Hi, ich habe 2x so einen Strahler: https://www.jalousiescout.de/heizstrahler/halogen-infrarotstrahler.html Nun ist es an einem ganz kalten Tag passiert dass das "Leuchtmittel" beim Einschalten den Geist aufgegeben hat - ärgerlich. Ich suche nach einem einfachen und günstigen Weg um der Röhre den Anlauf zu erleichtern. Ich habe in der Abzweigdose nicht mehr so viel Platz. Schalte den Strahler jeweils mit einem 25A Schütz damit mir der Schalter nicht abraucht. Der Steuerkreis ist auch 230V. Jeder Strahler läuft auf einer eigenen Phase. Ein Gedanke ist, den/die Strahler erst über einen Widerstand mit dem Steuerschalter anlaufen zu lassen und dann das Lastrelais erst zeitverzögert kommen zu lassen, aber dann bräuchte ich eine Zeitverzögerung für einen AC230V Schütz und der Widerstand müsste irgendwo hin... Andere Idee? Irgendwie im Nulldruchgang starten, aber ob das reichen würde... Viele Grüße Hannes
Nulldurchgang usw. ist völlig unsinnig in dem Zusammenhang. Was Du brauchst ist eine Softstart-Funktion, oder zu Deutsch Sanftanlauf, ähnlich wie es leistungsstarke Staubsauger haben. Gibts fertig zu kaufen.
Eine Diode in die Zuleitung schalten, Und diese dann nach ca. 20 Sekunden mit einem zweiten Schütz überbrücken Sorgt bei mir seit 15 Jahren dafür, das immer noch der Strahler der ersten Generation funktioniert.
Hannes schrieb: > Ich habe in der Abzweigdose nicht mehr so viel Platz. Aber vielleicht im Schrank: MeanWell ICL-16R, Schalk EBN 2
Andrew T. schrieb: > Eine Diode in die Zuleitung schalten, > Und diese dann nach ca. 20 Sekunden mit einem zweiten Schütz überbrücken > Sorgt bei mir seit 15 Jahren dafür, das immer noch der Strahler der > ersten Generation funktioniert. Kann man auch kompakter mit einem sinnvoll dimensionierten Widerstand und einem Bimetallschalter lösen. Oder man macht den Bimetallschalter einfach gleich am Gehäuse vom Halogenstrahler fest. Die Hälfte von 2 kW ist immer noch 1 kW, das wird schon warm.
Hannes schrieb: > https://www.jalousiescout.de/heizstrahler/halogen-infrarotstrahler.html Miss doch mal den Kaltwiderstand. Vermutlich ist der gar nicht so viel kleiner als im Betrieb.
ist das einen Halogenlampe oder so ein Keramik/Quarzstrahler, letzteres habe ich noch nie beim Einschalten defekt gehen sehen. Falls du Sie beide gleichzeitig benutzt könntest du Sie zum "Starten" auch in Reihe schalten und später dann wieder parallel schalten.
Er hat das Halogen-Modell. Das hat im Vergleich zum Quarz-Heizstrahler den Vorteil, daß es nahezu sofort nach dem Einschalten Wärme abgibt, die Quarz-Strahler brauchen meistens eine kurze Aufheizphase. Aber Du hast Recht, die gehen nicht kaputt.
Thomas O. schrieb: > Falls du Sie beide gleichzeitig benutzt könntest du Sie zum "Starten" > auch in Reihe schalten und später dann wieder parallel schalten. Hannes schrieb: > Jeder Strahler läuft auf einer eigenen Phase. Aber die Idee ist OK, zuerst in ohne Null starten und dann den Null dazu... Gruss Chregu
Christian M. schrieb: > Thomas O. schrieb: >> Falls du Sie beide gleichzeitig benutzt könntest du Sie zum "Starten" >> auch in Reihe schalten und später dann wieder parallel schalten. > > Hannes schrieb: >> Jeder Strahler läuft auf einer eigenen Phase. > > Aber die Idee ist OK, zuerst in ohne Null starten und dann den Null > dazu... Das ist zumindest die einfachste Möglichkeit, sie zuerst seriell zwischen die zwei Phasen zu hängen und dann den "Abgriff" auf N zu schalten (Zeitverzögerung, Bimetallschalter...). Aber ob das wirklich so dauerhaft und sicher den Einschaltdefekt verhindern kann wie zwei die Pulsbreite (den Phasenab- oder an- schnitt) allmählich hochfahrende Dimmer aka 2 x Sanftanlauf? (Die man ebensowenig kaufen muß wenn man nicht will, auch der Selbstbau wäre möglich.)
Hallo, vielen Dank für die vielen Antworten. H. H. schrieb: > Miss doch mal den Kaltwiderstand. Vermutlich ist der gar nicht so viel > kleiner als im Betrieb. etwa 2,6 Ohm... ich³ schrieb: > MeanWell ICL-16R, Schalk EBN 2 Schaue ich mir in ruhe an. Ben B. schrieb: > Nulldurchgang usw. ist völlig unsinnig in dem Zusammenhang. Was Du > brauchst ist eine Softstart-Funktion, oder zu Deutsch Sanftanlauf, > ähnlich wie es leistungsstarke Staubsauger haben. Gibts fertig zu > kaufen. Könnte ich einen Steller nehmen? https://www.amazon.de/DollaTek-elektronischer-Spannungs-Regler-Gouverneur-Drehzahlregler/dp/B07DJ4H3WC/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1Z7ZGG8WF21ZS&keywords=motor+regler+4000w&qid=1644565286&sprefix=motor+regler+4000w%2Caps%2C131&sr=8-8 Das Ding verhält sich ja wie Glühobst, ist ja auch Glühobst. Etwa zehnfacher Einschaltstrom...also. Andrew T. schrieb: > Eine Diode in die Zuleitung schalten, > Und diese dann nach ca. 20 Sekunden mit einem zweiten Schütz überbrücken Diode hätte ich was dickes da. grantler schrieb: > Kann man auch kompakter mit einem sinnvoll dimensionierten Widerstand > und einem Bimetallschalter lösen. Ein Beispiel für so einen Schalter wäre hilfreich. VG Hannes Ps.: Der Link geht oben übrigens zu einen Strahler der so aussieht wie meiner, meiner hat aber keine 2 Stufen und keine Fernbedienung. Das ist wirklich nur ein Gehäuse mit einem 2000W "Leuchtmittel" drin. Sonst nichts. Einstecken -> AN.
