Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Scart Pin8 als Mikrocontroller Eingang


von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Guten Morgen,
leider schaltet mein SAT-Receiver beim täglichen Aktualisieren der SFI 
auch den USB Ausgang und würde so auch die anderen Geräte, die an einer 
USB Steckdose angeschlossen sind, mit einschalten.
Evtl. könnte man an dem USB Ausgang eine Attiny Schaltung betreiben, die 
die USB Steckdose nur schaltet, wenn auch Pin8 an Scart High ist.
Pin8 liefert aber lt. Spezifikation von 4,5 bis 12V und liefert nur 
minimal mA.
Wie könnte ich diesen Pin8 als Mikrocontroller Eingang nutzen?
Vielen Dank für alle Antworten.

von na und? (Gast)


Lesenswert?

UND-Gatter?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Ich würde das eher so angehen:
1
                   /
2
USB +5V -----o----o  o-----  
3
             |      :
4
           Relais ..: 
5
             |
6
           |/               "USB-Steckdose"
7
Pin8 --1k--| 
8
           |>
9
             |
10
GND   -------o--------------

Oder neumodischer so:
1
USB +5V -----o------.
2
             |      |
3
            10k     |
4
             |     s|  
5
             o---||-     
6
             |   ||>  P-Kanal LL-Fet  
7
             |   ||---------    
8
           |/      d
9
Pin8 --1k--|                 "USB-Steckdose"
10
           |>
11
             |
12
GND   -------o--------------
In beiden Fällen muss aber GND vom Scart und GND vom USB verbunden sein. 
Aber auch bei einer Lösung mit einem µC müssten die verbunden sein...

Nachtrag:
Wenn an deinem Scartpin mehr als 10V herauskommen, dann geht es auch so
1
USB +5V --------.
2
                |
3
               d|  
4
             ||-'     
5
             ||<  N-Kanal-Fet  
6
Pin8 --1k----||--------  
7
aus max. 5V    s
8
ein min. 10V            "USB-Steckdose"  
9
            
10
GND   -----------------

: Bearbeitet durch Moderator
von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Danke für die Antworten.
Habe an Scart Pin8 und Scart GND testweise einen 
Zigarettenanzünder-USB-Lader angeschlossen, der - egal ob von Scart 12V 
bei 4:3 oder 6,35V bei 16:9 - konstant 3,62 V ausgibt.
Allerdings reicht der Strom nicht, um ein 5V Reed Relais zu schalten.
Als High-Eingang für den Attiny reicht es allemal.

von Andi B. (andi_b2)


Lesenswert?

Matthias schrieb:
> Wie könnte ich diesen Pin8 als Mikrocontroller Eingang nutzen?

Spannungsteiler, Z-Diode?

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Mit R1=1,4k und R2=1k würden nur 2,64V bei 6,35V Scartspannung bei 16:9 
rauskommen...ob das reicht als High beim Attiny muss ich testen.
Die 12,06V Scartspannung bei 4:3 würden so 5,02V ergeben und recht viel 
mehr wird der Attiny nicht vertragen vermute ich.
Mit Z-Diode kenne ich mich nicht aus...bin blutiger Laie.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Wenns schon ein µC sein muss, dann würde ich das mit einer Klemmdiode:
1
                 5V
2
                  |
3
                  - 
4
                  ^ BAT41
5
                  |
6
Pin 8 -----10k----o----- µC-Pin
7
                  |
8
                100k
9
                  |
10
                 GND

Matthias schrieb:
> Mit Z-Diode kenne ich mich nicht aus...
Damit gehts so:
1
Pin 8 -----10k----o----- µC-Pin
2
                  |
3
                 ,- Z-Diode 5V1
4
                  ^ 
5
                  |
6
                 GND

: Bearbeitet durch Moderator
von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


Lesenswert?

Lothar M. schrieb:
> Matthias schrieb:
>> Mit Z-Diode kenne ich mich nicht aus...
> Damit gehts so:
>
1
> Pin 8 -----10k----o----- µC-Pin
2
>                   |
3
>                  ,- Z-Diode 5V1
4
>                   ^
5
>                   |
6
>                  GND
7
>

Ich würde auch die Schaltung mit 10k und einer Z-Diode nehmen, da 
allerdings eher eine mit 4,3 V da der Tiny ab 0.6 * Vcc einen Highpegel 
erkennt, aber am Pin nur maximal Vcc + 0.5 anliegen darf und je nach 
Leitung und sonstigen Eigenschaften der Spannungsversorgung für den Tiny 
sind da 5,1 V schon zu viel.

