Hallo, ich würde gerne zwei Lora Module auf der 433MHz Frequenz verwenden. Ist das in Deutschland legal ohne eine Lizenz zu besitzen? Ich habe schon ähnliche Beiträge im Forum darüber gelesen, aber die waren alle schon etwas älter und ich bin mir nicht sicher, ob sich eventuell die Regelungen geändert haben. Der Sender/Empfänger: https://www.amazon.de/SX1278-433MHz-Wireless-Spectrum-Transmission/dp/B07RD2JV7Y Die Antenne: https://www.amazon.de/Eightwood-Vertical-Directional-Wireless-Homematic-433-SMA-Antenne/dp/B06ZZ379PK/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=Eightwood%2B433%2BMHz%2BAntenne%2BVertical%2BOmni%2BDirectional%2BNFC%2BRFID%2BAntenne%2BSMA%2BStecker%2Bf%C3%BCr%2BWireless%2BHomematic%2BCCU3%2BCCU2%2BCC1101%2BHam%2BRadio%2B2%2BSt%C3%BCcke%2BMEHRWEG&qid=1644060032&sr=8-1&th=1 Vielen Dank im Voraus!
Hallo, Da die Module 10mW überschreiten (100mW) sind sie nicht zugelassen. Mit Dämpfungsglied könntest du die Sendeleistung auf 10mW EIRP begrenzen. Aber gehe mal davon aus, dass die Teile nicht betrieben werden dürfen.
Vielen Dank für die schnelle Antwort :) Wie ist das bei 868MHz?
in dem ISM Abschnitt des 433MHz Bandes kannst du ohne Lizenz dann senden, wenn der Sender eine allgemeine Zulassung hat. Also ein fertiges gekauftes Modul , welches ein CE Zeichen trägt und somit die Konformität nachgewiesen wurde. Bei Sendern ( und neuerdings auch bei Empfängern ) darf die Messungen dazu nur durch eine benannte Stelle durchgeführt werden. Einen selbst gebauten Sender darfst du nur als Funkamateur betreiben. Ralph Berres
Frequenzwacht schrieb: > Da die Module 10mW überschreiten (100mW) sind sie nicht zugelassen. Mit > Dämpfungsglied könntest du die Sendeleistung auf 10mW EIRP begrenzen. > Aber gehe mal davon aus, dass die Teile nicht betrieben werden dürfen. Bei den Modulen kannst du 10dBm als Power einstellen, was 10mW entspricht. Somit sollte man auch im 433MHz Band mit Lora senden dürfen.
temp schrieb: > Bei den Modulen kannst du 10dBm als Power einstellen, was 10mW > entspricht. Darf denn jedermann irgendetwas Nichtzugelassenes kaufen, verändern und betreiben und gibts irgendeinen Beleg für diese Aussage?
Sammeltier schrieb: > Darf denn jedermann irgendetwas Nichtzugelassenes kaufen, verändern und > betreiben und gibts irgendeinen Beleg für diese Aussage? Deutschland wetteifert jedes Jahr mit China um den Titel des Exportweltmeisters. Das liegt nach meiner momentan etwas alkoholgetrübten Erinnerung so bei 800 Milliarden Euro Export. Darunter befindet sich jede Menge Zeug, das bei uns verboten ist. Und um die Exportwitschaft weiter verdienen und Steuern zahlen zu lassen, ist der Handel mit diesen Teilen seit mindestens 50 Jahren erlaubt, wenn ich den Zeitungsberichten und meiner Erinnerung Glauben schenken kann. Der Betrieb dagegen ist m.W. nur erlaubt, wenn die rechtlichen Vorschriften für Deutschland eingehalten werden. Und für sowas wie Waffen oder radioaktive Stoffe braucht man auch noch eine separate persönliche Genehmigung. Rechtliche Auskünfte darüber dürfen nach meinem Wissen nur Volljuristen erteilen. Ich dagegen darf nur weitererzählen, was ich seit 50 Jahren in der Zeitung gelesen und im Beruf aufgeschnappt habe. Gehört eigentlich zu dem, was alle Eltern ihren Kindern beibringen sollten :-))
Sammeltier schrieb: > Darf denn jedermann irgendetwas Nichtzugelassenes kaufen, verändern und > betreiben und gibts irgendeinen Beleg für diese Aussage? Belege und Garantien gibts von mir natürlich nicht. Man kann aber zumindestens soviel Sorgfalt bei der Auswahl der Bauteile walten lassen, dass man selbst ein ruhiges Gewissen haben kann. Lora Module gibt es nicht nur beim Ali und Co sondern auch hier bei den bekannten Firman (Mouser, TME, ...). Allerdings gibt es meines Wissens zur Zeit nur Semtech als Chiplieferant für Lora, womit die Gefahr von Fälschungen bei weitem nicht so groß ist wie bei anderen Bauteilen. Die Register in den Modulen richtig zu setzen liegt in deiner Verantwortung. Und da kann ich nur empfehlen, nicht nur eine Arduino Lib zu kopieren sondern sich auch mit der Materie zu beschäftigen. Wenn du damit durch bist, wirst du merken, dass die Libs eigentlich überflüssig sind. Die größten Unbekannten sind die Antennen. Da wird das gleiche Modell schon mal für 433MHz und 2.4GHz verkauft. Ich persönlich sehe jedenfalls kein Problem mit ruhigem Gewissen Module wie RFM95/96 u.ä. für meine Zwecke einzusetzen. Zumal im 433MHz und 868MHz-Band sowieso jeder macht was er will. Millionen von Geräten funken in diesem Bändern und ich stelle mal die steile These auf, dass höchtens die Hälfte das CE Zeichen zu recht trägt. Also Respeckt und Sorgfalt ist nötig, aber sich in die Hose machen ist nicht nötig. Aber wie gesagt, dass ist nur meine ganz persönliche Meinung.