Hannes schrieb: > etwa 2,6 Ohm... Also etwa 20kW Einschaltpuls. Hannes schrieb: > Das Ding verhält sich ja wie Glühobst, ist ja auch Glühobst. Etwa > zehnfacher Einschaltstrom...also.
Du machst einfach diesen Bimetallschalter am Gehäuse des Halogenstrahlers fest. Die 50 Grad im Betrieb sollte der auch bei 1 kW erreichen. https://www.reichelt.de/thermostat-50-c-5-c-schliesser-2455r-50-no-p263600.html Falls nicht, nimmst du eben einen mit 40 Grad. Der schaltet zwar schon bei 40 Grad, aber wenn es draußen 40 Grad hat, ist höchstwahrscheinlich auch ein bisschen Sonne da und der Strahler überflüssig. Mit dem Bimetallschalter schließt du die Diode kurz. Wenn der Strahler angeschaltet wird und das Gehäuse kalt ist, dann sperrt die Diode eine Halbwelle. Wenn der dann eine Zeitlang "gedimmt" geleuchtet hat, dann ist das Gehäuse warm und der Bimetallschalter überbrückt die Diode und gibt die volle Leistung frei.
Eher sowas in der Richtung: https://www.amazon.de/Softstart-MODUL-Sanftanlauf-Volt-3500W/dp/B083RDBD4S/ref=pd_sbs_5/260-6363926-3135301?pd_rd_w=rsol7&pf_rd_p=8781501c-593f-4975-b5f8-e088bd855b50&pf_rd_r=WFV848JK96YRD98A6T04&pd_rd_r=2d807c4a-d35b-444c-aed4-fe0bba243a81&pd_rd_wg=bbwvm&pd_rd_i=B083RDBD4S&psc=1 Kann sein, daß Du das leicht gekühlt montieren mußt. Und bitte nicht aufknacken, warum immer die so ein Bild reingestellt haben, wie Du siehst öffnet sich dann der Triac gleich mit und das ist nicht gut für die Funktion.
Keine Diode nehmen! So viel DC-Last im Netz ist eine Sauerei, das muss man einfach nicht machen.
ui...
wie heisst es auf der Seite:
>> Lebensdauer bis 5.000 Lichtstunden
das ist keine Zeitangabe!
Ich würde dem Ding eine Quarzröhre aus 'nem Pizzaofen
oder einer Microwelle in Reihe vorschalten.
Beim Einschalten in Reihe, nach ein paar Sekunden wirds überbrückt.
Dann soll er halt für beide Strahler jeweils eine nehmen, entgegengesetzt polen und über Bimetallschalter+Relais gleichzeitig kurzschließen. Dann hat sich das mit der Sauerei.
●DesIntegrator ●. schrieb: > Beim Einschalten in Reihe, nach ein paar Sekunden wirds überbrückt Genial. Und wenn's mit dem Überbrücken nicht funktioniert? Dann heizt die Quarzröhre weiter irgendwo vor sich hin. Bis die Zuleitung samt Haus abgebrannt ist.
●DesIntegrator ●. schrieb: > Ich würde dem Ding eine Quarzröhre aus 'nem Pizzaofen > oder einer Microwelle in Reihe vorschalten. Oder einfach gleich einen solchen Heizstrahler verwenden, die haben keinen so kleinen Kaltwiderstand.
grantler schrieb: > Und wenn's mit dem Überbrücken nicht funktioniert? was soll dabei nicht funktionieren? beschreib doch mal, was Du Dir dabei jetzt zusammenreimst und höre auf zu granteln! wie könnte man das "Überbrücken" wohl machen?
Hannes schrieb: > Ich suche nach einem einfachen und günstigen Weg um der Röhre den Anlauf > zu erleichtern Vergiss es, die Röhren sind nicht das Problem, die haben eine begrenzte statistische Lebensdauer von 5000 Stunden, und selbst wenn EINE bei dir vorzeitig kaputt gegangen ist, ist das bei der anderen nicht zu erwarten. Die Kosten des Halogenstabes und des Blechgehäuses sind gegenüber den 10000kWh die er verbraucht komplett zu vernachlässigen, diese mieseste aller Heizmöglichkeiten "billigst verkauft, teuerst in Bezrieb" kostet dich nämlich 3000 EUR bis der nächste Heizstab fällig ist, bei 2 sogar 6000 EUR Freue dich, dass der Müll kaputt ist, kaufe keinen neuen Heizstab sondern eine anständige neue Heizung, z.B. eine Wärmepumpenheizung oder lass einen zusätzlichen Heizkörper installieren. Das ist auf Dauer erheblich billiger.