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Danke für alle Antworten.
Projekt ist gestorben, da Receiver kurz nach dem Einschalten sowohl USB 
als auch Scart noch mal für ca. 3 sek trennt.

von Tim T. (tim_taylor) Benutzerseite


Lesenswert?

Matthias schrieb:
> Danke für alle Antworten.
> Projekt ist gestorben, da Receiver kurz nach dem Einschalten sowohl USB
> als auch Scart noch mal für ca. 3 sek trennt.

Und genau da ist dann der AtTiny interessanter als eine Lösung mit 
Transistor oder Relais. Du kannst das Ganze doch so programmieren das 
entweder die Zeit bis zum Trennen erstmal nichts passiert oder so, dass 
Unterbrechungen auf Pin 8 bis 3-4 Sekunden ignoriert werden.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite



Lesenswert?

Tim T. schrieb:
> Ich würde auch die Schaltung mit 10k und einer Z-Diode nehmen, da
> allerdings eher eine mit 4,3 V da der Tiny ab 0.6 * Vcc einen Highpegel
> erkennt
Allerdings ist die Uz einer Z-Diode bei üblicherweise bei 5mA (oder je 
nach Datenblatt bei noch höheren Werten) spezifiziert und wir haben hier 
dank des 10k Widerstands grade mal 80µA. Und dann kommt die recht 
"krumme" Kennlinie dieser "Niederspanungs-Zener-Dioden", die tatsächlich 
den Zenereffekt und nicht den Avalancheeffekt verwenden, zum tragen.

Im Anhang sieht man recht nett, dass so ein 4V3-Zenerdiode die 80µA 
durchaus schon bei Spannungen um 3V durchlässt.

In der angehängten Kennlinienschar im Bild "Breakdowm Characteristics" 
sieht man auch ganz gut den Übergang vom Zener-Effekt (bis 5,1V bei der 
1N4733) zum Avalanche-Effekt (ab 1N4735 mit 6,2V).
https://de.wikipedia.org/wiki/Zener-Effekt
https://de.wikipedia.org/wiki/Lawinendurchbruch

: Bearbeitet durch Moderator
von Andi B. (andi_b2)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Man kann aber auch eine vernünftig spezifizierte Z-Diode verwenden.

von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Also...finaler funktionierender Stand mit den vorrätigen Bauteilen eines 
Laien.
Die nochmalige Trennung von USB und Scart wurde von dem KFZ USB Lader 
verursacht.
Jetzt mit Spannungsteiler an Scart Pin8 mit 4,7k und 3,3k + 330 Ohm 
macht gemessen 5,05V bei 4:3 und 2,64V bei 16:9 was ausreichend ist, vom 
Attiny als High erkannt zu werden.
Nochmals danke für Eure Bemühungen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Andi B. schrieb:
> Man kann aber auch eine vernünftig spezifizierte Z-Diode verwenden.
Ja, das sieht gut aus. Dann aber gleich die Punktlandung mit der 4V7.

Matthias schrieb:
> 2,64V bei 16:9 was ausreichend ist, vom Attiny als High erkannt zu
> werden
Das ist die lange Schreibweise von "Murks", denn das ist jenseits 
jeglicher Spec.

Matthias schrieb:
> Nochmals danke für Eure Bemühungen.
Keine Ursache und viel Glück mit dieser Schaltung. Das Wort "störfest" 
kennt die auf jeden Fall nicht.

: Bearbeitet durch Moderator
von Matthias (Gast)


Lesenswert?

Ok...ich hasse Murks.
Wenn die MMSZ4688T1G die Richtige ist, versuche ich das Bauteil irgendwo 
aufzutreiben, denn die einschlägigen Elektronikhändler führen den 
Artikel nicht und in Ebay nur aus Übersee

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Du könntest auch einfach sowas machen:
1
 
2
Pin 8 -----10k-----o------ uC
3
                   |
4
                   V 
5
                   - 
6
                   | 2x LED
7
                   V
8
                   - 
9
                   |
10
                  GND
Die LEDs sollten gelb oder grün sein...

Und ich würde vor dem Anschluss an den uC erst mal messen, ob die 
Spannungspegel passen.

: Bearbeitet durch Moderator
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.