Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Akkuwechsel bei Braun Oral B Zahnbürste / Muss Akku angelernt werden?


von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Hallo liebe Tüftler,

immer öfter wird man offensichtlich überrascht von wahrscheinlich 
unumgänglicher Obsoleszenz?

Die Situattion.
- Der Originalakku läuft noch, es erfolgt eine Fehlermeldung, dass der 
Anpressdruck zu hoch ist. "Klarer Fall", der Akku ist schlapp.

- Original ist eine NiMh Zelle drin, 800mAH. 4/5 AA Zelle. Die habe ich 
nicht, also Platz geschaffen für eine 5/5 Zelle mit 1500mAh.

Ergebnis: Die Zahnbürste lässt sich einschalten, eine blaue LED 
leuchtet, und beim Starten blinkt eine andere LED rot, nichts geht.

Überlegung: Liegt es am Innenwidertsand des Akkus? Kurzschlussstrom ist 
ok, alles sollte laufen...

Also noch mal die original Zelle rein, neues Metallband reingepunktet, 
eingeschaltet nichts passiert mehr. Keine LED leuchtet, gar nichts.

Also dann nocheinmal die neue AA-Zelle rein, die eben noch die LED's 
aktiviert hat und jetzt bleibt plötzlich hier auch alles dunkel. Nichts 
geht mehr.

Meine Vermutung, das soll so sein, weil die Zahnbürste beim Rausnehmen 
den uP/ oder irgend einen Speicher stromlos macht, lässt sich das gut 
auswerten die Zahnbürste als "schrottreif" zu degradieren.

Frage: Kennt jemand eine Resetprozedur um eine neue Batteriezelle 
anzulernen? Oder Ähnliches?

--------
Da ich auch gerade bei einem Stabmixer von Braun mit Akku, Modell 4130, 
den Akku erneuert habe (2 x 18650), dieser macht auch mit den neuen 
vollen Zellen plötzlich keinen Mucks mehr, fürchte ich das Schimmste und 
Gemeinste seitens des Herstellers.

von HildeK (Gast)


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Wolf-Dietmar P. schrieb:
> Meine Vermutung, das soll so sein, weil die Zahnbürste beim Rausnehmen
> den uP/ oder irgend einen Speicher stromlos macht, lässt sich das gut
> auswerten die Zahnbürste als "schrottreif" zu degradieren.

> Da ich auch gerade bei einem Stabmixer von Braun mit Akku, Modell 4130,
> den Akku erneuert habe (2 x 18650), dieser macht auch mit den neuen
> vollen Zellen plötzlich keinen Mucks mehr, fürchte ich das Schimmste und
> Gemeinste seitens des Herstellers.

Das ist durchaus zu befürchten.
Deshalb habe ich kürzlich bei einem vergleichbaren Fall erst mal den 
alten Akku über zwei weitere Kabel (eines über einen 10Ω Widerstand) 
nochmals an die Anschlusspunkte angeschlossen. Dann erst die normalen 
Anschlusskabel gelöst und an den neuen Akku angeschlossen. Der 
Widerstand hat ggf. auftretende höhere Ausgleichsströme begrenzt. Das 
Gerät natürlich in dem Zwischenabschnitt nicht einschalten! Anschließend 
den alten Akku entfernen.

So war für den Fall, dass sich das Gerät so wie deines verhalten würde, 
die Stromzufuhr nie unterbrochen. Meistens weiß man ja nicht, ob da so 
eine Obsoleszenzfunktion eingebaut ist.
Zumindest bei dem Stabmixer würde ich an deiner Stelle ähnlich vorgehen 
- zur Zahnbürste habe ich leider keine Infos.

von Andre M. (andre1597)


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alles verbinden, und vielleicht gibts ne Reset Funktion 
(Bedienungsanleitung)  mal auf alle Tasten gleichzeitig drücken  lange 
durchladen.

von Paul (Gast)


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Andre M. schrieb:
> lange durchladen.

???

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Ich habe das Ladegerät nicht verfügbar, ich teste da nochmal.

Ansonsten reagiert sie auf nichts. Bei Netzbetrieb ein paar u-Ampere, 
kein Einschaltimpuls zu erkennen, wenn man eine Taste drückt.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Es kann sein, daß sie kurz ans Ladegerät muß, um den Akku wieder 
freizugeben. Ich weiß nicht mehr, ob ich das im Zusammenhang mit diesen 
Zahnbürsten gelesen habe oder mit etwas anderem. Aber es scheint mir 
eine sinnvolle Implementierung, daß der Laderegler den Akku nicht 
einfach freigibt, nur weil dessen Spannung steigt (was sie bei 
abgeschaltetem Gerät erstmal tut.) Denn wenn der Akku geladen worden 
wäre, wäre der Laderegler der erste, der davon erfährt. :)

: Bearbeitet durch User
von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Beim Stabmixer habe ich es versucht. Die Akkus waren vorher vollgeladen. 
Im Ladegrät ist nichts passiert, die Stromaufnahme aus dem Netz blieb 
auf konstant 0,3W.