Er hat doch 2 (zwei) Strahler. Warum beim Einschalten diese beiden Heizstrahler in Reihe schalten, und dann nach ner gewissen Zeit diese parallel /normal betreiben per Schütz, oder vernünftigen Relais.
Klar, wenn jemand aller paar Tage mal irgendwo fuer ein paar Minuten etwas Wärme braucht, Soll er seine Heizung rausschmeissen und sich ne WP kaufen? Und das ohne annähernde Kenntnis der Bedingungen, z.B. welche Vorlauftemperatur die Heizung im Haus brauchen würde - Hauptsache WP! Und das in einem Land, mit den höchsten Strompreisen weltweit! Oeko Dampf-Plauderer! dessen heisse Luft noch nicht mal zum Heizen taugt
Walter K. schrieb: > Und das in einem Land, mit den höchsten Strompreisen weltweit! EBEN. Da ist eine direkte elektrische Heizung Schwachsinn ^ 3. Egal wie wenig benutzt. Und wenn er die Lebensdauer der sowieso schon langlebigen Heizstäbe verlängern will, dann benutzt er sie eher öfters. Wenn er keine Heizung sondern nur Strom vor Ort hat, sollte er WENIGSTENS Wärmepumpentechnologie verwenden, gibt es ab 250 EUR, hier eine bessere: https://www.amazon.de/KESSER%C2%AE-Klimaanlage-Split-Fernbedienung-Montagematerial/dp/B08YGYLZDG/ref=asc_df_B08YGYLZDG/ Und wenn er eine Heizung hat, soll er einen Heizkörper installieren (lassen).
MaWin schrieb: > > WENIGSTENS Wärmepumpentechnologie verwenden, gibt es ab 250 EUR, hier > eine bessere: > > https://www.amazon.de/KESSER%C2%AE-Klimaanlage-Split-Fernbedienung-Montagematerial/dp/B08YGYLZDG/ref=asc_df_B08YGYLZDG/ > > Das ist aber wirklich ein interessantes Teil! Das muss ich mir mal genauer anschauen Danke für den Link
Wieso schaltest du den über einen Schütz? Vielleicht mag er das nicht. Wird er normalerweise nicht die Fernbedienung dazu benutzt?
Walter K. schrieb: > MaWin schrieb: >> >> WENIGSTENS Wärmepumpentechnologie verwenden, gibt es ab 250 EUR, hier >> eine bessere: >> >> > https://www.amazon.de/KESSER%C2%AE-Klimaanlage-Split-Fernbedienung-Montagematerial/dp/B08YGYLZDG/ref=asc_df_B08YGYLZDG/ >> >> > > Das ist aber wirklich ein interessantes Teil! > Das muss ich mir mal genauer anschauen > Danke für den Link Ist nicht schlecht. So etwas in der Art, hängt inzwischen bei jedem zweiten Chinesen an der Hauswand. In Deutschland vervielfachen sich allerdings die Kosten, dank der Heizungs.. Klima.. Innungsmafia, die die Installation in Eigenleistung inzwischen hat verbieten lassen und dafür eigene Monopolpreise aufruft. Als Terrassenheizstrahler dürfte das Teil allerdings, im Gegensatz zu den IR-Strahlern des TO, kaum geeignet sein... Da kommt als Alternative bestenfalls ein Propan betriebener Heizpilz in Frage.
Beleuchter schrieb: > Als Terrassenheizstrahler dürfte das Teil allerdings, im Gegensatz zu > den IR-Strahlern des TO, kaum geeignet sein... Da kommt als Alternative > bestenfalls ein Propan betriebener Heizpilz in Frage. Eine Terrassenheizung ist eh das widersinnigste, was die Gasflaschenmafia bzw. Stromversorgermafia je erfunden hat. Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt ist, und rein zu gehen.
MaWin schrieb: > Beleuchter schrieb: >> Als Terrassenheizstrahler dürfte das Teil allerdings, im Gegensatz zu >> den IR-Strahlern des TO, kaum geeignet sein... Da kommt als Alternative >> bestenfalls ein Propan betriebener Heizpilz in Frage. > > Eine Terrassenheizung ist eh das widersinnigste, was die > Gasflaschenmafia bzw. Stromversorgermafia je erfunden hat. > > Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt > ist, und rein zu gehen. Etwas mehr Mitgefühl für die Raucher, bitte!
●DesIntegrator ●. schrieb: > was soll dabei nicht funktionieren? Der Kontakt zum Beispiel. Der kann vergammeln. Soll zum Beispiel im Außenbereich vorkommen, hab ich gehört. Angeblich gibt es da so lustige Dinge wie Nebel, Regen, Temperaturwechsel und Kondenswasser, die Kontakte korrodieren lassen. Oder ein Anschlusskabel wurde von einem Viech zerlegt. Oder von einem Dussel, der Jahre später irgendwo eine Bohrung gesetzt hat. Der Unterschied zwischen der Diode und der Quarzheizung ist, dass die Diode bei Nichtüberbrückung auch nach ein paar Sekunden nicht brüllend heiß wird. Wenn man dann doch eine Quarzheizung setzt, dann sollte da wenigstens eine Temperatursicherung in Reihe geschaltet sein, die thermisch irgendwie vernünftig an der Quarzheizung angekoppelt ist.
