Hallo, Vielleicht ist der Titel der frage etwas komisch formuliert, aber ich wusste nicht genau wie ich die frage am besten beschreibe. Jetzt zu meiner Frage: Also ich habe eine Produktidee und will diese auch Zeitnahme umsetzten, um mein Produkt richtig zu konfigurieren, benötige ich eine Handyapp, kann aber außer ein paar Grundlagen nichts in dem Thema App Entwicklung. Ich habe gesehen man kann auch andere Leute oder Firmen damit beauftragen kann eine App nach eigenen wünschen zu entwickeln, dies würde ich auch tun, aber wie kann ich meine Idee davor schützen, dass die Firma oder Person meine Idee nicht einfach kopiert. Gibt es da eine Möglichkeit oder eher nicht? Liebe Grüße Niklas
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Verschoben durch Moderator
a) Patent anmelden. b) Weltweite Patente anmelden ist teuer. c) Patentanwälte zur Verteidigung des Patents ist teuer. d) Gegner prüfen deshalb als erstes wie langen finanziellen Atem Du haben wirst. e) Dementsprechend werden diese agieren. Das ganze vom Hals hast Du als Arbeitnehmererfindung, wenn Deine Firma daran interessiert ist und das Patent durchboxt.
Das Produkt wird wohl mit Markterscheinen öffentlich, und dann?
Eine berechtigte Frage. Ich arbeite in einer Firma, die ihre Geschäftsidee geklaut hatte. Der Chef entwickelte als freier Mitarbeiter so ein Programm. Dann gründetet er zusammen mit dem Kundenbetreuer źusammen eine eigene Firma. Natürlich verklagte derjenige, der die Idee hatte die Firma. Konnte aber die Prozesse nicht lange bezahlen. Hatte mal gelesen, Visicalc sei das auch passiert. Einige Mitarbeite hatten Lotus gegründet, Visicalc verklagte Lotus, ging bankrott und Lotus kaufte Visicalc auf. Microsoft hatte es geschickter gemacht. Alle, die bei MS Ideen klauten hatte MS mit mehr oder weniger gesetzeskonformen Methoden in den Bankrott getrieben. Der einzige Tipp ist wohl - du musst so erfolgreich und skrupellos wie Microsoft sein.
Noch ein Kommentar schrieb: > Der einzige Tipp ist wohl - du musst so erfolgreich und skrupellos wie > Microsoft sein. Und - noch viel wichtiger - auch so viel Geld in der Portokasse haben. Denn wie schon angedeutet wurde, gewinnt meist nicht der, der Recht hat, sondern der, der genug Geld hat, um durch einen jahrelangen Rechtsstreit nicht bankrott zu gehen.
Niklas K. schrieb: > Also ich habe eine Produktidee Ideen alleine sind nichts wert. Alleine die Umsetzung macht es. > benötige ich eine Handyapp, > kann aber außer ein paar Grundlagen nichts in dem Thema App Entwicklung. Da haben wir's schon. Die Umsetzung hapert. Blöd, nicht? > aber wie kann ich meine Idee davor schützen, dass > die Firma oder Person meine Idee nicht einfach kopiert. Gibt es da eine > Möglichkeit oder eher nicht? Gar nicht. Entweder machst du es selber oder du gehst das Risiko ein die Idee zu teilen / teilen zu müssen.
Niklas K. schrieb: > aber wie kann ich meine Idee davor schützen, dass die Firma oder Person > meine Idee nicht einfach kopiert. Gibt es da eine Möglichkeit oder eher > nicht? Eher nicht. Die einzige Chance, die du hast, ist reell die, dass du der Erste bist, der sowas macht, und dass du es so gut machst, dass die Anwender nur deine Lösung möchten. Und nicht ganz unwichtig ist natürlich, dass irgendwer das auch brauchen kann.