Ansonsten fallen mir noch Fahrradakkus ein oder beim Laptop.Jeweils das 
BMS. Da werden nach dem Erneuern auch oft die Akkus nicht mehr "erkannt" 
oder "gewollt". Keine Ahnung ob es mit dem vorherigen Ladezustand dann 
zusammenhängen kann, oder industrielle Obsoleszenz ist.

von Michael B. (michael_b528) Flattr this


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Die beiden Oral-B (eine mit, eine ohne Anpressdruck-Überwachung) bei 
denen ich den Akku schon gewechselt habe hat sich auch bei halbvollem 
neuen Akku immer erst nach dem laden mit der Station die Funktion wieder 
eingestellt.
War damals auch an anderen Stellen im Netz nachzulesen.
Evtl kannst du mit dem Labornetzteip an der passenden slStelle 
draufgehen.

von meckerziege (Gast)


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Ist vermutlich der ship mode.
Du willst nicht dass das gerät tiefentladen beim kunden ankommt oder gar 
losläuft. Also wird gewartet bis du das ladegerät verbindest. Dann wird 
der akku aktiv geschaltet.

Beitrag #6969532 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6969831 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Lars (Gast)


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Hallo,
ich muss mich mal mit einklinken. Ich habe gefühlt in den letzten 
Monaten 100 Akkus bei der Oral-B 6000 und 6500 gewechselt. Bis heute 
kein Einziger Ausfall. Nach dem Wechsel werden die am Ladegerät sofort 
geladen und die LED blinkt dabei.

Heute die erste 6000, die danach keine Funktion zeigt. Neuer Akku hat 
Spannung, ist korrekt an der Lötstelle. Habe dann den alten wieder 
eingelötet, und auch da jetzt keine Funktion mehr, obwohl die Zahnbürste 
vor dem Tausch einwandfrei lief.

Es kann nicht sein, dass die Teile stromlos die Selbstzerstörung 
aktivieren. Das würde sonst ja öfter passieren.

Habt Ihr eine Idee, was es sonst sein kann?
Ladespule ist übrigens auch noch dran und hat Kontakt.

von Reinhold E. (reinhold_by)


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Aus anderen Foren kenn ich den Hinweis bei Wärmezählern dass diese 
teilweise Daten im RAM halten und bei Spannungsverlust tatsächlich 
sofort 'tot' sind. In deren Anwendeung ist ja eine feste Betriebsdauer 
(5 Jahre) mit ihrem Lithiumakku vorgesehen, danach der zwingend 
Austausch (mit Neukauf). Die Dinger kosten <200 Euro. Ältere Zähler 
hatten noch wechselbare Akkus, so dass sie nochmal 5 Jahre laufne 
durften, das aber auch erst nach erneuter Prüfung im Messlabor. Es kann 
tatsächlich sein dass so eine Zahnbürste mit 'nicht wechselbarem Akku' 
in der Fertigung nach einlöten Akku z.B. ihre Individualdaten (Bluetooth 
Device-ID hier!) über eine Debug-Schnittstelle ins RAM geladen bekommt 
und der Vorgang das  Herstellerwissen benötigt. Bei Preisen <100 Euro 
ist das für den Einzelkunden nicht machbar und ein Repairshop könnte 
hier vielleicht Geschäftsgeheimnisse verletzen, was immer die Juristen 
sich da ausdenken. Der Aufwand zur Analyse dürfte auf jeden Fall hoch 
sein. Mein Fazit: Ich kaufe mir die Einfach-Ausführung ohne die 
Gimmicks, da kann ich dann eher noch einen neuen Akku verbauen oder hab 
nicht so viel Geld ausgegeben.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Ich dachte der Beitrag war komplett gelöscht, nachdem ein paar Hirnies 
sich hier meinten negativ darstellen und austeilen zu müssen.
----------
Aber "gute Nachricht".
Die Zahnbürste läuft wieder nachdem der Akku ein paar Tage im Ladegerät 
stand. Obwohl er vollgeladen eingebaut wurde, aber genau dass scheint 
das Problem zu sein(?)
Bluetooth Device-ID bei mir ebenfalls.

Ich habe jetzt einen normalen AA Akku reingebaut, entsprechend 
nachgearbeitet. Keinen 4/5 mehr, weil ich den extra hätte kaufen müssen.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Der eingangs erwähnte Braun Stabmixer läuft auch wieder.
Siehe dazu:

https://www.mikrocontroller.net/topic/goto_post/6979863

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