Walter K. schrieb: > MaWin schrieb: >> Beleuchter schrieb: >>> Als Terrassenheizstrahler dürfte das Teil allerdings, im Gegensatz zu >>> den IR-Strahlern des TO, kaum geeignet sein... Da kommt als Alternative >>> bestenfalls ein Propan betriebener Heizpilz in Frage. >> >> Eine Terrassenheizung ist eh das widersinnigste, was die >> Gasflaschenmafia bzw. Stromversorgermafia je erfunden hat. >> >> Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt >> ist, und rein zu gehen. > > Etwas mehr Mitgefühl für die Raucher, bitte! Da muß ich (obwohl selbst Raucher) aus Vernunft-Sicht widersprechen: Hier ist doch weder die Antarktis noch Sibirien. Rauchpausen im Freien fördern die Gesundheit: Mehr Sauerstoff (für Lunge und Zigarettenglut). Verringertes Bedürfnis nach 2. (, 3. ?, 4. ???) Zigarette innerh. 1/4h Pause. Und auch verringertes Bedürfnis, überhaupt (rausgehen und dort) rauchen zu wollen... Jedenfalls weit wirksamer als die Gräuel-Bilder auf Zigaretten- und Tabaks- Verpackungen. Die doch allerhöchstens Kleinkindern Alpträume bescheren. Teils Nachwuchsraucher erst recht verführen: Was angeblich solche Folgen hat, aber doch trotzdem von viel_klügeren Erwachsenen gemacht wird, "muß 100%ig unglaublich toll sein". Bringt nicht viel... Und weil auch die Steuererhöhung höchstens die Allerärmsten ihren Konsum einschränken oder stoppen läßt (letzteres wohl extrem selten - eher wird noch der billigste Dreck an Rauchware besorgt, als daß aufgehört wird... meistens jedenfalls), finde ich persönlich ehrlich gar nicht so schlecht, wenn es keinen beheizten Platz zum Rauchen gibt - "gefühllos" ist das jedenfalls kaum.
hallo, gen schrieb: …. meistens jedenfalls), finde ich > persönlich ehrlich gar nicht so schlecht, wenn es keinen beheizten > Platz zum Rauchen gibt - "gefühllos" ist das jedenfalls kaum. Dann aber bitte auch unbeheizte Plätze für Alkoholkonsumenten - immerhin ist der volkswirtschaftliche Schaden durch Alkoholgenuss um ein mehrfaches höher, als der durch Raucher! Die meisten schweren Straftaten passieren unter Alkohol -Einwirkungen, ein Großteil der Verkehrsunfälle, Hunderte Kliniken sind voller Alkis! Raucher schädigen in erster Linie sich selbst - durch Alkoholkonsum werden soziale Strukturen, wie z.B. Familien zerstört etc etc
Walter K. schrieb: > Etwas mehr Mitgefühl für die Raucher, bitte! Warum, du inhalierst doch heissen Rauch.
Ich ziehe einfach eine warme Jacke an, die ist sowieso schon da...
MaWin schrieb: > Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt > ist, und rein zu gehen. Insbesondere nachts ist es immer kälter als draussen. :-)
Walter K. schrieb: >> Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt >> ist, und rein zu gehen. > > Etwas mehr Mitgefühl für die Raucher, bitte! Wieso? Die wärmen sich doch von innen auf.
Walter K. schrieb: > Das ist aber wirklich ein interessantes Teil! > Das muss ich mir mal genauer anschauen Wie lange hält so eine preisgünstige Klimaanlage denn? Mehr als 5000h Kompressorbetrieb? Wann ist das Gas raus? Und was ist bitte ein Quarzheizung? Ist da keine Wolframwendel drin? (Sind keine rhetorischen Fragen? Ich denke die Schaltung an zwei Phasen und Mitte über Relais an N ist bestimmt die beste Idee, wenn das Gerät nicht abgeschafft werden soll. Durchlauferhitzer realisieren auch so ähnlich ihre Schaltstufen.
grantler schrieb: >> was soll dabei nicht funktionieren? > Der Kontakt zum Beispiel. Der kann vergammeln. Und wo ist das Problem? Dann muss man eben den Kontakt oder das ganze Schütz austauschen.
Walter K. schrieb: > Raucher schädigen in erster Linie sich selbst Nun, es hat auch schon Unfälle durch Ablenkung beim Anzünden bzw. durch herabfallende Zigaretten gegeben.
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Abdul K. schrieb: > Und was ist bitte ein Quarzheizung? Ist da keine Wolframwendel drin? Das ist eine Wendel aus Heizdraht (Nichrom, Kanthal,...) in einem Schutzrohr aus Quarz. Das Rohr ist an beiden Enden nicht zugeschmolzen, sondern nur durch keramische Kappen verschlossen. Der Draht wird dabei nur auf ca. 800°C aufgeheizt.
Harald W. schrieb: > grantler schrieb: > >>> was soll dabei nicht funktionieren? >> >> Der Kontakt zum Beispiel. Der kann vergammeln. > > Und wo ist das Problem? Dann muss man eben den Kontakt oder das > ganze Schütz austauschen. Und bis dahin überbrücken Kontakt/Schütz das quarzige Ding nicht, das somit in Betrieb bleibt. Was passiert mit dem Ding, wenn es länger als die vorgesehenen paar Sekunden Strom in Wärme umwandelt?
grantler schrieb: > Was passiert mit dem Ding, wenn es länger als > die vorgesehenen paar Sekunden Strom in Wärme umwandelt? Es bleibt länger warm auf der Terasse. Und die Stromrechnung wird höher.
@ Abdul K: Die billigste haltbare Wärmepumpe ist ein altes Kühlschrankaggregat. Meist ist nur der Thermostat defekt. Laufzeit einige 10 Jahre. Die ganz alten mit Frigen sind die besten. Den Kompressor mit Kühler (als Heizung) nach innen, den Kühlteil mit aufgesetztem großen Alukühlkörper ins Freie.
