Hallo, warum gibt es die 3 verschiedenen Regionen im ISM band? haette man das nicht einheitlich regeln koennen? Ich meine, was man in einem Drittel der Welt einhetlich regeln kann, kann man doch auch in 2/3 oder der ganzen Welt. Oder sind die Frequenzen schon belegt? Was ist denn in Deutschland beispielsweise auf 923 MHz?
Mark W. schrieb: > Oder sind die Frequenzen schon belegt? Was ist denn in Deutschland > beispielsweise auf 923 MHz? GSM-R.
Mark W. schrieb: > warum gibt es die 3 verschiedenen Regionen im ISM band? Die ITU (International Telecommunication Union)hat auf der Funkverwaltungskonferenz 1948 die Erde in 3 Regionen für die Funkzuweisungen eingeteilt In Region 1 liegen: Afrika, Europa inklusive Island, dem Nahen Osten, dem westlichen Persischen Golf, Irak, Russland, den ehemaligen Sowjetrepubliken und der Mongolei. Region 2 ist Nord- und Südamerika Region 3 Asien und der Rest
Heiner schrieb: > Mark W. schrieb: >> warum gibt es die 3 verschiedenen Regionen im ISM band? > > Die ITU (International Telecommunication Union)hat auf der > Funkverwaltungskonferenz 1948 die Erde in 3 Regionen für die > Funkzuweisungen eingeteilt Ahh, doch schon eine Weile her. Mir erschliesst sich nur der Sinn nicht. Aber vielleicht war das ja der beste Kompromiss und es gab schon vorbelgte Frquenzen. Oder politischer Natur.
Mark W. schrieb: > Heiner schrieb: >> Mark W. schrieb: >>> warum gibt es die 3 verschiedenen Regionen im ISM band? >> >> Die ITU (International Telecommunication Union)hat auf der >> Funkverwaltungskonferenz 1948 die Erde in 3 Regionen für die >> Funkzuweisungen eingeteilt > > Ahh, doch schon eine Weile her. > Mir erschliesst sich nur der Sinn nicht. So stört man sich weniger. OK, ISM hat eh nicht soviel Reichweite, aber esgibt ja noch anderes. > > Aber vielleicht war das ja der beste Kompromiss und es gab schon > vorbelgte Frquenzen. Oder politischer Natur. Nicht alles hat seinen Ursprung in der Blödheit der Menschen.
Die Beweggründe müssten in den Unterlagen zur damaligen world radio conference zu finden sein (falls es die digital gibt...). Meines Wissens hat damals der europäische kontinent gemeint, er habe keinen Bedarf für die 915MHz... Btw in ISM Bändern gibt's eigentlich keine Grenzwerte da es dort eigentlich keine Kommunikation geben sollte. Das waren Bänder für technische Anwendungen. Dadurch, dass die Industrie dann dort doch zu funken begonnen hat (war nicht verboten aber eben nicht primär dafür gedacht), hat man sich dann auf Grenzwerte geeinigt... 73
Mark W. schrieb: > Mir erschliesst sich nur der Sinn nicht. Macht nichts, mußt trotzdem so akzeptieren. Oder geh gassi/Demo!
Es gibt ein paar weltweite ISM Bänder 27MHz/434MHz/2,4GHz/5,8GHz Für SRD: 915MHz ist USA 868MHz ist Europa/Afrika (Asien weiß ich nicht) GSM900/1800 ist fast weltweit (außer USA und ein paar andere) Bei 4G haben die Handies so viele Frequenzbereiche eingebaut dass quasi überall ein passendes dabei ist. Geht doch. Und das was nicht einheitlich ist waren meistens absichtliche nationale Alleingänge.
asd schrieb: > Es gibt ein paar weltweite ISM Bänder > 27MHz/434MHz/2,4GHz/5,8GHz > Für SRD: > 915MHz ist USA > 868MHz ist Europa/Afrika (Asien weiß ich nicht) > 923MHz ist es hier unten.