Das einzige was du mit wenig Finanziellem Aufwand machen kanst ist ein Gebrauchsmuster anzumelden. Das ist einiges günstiger als ein Patent aber schützt dich fals das Projekt ein grösseren Umfang bekommt, dass du dann ev. auch mit Investoren später ein Patent anmelden kannst. Ansonsten hilft nur Vertrauen das derjenige der dir das App macht es nicht kopiert und dich über den Tisch zieht. ;-)
Niklas K. schrieb: > Hallo, > > Vielleicht ist der Titel der frage etwas komisch formuliert, aber ich > wusste nicht genau wie ich die frage am besten beschreibe. Jetzt zu > meiner Frage: > > Also ich habe eine Produktidee und will diese auch Zeitnahme umsetzten, > um mein Produkt richtig zu konfigurieren, benötige ich eine Handyapp, > kann aber außer ein paar Grundlagen nichts in dem Thema App Entwicklung. > Ich habe gesehen man kann auch andere Leute oder Firmen damit > beauftragen kann eine App nach eigenen wünschen zu entwickeln, dies > würde ich auch tun, aber wie kann ich meine Idee davor schützen, dass > die Firma oder Person meine Idee nicht einfach kopiert. Gibt es da eine > Möglichkeit oder eher nicht? > > Liebe Grüße Niklas Wenn es dir wirklich ernst ist damit, lass dich beraten. Die IHKs veranstalten regelmäßig Informationstage dazu, da sind auch Patentanwälte dabei. Ansonsten kannst du mit dem Dienstleister für deine App eine Geheimhaltungsvereinbarung treffen. https://de.wikipedia.org/wiki/Geheimhaltungsvertrag Auch dazu ist ein Anwalt dringend zu empfehlen, da gibt es ungeahnte Tricks und Fallstricke.
Die Antwort auf die Frage ist nicht Patent sondern NDA (Non Disclosure Agreement). Es geht ja darum eine Partnerfirma davon abzuhalten die Informationen zu verwerten die man freiwillig mit denen teilt. Nicht um Drittfirmen die das Produkt klauen.
Lad es bei Github hoch und tu der Menschheit was Gutes.
Cyblord -. schrieb: > Die Antwort auf die Frage ist nicht Patent sondern NDA (Non Disclosure > Agreement). Es geht ja darum eine Partnerfirma davon abzuhalten die > Informationen zu verwerten die man freiwillig mit denen teilt. > Nicht um Drittfirmen die das Produkt klauen. Wenn der Ideendieb halbwegs intelligent ist, kann der jedes Non Disclosure Agreement umgehen, wenn er es drauf anlegt.
Lothar M. schrieb: > Und nicht ganz unwichtig ist natürlich, dass irgendwer das auch brauchen > kann. Ich würd's anders formulieren: … dass irgendwer das haben will. Dass man es auch braucht, scheint nicht immer so wichtig zu sein. Cyblord -. schrieb: > Nicht um Drittfirmen die das Produkt klauen. Mich würde es wundern, wenn der Fragesteller nur unterbinden will, dass der Auftragnehmer die Idee klaut und alle anderen möglichen Wettbewerber ihm egal sind.
Grundsätzlich kann man Ideen oder Geschäftsmodelle nicht schützen. Auch ein Patent auf die Umsetzung kann schnell umgangen werden, indem es jemand einfach etwas anders umsetzt. Heute funktioniert der Schutz der Idee anders. Man schützt nicht die Idee, sondern die Kundenbeziehung, und zwar durch Vertrauen.
Rolf M. schrieb: > Mich würde es wundern, wenn der Fragesteller nur unterbinden will, dass > der Auftragnehmer die Idee klaut und alle anderen möglichen Wettbewerber > ihm egal sind. Das kann zwar sein, war aber nicht die Frage. Die Frage drehte sich um eine App die extern entwickelt werden soll. Und dafür gibt es NDAs.
Hast du keinen im GUTEN Freundeskreis, der evtl. die App entwickeln kann? Vielleicht musst du ja für die App nicht gleich alles preis geben, so dass der Appentwickler nur mit der App und einem Teil der Hardware nichts direkt anfangen kann, bzw. die Hardware (bei Ideenklau)erst selbst fertig entwickeln muss um dir zu schaden. Der bräuchte dann auch noch Zeit, die du dann nutzen kannst um dein fertiges Produkt als Patent anzumelden. Patent anmelden ist gar nicht so teuer und für die Erstberatung kannst du dir kostenlos einen Patentanwalt nehmen. War bei mir jedenfalls so.