Harald W. schrieb: > grantler schrieb: > >> Was passiert mit dem Ding, wenn es länger als >> die vorgesehenen paar Sekunden Strom in Wärme umwandelt? > > Es bleibt länger warm auf der Terasse. Und die Stromrechnung > wird höher. Paar hundert Watt auf ein paar cm Glasstab ist "warm"? Ich finde das eher brandheiß. Falls das Ding irgendwo draußen rumbaumelt, geht das wohl. Aber in einem Schaltschrank würde ich das nicht haben wollen.
Hier mal ein Bild von einem Quarzstrahler, der mehr als ein paar Sekunden in Betrieb war: https://www.kesselheld.de/content/uploads/2017/03/quarzstrahler.jpg Nee. Dann doch lieber eine Diode.
Werner H. schrieb: > Die billigste haltbare Wärmepumpe ist ein altes Kühlschrankaggregat Geht etwas an meiner Frage vorbei. Vor Äonen hatte ich sowas mal im Kinderzimmer zum Schrecken meiner Mutter. Bei deinem Vorschlag scheitert es doch schon an der Wanddurchführung, denn den Kältemittelkreislauf darf man nicht auftrennen.
Abdul K. schrieb: > Bei deinem Vorschlag scheitert es doch schon an der Wanddurchführung, Du warst als Kind nur zu ängstlich. Fenster auf, Eisfach raus, und dann für die 6mm dünnen Kältemittelleitungen einen Schlitz in den Fensterrahmen sägen, Fenster wieder zu.
grantler schrieb: > ●DesIntegrator ●. schrieb: >> Beim Einschalten in Reihe, nach ein paar Sekunden wirds überbrückt > > Genial. Und wenn's mit dem Überbrücken nicht funktioniert? Dann heizt > die Quarzröhre weiter irgendwo vor sich hin. Bis die Zuleitung samt Haus > abgebrannt ist. Wie kommst du darauf? Die heizen dann sogar etwas weniger als im regulären Betrieb - was ja der eigentliche Sinn der Übung ist. I = 8,7A bei Betrieb zwischen Lx und N und 7,5A bei Serienschaltung der beiden Heizstrahler zwischen Lx und Ly ergibt eine gesamte Heizleistung von 4000W gegenüber 3000W. Allerdings hat diese Lösung aber auch keinen größeren Einfluss auf die, durch den Einschaltstrom (88A vs. 77A) bedingte, Lebensdauerverkürzung. Eventuell könnte man das mit der internen 2-stufigen Heizleistungsumschaltung kombinieren, die lt. Webseite aber nur über die Fernbedienung zugänglich ist.
Ein Relais mit 2 Wechslern sowie an LX und N schalten.
Christian M. schrieb: > Hannes schrieb: >> Jeder Strahler läuft auf einer eigenen Phase. > Aber die Idee ist OK, zuerst in ohne Null starten und dann den Null > dazu... Drehstrom, wieviel Volt hat der zwischen zwei Phasen? Wenn er da beide Strahler in Reihe hat, ist nicht viel gewonnen, die 30V weniger machen den Kohl nicht fett. PC-Freak schrieb: > Er hat doch 2 (zwei) Strahler. > Warum beim Einschalten diese beiden Heizstrahler in Reihe schalten, und > dann nach ner gewissen Zeit diese parallel /normal betreiben per Schütz, > oder vernünftigen Relais. Noch ein hilfreicher Hinweis von jemandem, der des Lesens nicht mächtig ist. Hannes schrieb: > Jeder Strahler läuft auf einer eigenen Phase . Ich gehe mal davon aus, dass alle Vorschläge einer Reihenschaltung wenig hilfreich sind, weil Hannes je nach Bedarf nicht immer beide einschalten will. michael_ schrieb: > Wird er normalerweise nicht die Fernbedienung dazu benutzt? Der michael_ wieder, dubioser Satzbau und nicht gelesen: Hannes schrieb: > Ps.: Der Link geht oben übrigens zu einen Strahler der so aussieht wie > meiner, meiner hat aber keine 2 Stufen und keine Fernbedienung. Das ist > wirklich nur ein Gehäuse mit einem 2000W "Leuchtmittel" drin. Sonst > nichts. Einstecken -> AN. Er hat keine Fernbedienung - wäre natürlich zu viel gewesen, ein tatsächlich passendes Bild zu zeigen. grantler schrieb: > Der Unterschied zwischen der Diode und der Quarzheizung ist, dass die > Diode bei Nichtüberbrückung auch nach ein paar Sekunden nicht brüllend > heiß wird. Genau, nach ein paar Minuten geht sie dann von selbst auf Durchzug. Grob überschlagen fallen an der Diode 3..4 Watt ab. Den Sinn der Diode bezweifele ich: Wenn man passend im Scheitel einschaltet, fließt nicht weniger Strom als ohne Diode. Wie hhinz schon sagte: Das gehört sich nicht, der Netzbetreiber mag keine großen Gleichströme am Netz. kalam90 schrieb: > I = 8,7A bei Betrieb zwischen Lx und N und 7,5A bei Serienschaltung der > beiden Heizstrahler zwischen Lx und Ly ergibt eine gesamte Heizleistung > von 4000W gegenüber 3000W. Deine Rechnung kann ich nachvollziehen, aber ich glaube, Du hast 3000W und 4000W gegeneinander vertauscht.