Doktor schrieb: > Mark W. schrieb: >> Mir erschliesst sich nur der Sinn nicht. > > Macht nichts, mußt trotzdem so akzeptieren. Ja, sicher. Muss man als Endkunde halt blechen. Problematisch ist das nicht weiter.
Heiner schrieb: > Die ITU (International Telecommunication Union)hat auf der > Funkverwaltungskonferenz 1948 die Erde in 3 Regionen für die > Funkzuweisungen eingeteilt https://www.itu.int/en/history/Pages/CompleteListOfRadioConferences.aspx Naja, so ganz klar war das 1948 mit den 1-3 Regionen noch nicht: (Vorher, Kairo ´38 gabs zwei Rundfunkregionen - Europa und Nichteuropa.) Nach dem WK war Not und von 1947-52 liefen ununterbrochen Funkkonferenzen, globale und regionale für Flug-, See- und Rundfunk - ´48 vier Konferenzen, dann erst gabs endlich fünf Jahre Pause, welche war denn hier gemeint? (Die CIRAF ´48-9 Rundfunk Mexico City - wars wohl nicht, weltweit gibts dort die vier Regionen ABCD, "D" z.B. für ASI/AUS... 1949 war sich die ITU somit gar nicht einig.)
Heiner schrieb: > Die ITU (International Telecommunication Union)hat auf der > Funkverwaltungskonferenz 1948 die Erde in 3 Regionen für die > Funkzuweisungen eingeteilt Pavlos Arzt schrieb: > Naja, so ganz klar war das 1948 mit den 1-3 Regionen noch nicht Doch das war es. Die Ergebnisse und Beschlüsse der Funkverwaltungskonferenz 1947 von Atlantic City finden sich zusammengefasst als Regelwerk in den "ITU Radio Regulations 1949" (In Deutschland als nationales Gesetzeswerk überführt als "Vollzugsordnung für den Funkdienst, VO-Funk") Dort in Appendix 16 (pdf Seite 286) findet sich die Aufteilung der Welt in 3 Regionen, wie sie heute noch existieren: http://handle.itu.int/11.1004/020.1000/1.7.48.en.100
Damals gab es keine Anwendungen, die sich über die Grenzen dieser Regionen auswirken konnten. Selbst eine potente Röhrenendstufe konnte/kann nicht von Europa nach USA auf 434 MHz senden. Und niemand hat an Exportgeräte gedacht. Heute ist das im besten Fall ärgerlich. Und es kann teils heftige Auswirkungen haben: Wir hatten bei Ford in Köln in den 90er Jahren einige aus USA importierte Explorer laufen. Die hatten eine funkbediente Zentralverriegelung/Wegfahrsperre. Es begab sich, daß jemand mit einem solchen Auto nachmittags bei Freunden in Dellbrück zu Besuch war. Am Abend ließ sich das Auto weder öffnen noch starten. Die Kiste wurde abgeschleppt. Zurück in Merkenich funktionierte aber alles bestens, kein Fehler zu finden. Das Spiel wiederholte sich. Nun wurde genauer nachgeforscht. Es stellte sich heraus, daß die Wegfahrsperre eine (in den USA legale) Frequenz benutzte, die genau auf den belgischen Fernsehsender reagierte, der in der Dellbrücker Kaserne installiert war und gegen Abend zu senden begann. Der Sender hatte zwar nur wenige 100Watt, die aber bei dem geringen Abstand den Empfänger im Auto völlig zustopfte. Die Funkdinger wurden dann eingezogen bzw. stillgelegt.
