Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Technisat Multivision 40 Fernsehnetzteil defekt


von shaef (Gast)


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Liebe Elektronikfreunde,

vor ein paar Tagen ist der Fernseher (Technisat Multyvision 40 ISIO) 
meiner Eltern ausgestiegen. Sie meinten, es gab einen kleinen Knall und 
dann war ruhe. Ich habe mir dann gedacht, dass es eventuell ein defekter 
Kondensator im Netzteil sein könnte und habe das Ding aufgeschraubt. Auf 
den ersten Blick sah alles normal aus, keine aufgeblähten Kondensatoren. 
Bei genaueren Hinsehen hatte ich jedoch festgestellt, dass ein Chip (auf 
der Platine gelabeld mit IC107) aufgeplatzt ist. Dummerweise ist er so 
beschädigt, dass ich nicht mehr die Bauteilnummer erkennen kann. Ich 
habe versucht, ein Teil des Schaltplans zu rekonstruieren und dies als 
Bild angehängt. Nach ein paar Recherchen bin ich der Meinung, dass es 
ein OffLine-Switch zur Steuerung des Netzteiles sein muss. Ich würde 
ganz gerne das Bauteil ersetzten und würde mich freuen, wenn mir jemand 
bei der Identifikation helfen könnte.
Des Weiteren scheinen auch 2 parallel geschaltet Widerstände am Current 
Sense (CS) Eingang durchgebrannt zu sein. Auch deren Werte kann ich 
nicht mehr messen. Einer ist mit 15 Ohm gelabeled, der Andere ist 
unbekannt. Da sie parallel geschaltet sind, nehme ich an dass die 
Sensitivität genau eingestellt wurde oder vielleicht doch nur um die 
Leistung zu verteilen?

Zusätzlich sind noch ein paar Dioden und ein Optokoppler defekt. Aber 
die Bauteile kann man erkennen und einfach ersetzen.
Ich würde mich freuen, wenn mir jemand helfen könnte. Man muss ja nicht 
immer alles gleich in die Tonne hauen, zumal die Bauteile nur 
Pfennigbeträge sind.

Vielen Dank und viele Grüße
shaef

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sieht aus wie ein ICE3Bxx65 aus der CoolSet Serie von Infineon.

von H. H. (Gast)


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Suche den abgesprengten Deckel.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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H. H. schrieb:
> Suche den abgesprengten Deckel.

Da war die LED Lampe neulich sehr servicefreundlich.

von Huge H. (shaef)


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Hi,
vielen Dank für die Antwort.
danach habe ich auch schon geschaut.
Vielleicht sollte ich mal im Staubsauger schauen

von Guest (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> H. H. schrieb:
>
>> Suche den abgesprengten Deckel.
>
> Da war die LED Lampe neulich sehr servicefreundlich.

Haha, mit einem feinen Lötkolben kannst du ja jetzt das Die selbst 
reparieren:-)

von Huge H. (shaef)


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Besten Dank für die Antwort.
Ich meine auf den Chip noch ein "I" am Anfang und "5J" als Endzeichen zu 
erkennen. Das könnte mit den Infineon passen. Aber welchen könnte ich 
davon ausprobieren? Oder ist das egal, einfach den mit der höchsten 
Leistung nehmen (ICE3B2565)? Wisst ihr, wie das mit der Beschaltung von 
current sense ist?

Viele Grüße und Besten Dank
shaef

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Huge H. schrieb:
> Wisst ihr, wie das mit der Beschaltung von
> current sense ist?

Im Datenblatt findet sich dazu eine Formel. Da das das Standyby Netzteil 
ist, sollte aus der Leistungsangabe des Fernsehers hervorgehen, wieviel 
Watt da arbeiten.

von Torx (Gast)


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shaef schrieb:
> Ich habe versucht, ein Teil des Schaltplans zu rekonstruieren

Nackenschmerz, laß nach.

Du quälst uns mit Kontorsionen.

Wieso hast den Plan nicht spiegelbldlich eingestellt?

Das wär lustig!

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Mit manchen Wünschen sollte man vorsichtig sein.

von Huge H. (shaef)


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Hallo Torx,

vielen Dank für deine konstruktive Antwort. Für mich war es ungeheuer 
schwierig den Schaltplan vom Platinenlayout zu übertragen. Die 
Leiterbahn wechselt häufig zwischen Ober- und Unterseite. Ich konnte 
dadurch wenigstens einigermaßen die Bauteilfunktion/Typ eingrenzen.