Hallo, mal eine kleine Frage, was ist denn der Unterscheid zwischen quarz heizung und Halogen-Heizstrahler? Ist bei beiden die gleiche Heizleistung zu erwarten? Was ist "besser" haltbarer, hochwertiger? Haben die quarzdinger auch einen so hohen Anlaufstrom? JJ
Manfred schrieb: > michael_ schrieb: >> Wird er normalerweise nicht die Fernbedienung dazu benutzt? > > Der michael_ wieder, dubioser Satzbau und nicht gelesen: > Hannes schrieb: >> Ps.: Der Link geht oben übrigens zu einen Strahler der so aussieht wie >> meiner, meiner hat aber keine 2 Stufen und keine Fernbedienung. Das ist >> wirklich nur ein Gehäuse mit einem 2000W "Leuchtmittel" drin. Sonst >> nichts. Einstecken -> AN. > > Er hat keine Fernbedienung - wäre natürlich zu viel gewesen, ein > tatsächlich passendes Bild zu zeigen. Na wie blöd ist das denn? Und du unterstützt das auch noch. Im Eingangspost zeigt er eindeutig auf einen Link. Erwartet man da zu viel? Und meine Gedanken gingen auf einen integrierten Einschalter. Der evt. eine Einschaltbegrenzung integriert hat. Wenn das Ding keinen eigenen Schalter hat, ist es alt und irgendwo geerntet worden. Bei 60 EUR mit Fernbedienung würde ich keine Kopfstände machen.
Jens schrieb: > mal eine kleine Frage, was ist denn der Unterscheid zwischen quarz > heizung und Halogen-Heizstrahler? Halogen macht zusätzlich hell, und heizt nahezu sofort. > Ist bei beiden die gleiche Heizleistung zu erwarten? Ja. > Was ist "besser" haltbarer, hochwertiger? Quarz. > Haben die quarzdinger auch einen so hohen Anlaufstrom? Nein, der Kaltwiderstand ist nur einige Prozent unter dem Nennwiderstand.
H. H. schrieb: >> Ist bei beiden die gleiche Heizleistung zu erwarten? > > Ja. Hallo Hinz, okay, interessant. Ich habe eine Heizröhre hier mit 2000Watt und eine Länge von 400mm. Anscheinend sind vergleichbare Röhren in der Ausführung als Quarz Variante eher 650mm lang. Ich würde meine Röhre gern austauschen da mich das Licht stört und suche nach einem gescheiten Ersatz/Austauschteil. Ich könnte mir vorstellen auch mit 1000W hin zu kommen, bin mir aber nicht sicher ob so etwas was taugt: https://de.aliexpress.com/item/1005003579176675.html?gatewayAdapt=glo2deu&spm=a2g0o.cart.0.0.4e633c00NNoEvd&mp=1 Diese wäre mir am liebsten https://www.voelkner.de/products/1412610/Dimplex-QHS-2000RW-Quarz-IR-Strahler-2000W.html?ref=43&utm_source=google&utm_medium=organic&utm_campaign=fpla&gclid=Cj0KCQiAr5iQBhCsARIsAPcwRONpMxCxXVILOXI_4MdeO_Hqk8W-tlq1FdYn8L2XqKF7Utpk_6X9_UwaAhPwEALw_wcB Aber die ist, wenn man etwas recherchiert, 650mm lang. Dann gibt es noch die Dinger: https://de.aliexpress.com/item/1005003579334846.html?gatewayAdapt=glo2deu&spm=a2g0o.detail.1000013.3.ccde3beemv1JL4&gps-id=pcDetailBottomMoreThisSeller&scm=1007.13339.169870.0&scm_id=1007.13339.169870.0&scm-url=1007.13339.169870.0&pvid=512772e5-4b09-425b-835f-c275e0ba0fa4&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreThisSeller,scm-url:1007.13339.169870.0,pvid:512772e5-4b09-425b-835f-c275e0ba0fa4,tpp_buckets:668%232846%238114%231999&pdp_ext_f=%257B%2522sku_id%2522%253A%252212000026357696113%2522%252C%2522sceneId%2522%253A%25223339%2522%257D&pdp_pi=-1%253B52.01%253B-1%253B-1%2540salePrice%253BEUR%253Brecommend-recommend Aber Carbon Faser? JJ
grantler schrieb: > Falls das Ding irgendwo draußen rumbaumelt, geht das wohl. Aber in einem > Schaltschrank würde ich das nicht haben wollen. Ich denke schon, das der TE seine Heizstrahler richtig montiert hat.
Jens schrieb: > Ich würde meine Röhre gern austauschen da mich das Licht stört und suche > nach einem gescheiten Ersatz/Austauschteil. Ich hatte es schon mal genannt. Dunkelstrahler, Infrarot. Ich kenne die als grüne Keramikkörper. ebay 274803110461 Mindestens früher gab es die auch in Glühlampenform.
Was spricht dagegen die beiden zuerst in Reihe und mit einem Zeitrelais nach einigen 100ms parallel zu schalten?