Heiner schrieb: > Doch das war es. Die Ergebnisse und Beschlüsse der > Funkverwaltungskonferenz 1947 von Atlantic City finden sich > zusammengefasst als Regelwerk in den "ITU Radio Regulations 1949" Das Beispiel für vier Rundfunkregionen war die CIRAF in Mexico-City mit dem Mexico-Plan für Kurzwelle. International High Frequency Broadcasting Conference (1st session) (Mexico City, 1948-1949) 22 October 1948 - 10 April 1949 - Mexico City Es gab nicht DIE eine Funkverwaltungskonferenz. Es gab mehrere Konferenzen für verschiedene Funkdienste, denn alle hatten akuten Handlungsbedarf und die Zoneneinteilung bei KW vierregional wie folgt: Quelle ITU: https://www.itu.int/en/history/Pages/RadioConferences.aspx?conf=4.67 S.23: Region A: Canada, Brazil Region B: Italy, Belgium. Region C: Finland, Czechoslovakia, Region D: Australia, China QED
Mark W. schrieb: > warum gibt es die 3 verschiedenen Regionen im ISM band? haette man das > nicht einheitlich regeln koennen? Ich meine, was man in einem Drittel > der Welt einhetlich regeln kann, kann man doch auch in 2/3 oder der > ganzen Welt. Warum fahren die Autos der Welt auf verschiedenen Straßenseiten?
Wolfgang schrieb: > Warum fahren die Autos der Welt auf verschiedenen Straßenseiten? Aber nicht auf 3 verschiedenen. :-)
Bärklär schrieb: > Es gab nicht DIE eine Funkverwaltungskonferenz. Es gab mehrere > Konferenzen für verschiedene Funkdienste So what? Es gibt nur EINE Funkverwaltungskonferenz der ITU, deren Ergebnisse als "Radio Regulations" von den Staaten ratifiziert und in nationale Gesetztgebung überführt wird und damit international und national Gesetzesrang hat. Was soll das Rumgeieiere? Es gibt zwar viele Konferenzen aber nur ein Endergebnis, die "Radio Regulations" der ITU. Und nur die sind staatsvertraglich verbindlich. Und da ist in der Ausgabe 1949 zum ersten mal die Welt in drei Regionen eingeteilt und international ratifiziert. Und zu der Frage, warum man das nicht einheitlich regeln konnte? Seit wann ist Politik rational? Es scheitert ja schon im kleinen Deutschland daran, gemeinsam von den Bundesländern beschlossene Corona Regeln auch einheitlich auszugestalten und umzusetzen. Als ob ein Virus sich um Landegrenzen schert. Wie schwer ist es dann unterschiedliche Interessen weltweit zu vereinheitlichen? Merke: Pölitik ist nicht logisch!
Jörg W. schrieb: > Wolfgang schrieb: >> Warum fahren die Autos der Welt auf verschiedenen Straßenseiten? > > Aber nicht auf 3 verschiedenen. :-) Naja, wenn man die "Geisterfahrer" mitzählt, dann sind es 4.
Weis jemand wo das 315MHz Band für Funkschlüssel verwendet wird? Ist das überhaupt ein ISM Band? Die Frequenz liegt ja inmitten des Militär- und dem Flugfunkband.
Heiner schrieb: > Es gibt nur EINE Funkverwaltungskonferenz der ITU Diese Lüge wird durch Wiederholungen nicht wahr, aber egal, hauptsache er glaubt das Märchen.
Michael M. schrieb: > Weis jemand wo das 315MHz Band für Funkschlüssel verwendet wird? > Ist das überhaupt ein ISM Band? Ja, das ist zumindest in Amerika ein ISM-Band. Ob in Asien auch, weiß ich grad nicht.
