nähe aufgebaut worden? Die 
Rohre können auch bei etwa dieser Frequenz tuten.

Oder ein Fahnenmast, bei dem der Deckel vom Wind abgeflogen ist.

von Mi R. (lulu_1)


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Eine Nachbarin hat nun doch ihre Gastherme in Verdacht, die wohl immer 
lauter wird. Ein Glück, das hört sich nach einem behebbaren Problem an. 
Ein Handwerker soll in den nächsten Tagen kommen. Herzlichen Dank an 
alle für die vielen Tipps und Ratschläge!

von Uff (Gast)


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Mi R. schrieb:
> Eine Nachbarin hat nun doch ihre Gastherme in Verdacht, die wohl
> immer
> lauter wird. Ein Glück, das hört sich nach einem behebbaren Problem an.
> Ein Handwerker soll in den nächsten Tagen kommen. Herzlichen Dank an
> alle für die vielen Tipps und Ratschläge!

Ha!
Sowas ähnliches hatten wir auch. Bei uns ein Heizkörperventil im Keller. 
Es klang aber anders.
Aber sehr seltsam, und nicht zu orten, weil es gefühlt von überall 
kam...

Spectroid ist zum Finden von solchen Geräuschquellen sehr nützliche App, 
weil es den Faktor Subjektivität ausschaltet.

von Michael T. (artq)


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Mi R. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> in unserem Schlafzimmer ist ein extrem nerviges Geräusch zu hören.
> Besonders schlimm ist es leider nachts. Die Frequenz liegt bei etwa 220
> Hz. Wir haben das Geräusch aufgezeichnet, eine Hörprobe ist beigefügt.
> :) Der Schornsteinfeger war gestern da, leider ohne Erfolg. Hat jemand
> eine Idee, wie man das Geräusch orten kann oder was das sein könnte?
> Wenn man das Fenster öffnet, wird es lauter. Die Nachbarn im Nebenhaus
> hören nichts. In den Wohnungen über und unter uns ist es auch zu hören.
>
> Ich bin für Tipps sehr dankbar!!

Sicher dass es 220 Hz sind ? Ich vermute mal eher an einen Ventilator, 
bei welchem du am ehesten 250 Hz, 125 Hz (vielfaches v. Drehstrom 50Hz) 
finden wirst. Versuch dir mal eine App (z.B. für ein Ipad - RTA) zu 
laden und so die wesentlichen charakteristischen Terzbänder für das sog. 
Geräusch zu finden. Der Grafik nach handelt es sich um ein kostantes 
Geräusch mit definiertem Tongehalt. Freq. über 100 Hz sind gerichtet 
(Freq. darunter kreisförmig) daher kannst du die Richtung über den 
Analyzer aufgrund des höheren Pegels durchaus vor Ort ermitteln. 
Allenfalls ein Abluftventilator ?

von Bernhard S. (gmb)


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Michael T. schrieb:
> Sicher dass es 220 Hz sind ?

Ich habe weiter oben das Spektrum gezeigt, die Frequenz schwankt 220-225 
Hz

von Sammeltier (Gast)


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Vom Wind angeblasenes Loch.
Richtmikro?

von Stephan S. (outsider)


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Die Spectroid App ist da wirklich sehr gut. Man kann damit auch die 
Richtwirkung des Smartphone Mikrofons sehr gut nutzen um die Richtung 
aus der das Geräusch kommt bestimmen. Ich konnte damit gut mehrere 
Quellen von Pfeifgeräuschen bei meinem ID.3 lokalisieren.

Man sieht im Spektrum aus der Audiodatei auch noch was bei 60-80 Hz und 
128 Hz. Kann natürlich auch ein Nebengeräusch der Aufnahme sein.

von Oliver S. (phetty)


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Mit einem simplen Stethoskop kann man Wände und Rohre abhorchen. Ganz 
ohne Strom und Internet.

von Teo (Gast)


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Also für Wind, halte ich das für viel zu gleichmäßig.
Wenn's nich die Gastherme ist, dann käme noch ein "leiser" 
Sauerstoffkonzentrator in frage!?

von Arnulf (Gast)


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Problem kenne ich. Bei mir war es der Supermarkt, ca. 300 m entefernt - 
Kühlanlage.
Habe dann das Fenster im Bad mit Sichtschutzfolie  (doppelt) beklebt - 
jetzt ist Ruhe. Ich vermute Resonanzfrequenzen.

von Innenwand (Gast)


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Nerviges Dröhnen. Ich hielt es kaum noch aus. Habe dann (eigentlich aus 
anderen Gründen) eine Rigipsttrennwand mit Wandteppichen ausgestattet - 
seitedem ist Ruhe - wunderbar.Keine Ahnung warum - aber ich geniesse es.

von Schupo (Gast)


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Mi R. schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> in unserem Schlafzimmer ist ein extrem nerviges Geräusch zu hören.
> Besonders schlimm ist es leider nachts. Die Frequenz liegt bei etwa 220
> Hz. Wir haben das Geräusch aufgezeichnet, eine Hörprobe ist beigefügt.
> :) Der Schornsteinfeger war gestern da, leider ohne Erfolg. Hat jemand
> eine Idee, wie man das Geräusch orten kann oder was das sein könnte?
> Wenn man das Fenster öffnet, wird es lauter. Die Nachbarn im Nebenhaus
> hören nichts. In den Wohnungen über und unter uns ist es auch zu hören.
>
> Ich bin für Tipps sehr dankbar!!

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