Walter K. schrieb: > hallo, gen schrieb: >> finde ich >> persönlich ehrlich gar nicht so schlecht, wenn es keinen beheizten >> Platz zum Rauchen gibt - "gefühllos" ist das jedenfalls kaum. > > Dann aber bitte auch (etc. pipapo) Davon sprach ich nicht, sondern von Gesundheitsgewinn durch Konsum-Einschränkung. Du willst auf Schäden für die Allgemeinheit hinaus? Bloß: Unfälle durch hinuntergefallene Kippen(-glut) gibt es auch. Schlimmer: Weit mehr Raucher werden zu Intensiv- also sog. "Ketten" -Rauchern als Alkoholkonsumenten zu totalen Alkoholikern. Ziemlich viele bekommen tatsächlich diverse Arten von Krebs. Und Fakt ist: Über die Kosten der Krankenversicherung wird JEDER daran beteiligt. Und was soll man Deiner Meinung nach wohl dagegen tun? Man müßte genaugenommen auch z.B. das Skifahren verbieten, weil die sich doch weit öfter / schlimmere Verletzungen zuziehen als nicht-Skifahrer. Und so weiter und so fort. Das alles mag stimmen, hat aber weder direkt noch indirekt mit "Rauch(paus)en im kühlen Freien" zu tun. Bitte keine fadenscheinigen Argumente wofür/wogegen auch immer. Ich dachte immer, ein Elektronikforum sei ein Hort der Logik...? Manfred schrieb: > Ich gehe mal davon aus, dass alle Vorschläge einer Reihenschaltung wenig > hilfreich sind, weil Hannes je nach Bedarf nicht immer beide einschalten > will. Das könnte stimmen, vielleicht sagt er noch was dazu. michael_ schrieb: > Wenn das Ding keinen eigenen Schalter hat, ist es alt und irgendwo > geerntet worden. Was Du nicht alles weißt. > Bei 60 EUR mit Fernbedienung würde ich keine Kopfstände machen. OWK
Manfred schrieb: > Ich gehe mal davon aus, dass alle Vorschläge einer Reihenschaltung wenig > hilfreich sind, weil Hannes je nach Bedarf nicht immer beide einschalten > will. Hallo Manfred, ja so sieht es aus. Es wäre in der Tat schön beide Seiten weiterhin einzeln schaltbar zu haben, da oft auch nur eine Person draußen ist. Zudem müsste ich dann viel Verkabelung erneuern. Die Idee ist aber sehr gut mit der Reihenschaltung. Manfred schrieb: > Er hat keine Fernbedienung - wäre natürlich zu viel gewesen, ein > tatsächlich passendes Bild zu zeigen. Tja, da war ich einfach nur zu schnell, der ursprüngliche Anbieter hat das Ding nicht mehr und ich wollte das möglichst mit angeben und habe einfach nicht genau genug geguckt - die Dinger sind sich ähnlicher als erwartet. Konnte das dann aber nicht mehr ändern oder Kommentieren... michael_ schrieb: > Wenn das Ding keinen eigenen Schalter hat, ist es alt und irgendwo > geerntet worden. Die Teile waren nagelneu u. OVP bei Kauf 2020 falls das was hilft. Jens schrieb: > Aber die ist, wenn man etwas recherchiert, 650mm lang. Schade, meine sind auch kürzer etwas 420-450mm lang, werde ich nachher mal ausmessen. Das wäre auch für mich ein Interessanter "Ersatz". michael_ schrieb: > Ich kenne die als grüne Keramikkörper. Die kenne ich auch, aber ich würde meine Strahler nun ungern weg schmeißen. Ich könnte mir aber vorstellen die Halogen Röhren nach und nach zu ersetzen gegen etwas ähnliches dass dort in den Strahler passt. Da bin ich für jeden Tip offen und dankbar. Frederic S. schrieb: > Was spricht dagegen die beiden zuerst in Reihe und mit einem Zeitrelais > nach einigen 100ms parallel zu schalten? hallo, gen schrieb: > Das könnte stimmen, vielleicht sagt er noch was dazu. Siehe oben.
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Hallo, anbei ein paar Bilder meiner defekten Röhre. Länge insgesamt 490mm (von Pin Spitze zu Pin Spitze). Länge der Heizwendel, gelber Bereich (405mm). @ Hannes, ich hoffe es ist okay das ich mich hier auch etwas ein klinke, ich denke wir haben den selben Strahler. Ich würde dort gern so eine Wendel einbauen: https://de.aliexpress.com/item/407694640.html?gatewayAdapt=glo2deu&spm=a2g0o.detail.1000023.7.14387000TG5RTC Wäre auch nicht schlimm wenn sie nur 1000W hätte, aber da was passendes zu finden... nicht so einfach. Gruß JJ
Jens schrieb: > @ Hannes, ich hoffe es ist okay das ich mich hier auch etwas ein klinke, Ja kein Problem, damit könnte ich mein Problem ggf. auch lösen wenn ich so etwas nehme habe ich die Anlaufprobleme vielleicht gar nicht mehr und mit der Leistung, da könnte ich sehen ob ich die Strahler vielleicht einfach etwas tiefer hänge. Preise scheinen ja moderat zu sein. Hmmm... muss ich mir mal überlegen. Jens schrieb: > ich denke wir haben den selben Strahler. Ja, in der Tat sieht das Teil hier genau so aus :-) VG
Andrew T. schrieb: > Eine Diode in die Zuleitung schalten, > Und diese dann nach ca. 20 Sekunden mit einem zweiten Schütz überbrücken Nach meinem Kenntnisstand sind Dioden (ungleiche Belastung der beiden Halbwellen) in dieser Leistungsklasse nicht mehr erlaubt. Hannes schrieb: >> Miss doch mal den Kaltwiderstand. > etwa 2,6 Ohm Also müsste die Diode kurz 100A aushalten. Das wird ein dicker Brummer. Meine Oma hatte vor gefühlt 100 Jahren einen Heizstrahler im Bad. Den konnte man mittels Zugschalter in 3 Stufen schalten: 0) Aus 1) beide Röhren in Reihe 2) nur eine Röhre 3) beide Röhren parallel Danach kommt wieder "Aus". Vielleicht kannst du das ähnlich machen.