Jörg W. schrieb: > Ja, das ist zumindest in Amerika ein ISM-Band. Ob in Asien auch, weiß > ich grad nicht. in 7 Asialändern Stand 2014, aber nirgends als SMD-Band, auch in den USA nicht. 433.050-434.790 ITU WORKSHOP on SHORT RANGE DEVICES (SRDs) AND ULTRA WIDE BAND (UWB) (Geneva, 3 June 2014*) * in conjunction with the June 2014 block of meetings of ITU-R Study Group 1 Dr. Haim Mazar (Madjar) Die zwei Teilbereiche 312-315 MHz und 433.05/434.79 MHz gelten nicht als ISM-Band, aber als ein Band für SRD Anwendungen: These bands are exchangeable in terms of applications but not always available at the same time in one country. International, regional and national regulation of SRDs MHz is an ISM band (RR No. 5.138 in Region 1) except for countries mentioned in RR No. 5.280. Centre frequency 433.92 MHz. The whole of these bands can be considered as a tuning range. However, they may not be completely available in some countries. See national regulations Harmonised RF bands in seven* Asia Pacific countries, based on Table 1 APT Report APT/AWG/REP-07 Typical Applications RF /RF band (MHz) Range of the max power level Cordless Phones/Telemetry 315 25uW to 10mW e.r.p Medical Implant 402-405 25uW e.r.p RFID 433.92 1mW to 25m W e.r.p WLAN 2400-2483.5 10mW to 1000mW e.i.r.p Vehicle Radar 76000-77000 10mW to 100W e.i.r.p
Filter schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Ja, das ist zumindest in Amerika ein ISM-Band. Ob in Asien auch, weiß >> ich grad nicht. > > in 7 Asialändern Stand 2014, aber nirgends als SMD-Band, auch in den USA > nicht. Ich korrigiere mich, es ist auch in Amerika kein ISM-Band. https://en.wikipedia.org/wiki/ISM_radio_band#Frequency_allocations > Die zwei Teilbereiche 312-315 MHz und 433.05/434.79 MHz gelten nicht als > ISM-Band, aber als ein Band für SRD Anwendungen: 434 MHz ist zumindest in Region 1 offiziell ISM-Band. In den USA fallen SRD-Anwendungen mit hinreichend kleiner Leistung über große Frequenzbereiche (alles außer "restricted bands") jedoch unter eine allgemeine Erlaubnis, weshalb die meisten 70-cm-SRD-Anwendungen dort ebenfalls benutzbar sind. Das dürfte auch die Basis für die 315-MHz-SRD-Anwendungen sein.
Jörg W. schrieb: > 434 MHz ist zumindest in Region 1 offiziell ISM-Band. entschieden jein, so pauschal ist selten etwas in der ITU schon gar nicht. 433.050-434.790 MHz is an ISM band (RR No. 5.138 in Region 1) except for countries mentioned in RR No. 5.280. Ich wette um einen virtuellen Sekt, in der RR 5280 stehen genau die Länder der Region eins, die kein ISM-Band im Bereich haben.
Filter schrieb: > Ich wette um einen virtuellen Sekt, in der RR 5280 stehen genau die > Länder der Region eins, die kein ISM-Band im Bereich haben. Witzigerweise stehen die drin, wo es ein ISM-Band ist: 5.280 In Germany, Austria, Bosnia and Herzegovina, Croatia, The Former Yugoslav Republic of Macedonia, Liechtenstein, Montenegro, Portugal, Serbia, Slovenia and Switzerland, the band 433.05-434.79 MHz (centre frequency 433.92 MHz) is designated for industrial, scientific and medical (ISM) applications. Radiocommunication services of these countries operating within this band must accept harmful interference which may be caused by these applications. ISM equipment operating in this band is subject to the provisions of No. 15.13. (WRC-07) Es ist also in Region 1 offiziell ISM-Band, aber dann wieder nicht in allen Ländern …
Michael M. schrieb: > Die Frequenz liegt ja inmitten des Militär- und dem Flugfunkband. Von welcher ITU-Region sprichst du? Hier hast du die Liste mit den Frequenzzuteilungen der ITU Regionen (Annex 2). https://www.itu.int/dms_pubrec/itu-r/rec/sm/R-REC-SM.1896-1-201809-I!!PDF-E.pdf Und selbst innerhalb der ITU Regionen kochen manche Länder ihr eigenes Süppchen ("Available in some countries")
Jörg W. schrieb: > Filter schrieb: > >> Ich wette um einen virtuellen Sekt, in der RR 5280 stehen genau die >> Länder der Region eins, die kein ISM-Band im Bereich haben. > > Witzigerweise stehen die drin, wo es ein ISM-Band ist: OK, hab die virtuelle Wette verloren und gratuliere! Es ist Sa, 19.Februar 2022, ich köpfte um 14h25 einen echten trockenen weißen Sekt und ich stoße auf diese witzige Klarstellung virtuell an ;)
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