Sollte der Dienstleister deine Idee klauen, wäre das sicher ziemlich dumm. Denn: Sei Geschäftsmodell ist die Auftragsentwicklung. Er lebt davon, dass viele StartUp-Hippster mit der nächsten Multimilliardendollaridee zu ihm kommen, 50k€ für einen Prototypen verbrennen und wieder abziehen. Vielleicht 1% davon wird wirklich sehr erfolgreich. Würde er deine Idee "klauen", so müsste er das gesamte Geschäftsmodell inkl. Marketing, Kundenstamm usw. kopieren, wozu evtl. die Ressourcen fehlen. Geht das Ganze dann schief, verdient er nicht nur kein Geld mit deiner Idee. Nein, er wird auch keine Folgeaufträge mehr bekommen, denn da Vertrauen ist gebrochen.
Cyblord -. schrieb: > Die Frage drehte sich um eine App die extern entwickelt werden soll. Sie drehte sich um eine Poduktidee, für die unter anderem eine extern entwickelte App benötigt wird. > Und dafür gibt es NDAs. Ja, einen NDA kann man für sowas machen. Aber warum ein Patent keine Option sein soll, verstehe ich nicht.
wenn deine Idee wirklich so gut ist, dann must du nicht selber einen jahrelangen Rechtsstreit ausfechten. Da gibt es Firmen (schimpfen sich auch Patenttrolle) die alles und jeden verklagen wenn es eine lukrative Aussichten auf Geld gibt. Entry Systems LLC oder Intellectual Capital Consulting Ltd. Da beißen sich regelmäßig deutsche Autokonzerne in Amerika die Zähne aus.
Rolf M. schrieb: > Ja, einen NDA kann man für sowas machen. Aber warum ein Patent keine > Option sein soll, verstehe ich nicht. Weil ein NDA null und nichts kostet. Ein Patent ist teuer und aufwändig. Man lässt den externen Dienstleister ein 0815 Formular unterschreiben. Fertig. Ein Dienstleister hat auch wenig Interesse die komplette Idee zu klauen. Er könnte aber Teile davon wieder bei anderen Aufträgen verwenden. Und er könnte internas an deine Konkurrenz ausplaudern. Ohne NDA kann er das straflos tun. Ein NDA kann ihn davon abhalten oder gibt einem zumindest später ein Mittel in die Hand um ihn juristisch anzugehen. NDAs sind heute Standard bei jeder externen Entwicklung. Der NDA ist exakt das Instrument dass der TE hier benötigt. Hat sich überhaupt jemand von euch den Eingangspost durchgelesen?
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Bearbeitet durch User
Cyblord -. schrieb: > NDAs sind > heute Standard bei jeder externen Entwicklung. Richtig, und unterm Strich nutzlos. Ich habe schon einige NDAs unterschrieben und meine Firma Dienstleister unterschreiben lassen. Aber die gewonnen Erkenntnisse, Erfahrungen, Sichtweisen, Konzepte etc. sind in meinem Kopf drin und haben sich mit allen meinen anderen Erfahrungen und Wissen vermischt und sind nun Teil von mir bzw. meinem eigenem Erfahrungsschatz und Wissenspool. Da werden sie niemals wieder weg gehen. Durch kein Papier der Welt und keine Drohung. Es ist vollkommen absurd, Wissen und Gedankengänge kontrollieren zu wollen. Auch wenn es in unserer Wirtschaftswelt ständig versucht wird. Meine Kunden profitieren alle von diesem Wissenstransfer. Nur wahrhaben wollen sie es nicht. Und man darf es ihnen nicht erzählen, da sie nicht die intellektuelle Fähigkeit haben, damit umzugehen. Dafür bezahlen sie viele Euros und bekommen ein Stück Papier mit Unterschrift. Kinder glauben an den Weihnachtsmann, Business-Kasper an NDAs.
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