Klaus S. schrieb: > Der Betrieb dagegen ist m.W. nur erlaubt, wenn die rechtlichen > Vorschriften für Deutschland eingehalten werden. trivial und cfm. Das angepeilte 100 mW Modul hat wohl keine CE-Zulassung. Intro-Info - [nicht nur f. Funkamateure, die im Vorteil sind (1 W)] https://www.darc.de/fileadmin/filemounts/distrikte/p/ortsverbaende/14/Jahr_2020/Monat_11/LORA_im_Amateurfunk.pdf
Wie überall im leben musst du eine risikoabschäzung machen. Wie gross ist das risiko für den betrieb eines 100mw lora moduls innerhalb von ISM frequenzen probleme zu bekommen? Selbst die LPD und PMR funker mit ihren 10'000 mw baofeng's leben ziemlich ungestört wenn sie sich aus dem flugfunk raushalten.
Sammeltier schrieb: > trivial und cfm. Das angepeilte 100 mW Modul hat wohl keine > CE-Zulassung. Sorry, aber das ist Schwachsinn. Du kannst dich gern mal bei den Produkten umsehen die für Lora vertrieben werden. Egal wie das Modul heisst, alle verwenden die gleichen Semtech Chips weil es andere nicht gibt. Und die sind alle in der Leistung konfigurierbar und viele haben CE. Sowas wie CE Zulassung gibt es sowieso nicht. Es geht hier nicht darum was das Modul zum Leisten in der Lage ist. Ausserdem ist das Modul selbst noch lange kein feriges Gerät, das wird es erst wenn wenigstens noch ein µC dazukommt der das steuert. Und der legt die Geräteparameter fest incl. der Antenne. Wenn man sowas verkaufen will muss man auf das Gerät sein CE Zeichen dran pappen und dafür gerade stehen. Aber zu behaupten, dass Modul kann kein CE haben weil es bis 100mW zu senden in der Lage ist beweist nur eins: völlige Unkenntnis.
Pepe T. schrieb: > Wie überall im leben musst du eine risikoabschäzung machen. > Wie gross ist das risiko für den betrieb eines 100mw lora moduls > innerhalb von ISM frequenzen probleme zu bekommen? Das 100mW Lora Modul kann man bedenkenlos mit 10mW im 433MHz ISM Band betreiben. Ob das Modul CE hat oder nicht ist auch komplett Wumpe. Erst für ferige Gerät muss man CE konformität erklären. Klar hat man es einfacher wenn da die eingesetzten Module schon danach spezifizier sind, aber ein Freifahrtsschein ist das trotzdem nicht.
temp schrieb: > Belege und Garantien gibts von mir natürlich nicht. Danke für die ehrliche Antwort, mein reply ist ebenfalls wie @Klaus.S cfm =confirm (dt. ich bestätige) und Viel Spaß noch Was sonst hier aus dem Ruder läuft ist nicht mein Ding. Ich bin nicht der TE, mit dem mich einige hier verwechseln. temp schrieb: > Sorry, aber das ist Schwachsinn. Strč prst skrz krk und danach gute Besserung!
Tausend Dank für die zahlreichen Antworten! Das hilft mir sehr weiter :) Wie kann ich festlegen, dass das Modul mit nur 10mW läuft (ich nutze Arduino) und würde das zu einem großen Leistungsverlust führen?
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Bearbeitet durch User
Das hängt von Deiner Library ab. Es sollte eine Funktion wie SetTxPower() geben. P.S.: 10dB weniger Leistung drittelt natürlich die Reichweite.
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Bearbeitet durch User
Infinnity I. schrieb: > würde das zu einem großen Leistungsverlust führen? Einmal im Netz bedeutet Erfolg. Ansonsten bis dahin (DARC-Link) "Entfernungen mit 10mW an liegender 0dBi-Antenne auf dem Tisch ergab 4,4km Distanz Entfernung mit vertikal stehender 0dBi-Antenne auf dem Tisch ergab 5,5km" In einem Video - bei Sichtverbindung in den Schweizer Bergen zweistellig.
Vielen Dank! Sammeltier schrieb: > In einem Video - bei Sichtverbindung in den Schweizer Bergen > zweistellig. Gibt es einen Link zu diesem Video?
Das könnte der Blogger Andreas Spiess ("the guy with the swiss accent
..") gewesen sein.
https://thaumatec.com/blog/lora-distance-world-record-702-km/
#120 LoRa / LoRaWAN Range World Record Attempt. Will I succeed?
youtube.com/watch?v=adhWIo-7gr4
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