Jens schrieb: > Wäre auch nicht schlimm wenn sie nur 1000W hätte, aber da was passendes > zu finden... nicht so einfach. Wenn Du beide Strahler dauernd in Reihe schaltest, hast Du gut die Hälfte Deiner Leistung und die theoretische Lebensdauer Deiner Halogenstrahler wäre ein Vielfaches des jetzigen Zustands.
Harald W. schrieb: > Wenn Du beide Strahler dauernd in Reihe schaltest Hi, ich habe nur eine defekte und suche nach einem robusteren Ersatz.
H. H. schrieb: > Keine Diode nehmen! So viel DC-Last im Netz ist eine Sauerei, das muss > man einfach nicht machen. Nicht nur das, es gibt auch ein Problem, wenn die Elektronik für den Empfänger der Fernbedienung über eine Transformator versorgt wird. Transformatoren mögen keinen Gleichstrom.
Jens schrieb: > anbei ein paar Bilder meiner defekten Röhre. > > Länge insgesamt 490mm (von Pin Spitze zu Pin Spitze). > Länge der Heizwendel, gelber Bereich (405mm). Such mal "Quarzheizkörper" im Gastronomiebereich, als Ersatzteil für Toaster/Salamander. Achte aber auf die Nennspannung, da werden oft mehrere in Reihe geschaltet.
Harald W. schrieb: > Wenn Du beide Strahler dauernd in Reihe schaltest, hast Du gut > die Hälfte Deiner Leistung So so, das rechnest du besser noch mal nach.
MaWin schrieb: > Harald W. schrieb: >> Wenn Du beide Strahler dauernd in Reihe schaltest, hast Du gut >> die Hälfte Deiner Leistung > > So so, das rechnest du besser noch mal nach. Bei Halogenlampen kann das hinkommen, bei ohmschen Widerständen natürlich nicht.
H. H. schrieb: > Bei Halogenlampen kann das hinkommen Nein, es kommt nicht hin. Knapp 600W bei 2x 2KW Halogen.
Maddin schrieb: > H. H. schrieb: >> Bei Halogenlampen kann das hinkommen > > Nein, es kommt nicht hin. Knapp 600W bei 2x 2KW Halogen. Ich hatte gerade nur zwei 500W Halogenlampen zur Verfügung, die haben in Reihe geschaltet zusammen noch 360W aufgenommen. Der TK ist also nicht ganz so groß.
H. H. schrieb: > Such mal "Quarzheizkörper" im Gastronomiebereich, als Ersatzteil für > Toaster/Salamander. Achte aber auf die Nennspannung, da werden oft > mehrere in Reihe geschaltet. Hölle, nie Datenblätter oder überhaupt irgendwas an Angaben: https://www.directrepair.de/toaster/widerstand/ https://www.buyspares.de/product.pl?pid=2238721&utm_source=google&utm_medium=base&utm_campaign=products&gclid=Cj0KCQiA0p2QBhDvARIsAACSOOO9M3qNtGeKSl1u5HKGQEoKFw5s7CMmvalXPEkm88EJTVWWWDo3SlwaAjkfEALw_wcB Länge: 325 mm Durchmesser: 12 mm Leistung: 600 W Spannung: 115 V Es ist nicht einfach.
H. H. schrieb: > Reihe geschaltet zusammen noch 360W aufgenommen. Ach was, das hätte ich nicht gedacht. Interessant.
...was ist das: https://de.aliexpress.com/item/32741939213.html?gatewayAdapt=glo2deu&spm=a2g0o.cart.0.0.7f533c00b30UtP&mp=1 Leuchten die? Kenn die jemand?
Jens schrieb: > ...was ist das: > > https://de.aliexpress.com/item/32741939213.html?gatewayAdapt=glo2deu&spm=a2g0o.cart.0.0.7f533c00b30UtP&mp=1 Kohlefaser, wie einst Edison. > Leuchten die? Ja, aber ziemlichster Warmton. Ich frag mich bei denen, wie das trotz negativem TK klappt.
H. H. schrieb: > Ich frag mich bei denen, wie das trotz negativem TK klappt. Wie was klappt? Kannst du das mal etwas erläutern? Auch TK Thermo Koeffizien? Danke
Jens schrieb: > H. H. schrieb: >> Ich frag mich bei denen, wie das trotz negativem TK klappt. > > Wie was klappt? Kannst du das mal etwas erläutern? Auch TK Thermo > Koeffizien? Das Kohlefaserzeug hat einen negativen TK des Widerstands, man muss den Strom eigentlich begrenzen, so wie bei Leuchtstofflampen.
MaWin schrieb: > Die Alternative ist es, einzusehen, dass es draussen einfach zu kalt > ist, und rein zu gehen. Raucher sind nun mal uneinsichtig.
H. H. schrieb: > Keine Diode nehmen! So viel DC-Last im Netz ist eine Sauerei, das muss > man einfach nicht machen. Das spielt bei 10 bis 20 Sekunden keine weltbewegende Rolle.
MaWin schrieb: > Harald W. schrieb: >> Wenn Du beide Strahler dauernd in Reihe schaltest, hast Du gut >> die Hälfte Deiner Leistung > > So so, das rechnest du besser noch mal nach. 1/4 + 1/4 = 1/2. Paßt also.
Maddin schrieb: > H. H. schrieb: >> Bei Halogenlampen kann das hinkommen > > Nein, es kommt nicht hin. Knapp 600W bei 2x 2KW Halogen. Halogen Glühobst ist kein linearer widerstand. Sie H.H Meßergebnis.
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