VG shaef

von Huge H. (shaef)


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Hallo Matthias,

vielen Dank für deine Antwort. Ich habe jetzt nochmal in der 
Bedienungsanleitung des Fernsehers geblättert. Im Standbybetrieb mit 
aktiven Schnellstart (was auch immer das bedeutet) zieht das Ding 33 W.
Der ICE3B1565J ist für 42 W ausgelegt. Dies könnte wirklich ein guter 
Kandidat sein. Leider habe ich noch nix im Datenblatt gefunden, was mir 
eine Aussage über den Rsense Widerstand gibt. Ich würde mich freuen, 
wenn ich da noch einmal etwas Hilfe bekommen könnte.

Vielen Dank und viele Grüße
shaef

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Magst nicht einfach mal bei der deutschen Firma Technisat anrufen und 
nach einem Originalschaltplan per pdf fragen?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Huge H. schrieb:
> Leider habe ich noch nix im Datenblatt gefunden, was mir
> eine Aussage über den Rsense Widerstand gibt.

Schauen wir mal - im Datenblatt wird von einer Schwellenspannung von 
1,0V am Komparator für die Strombegrenzung geschrieben (Kapitel 3.6.2 im 
DB für ICE3BR1765J). Übersteigt die Spannung über Rsense also 1V, 
schaltet der kleine Kerl ab. Es gibt noch eine zweite Schwelle bei 
0,34V, die wird aber im Burst Mode benutzt.
Der 'Aktive Standby Mode' ist übrigens vermutlich nicht das 
Standby-Netzteil, sondern da läuft das Hauptnetzteil mit. Es wäre 
fahrlässig, dem kleinen IC 35W zuzumuten.
Gehen wir also mal von 10W aus. Die Betriebsspannung ist 325V, bei 10W 
fliessen da also max. ( I = P/U) 10/325 = 30mA.
Der Widerstand, an dem bei 30mA 1V abfällt, ist (R = U/I) also 1/0,03 = 
33 Ohm.
Bei 20W genau die Hälfte, also 16 Ohm. Würden wir dem IC 30W abfordern 
wollen, sind wir bei ca. 11 Ohm. Zieht man den Pulsbetrieb ab, könnten 
sich diese Werte nochmal etwas verkleinern. Da du einen Widerstand mit 
15Ohm identifizierst, könnte der andere ebenfalls ein 15 Ohm sein, so 
das wir bei 7,5 Ohm landen. Das entspricht einem Abschaltstrom von etwa 
130 mA - etwa 42W Peak.

: Bearbeitet durch User
von Huge H. (shaef)


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Habe ich probiert. Die rücken den Schaltplan nicht raus. Ich könnte das 
gesamte Netzteil einschicken. Kostet etwa 120 Euronen. Da ich den Switch 
schon ausgelötet habe, machen die jetzt auch keine Reparatur mehr. Hätte 
ich mir vorher überlegen sollen.

viele Grüße
shaef

von Huge H. (shaef)


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Vielen Dank für die ausführliche Erläuterung. Ich denke, ich werde es 
mal mit den 7.5 Ohm probieren. Vielen Dank

von m.b. (Gast)


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das habe ich zu deinem defekten bauteil finden können.
ice3br4765j
g1036lop
xk049001x03
diese angaben stehen auf dem abgesprengten deckel

von m.b. (Gast)


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bitte

von m.b. (Gast)


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schick bitte noch ein foto von den widerständen cs eingang

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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m.b. schrieb:
> bitte

Cool, vor allem, weil man da auch den 3,9 Ohm Widerstand sieht, der 
parallel zum 15 Ohm liegt. Das mit dem Infineon hatten wir uns ja schon 
gedacht.
Vielen Dank!

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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guggst Du z.B. hier
https://www.ebay.de/p/748588016

Erster Treffer in der Google-Suche, bei irgendwelchen Distributoren 
findet man den bestimmt auch. Die ICE3 Schaltregler sind recht weit 
verbreitet. Ich habe leider gerade keinen mehr, auf der 
Netzteil-Platine, die ich noch hier rumliegen habe, ist ein VIPER27L 
drauf.

von Gerald B. (gerald_b)


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von m.b. (Gast)


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