Hoffnung für die Münchner Mieter - Az. 453 C 22593/20 - Vermieter muss Miete an Mietspiegel anpassen

[MünchenArbeiter (Gast)]

Da München hier immer wieder ein Thema im Berufsforum ist (viele Jobs 
aber Neuvermietungspreise ab 20 Euro kalt pro QM), gibt jetzt evtl. 
einen Lichtblick am Horizont.

Ein Urteil erging jetzt wo ein Mieter in Neuhausen zuerst ca. 17 Euro 
pro QM zahlen musste und das ganze dann rügte, da der Mietspiegel in 
München nur ca. 13 Euro pro QM für die Wohnung vorgesehen hatte.

Long Story Short: Der Vermieter wurde jetzt verurteilt, die Miete zu 
verringern auf die 13 Euro pro QM und muss dem Mieter auch noch die 
zuviel gezahlte Miete nachzahlen.

Ich denke das sind echt mal sehr gute Nachrichten.
Bei mir ist es auch so, dass ich 18 Euro pro QM kalt bezahlte, genau 
meine Wohnung (gibt ja x zu und abschläge) aber lediglich 14 Euro gemäß 
Mietspiegel München kosten darf (kann man in 3 Minuten auf der online 
Seite vom Mietspiegel München durchklicken). Selbst mit 10% oben drauf 
wegen Neuvermietung (14*1,1 = 15,4) bezahle ich momentan 18-15,4 = 2,60 
Euro pro QM zu viel im Monat. Das macht bei meinen 61 qm 158,60 Euro die 
ich pro Monat von meinem Netto zu viel an den Vermieter zahlen.

Habe jetzt auch mal ein Schreiben mit einer Rüge aufgesetzt und werden 
den Vermieter damit konfrontieren.

Vieleicht hilfts ja dem ein oder anderen der Wegen Job nach München muss 
das zu wissen.

[Dieter H. (kyblord)]

Schon komische Zeiten. Eigentlich hat der Staat da nichts zu melden. Wie 
kann man jemanden dafür verurteilen, dass er sein Eigentum anbietet?

[Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)]

So einen Ärger muss sich kein Münchner Vermieter antun. Hinter dir 
warten noch 100 andere Interessenten in der Schlange, die gerne die 
geforderte Miete (+ Schmiergeld) bezahlen. Zur Not gibts einfach eine 
Schein-Eigenbedarfskündigung.

[Flachtroll (Gast)]

Naja, Sozi eben. Man hat alles zugut. Einfach so.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Das ist ein Schuß ins Knie!
Wenn Wohneigentum durch immermehr Auflagen immer teuerer wird und sich 
dann das Kapital nicht ausreichend verzinsen (Mietzins) lässt, wird 
Wohnraum immer knapper.
Dann wird es wohl kaumnoch private Vermieter geben, nurnoch die großen 
Vermietgesellschaften mit ihren Hasenställen.

[Selig-gebenedeit seist du, frohlockender Gottpapst (Gast)]

MünchenArbeiter schrieb:
> Vieleicht hilfts ja dem ein oder anderen der Wegen Job nach München muss
> das zu wissen.

Danke. Gut zu wissen. Anzeige ist raus.

[Senf D. (senfdazugeber)]

Dieter H. schrieb:
> Schon komische Zeiten. Eigentlich hat der Staat da nichts zu
> melden. Wie kann man jemanden dafür verurteilen, dass er sein Eigentum
> anbietet?

Man nennt es Wucher, wenn man die Notlage von jemand anderem ausnutzt 
und einen völlig überhöhten Preis verlangt. Um das definiert 
abzugrenzen, genau dafür gibt es sowas wie Mietspiegel in größeren 
Städten. Aber manche Leute bekommen eben den Hals nicht voll und wollen 
andere abzocken bis die Schwarte kracht.

[Mark B. (markbrandis)]

Dieter H. schrieb:
> Schon komische Zeiten. Eigentlich hat der Staat da nichts zu melden. Wie
> kann man jemanden dafür verurteilen, dass er sein Eigentum anbietet?

Nennt sich Mietpreisbremse und ist nun mal geltendes Recht und Gesetz.

[Mark B. (markbrandis)]

Weich W. schrieb:
> So einen Ärger muss sich kein Münchner Vermieter antun. Hinter dir
> warten noch 100 andere Interessenten in der Schlange, die gerne die
> geforderte Miete (+ Schmiergeld) bezahlen. Zur Not gibts einfach eine
> Schein-Eigenbedarfskündigung.

Der nächste Mieter kann aber ebenfalls den Rechtsweg beschreiten, und 
wird wahrscheinlich ebenfalls Recht bekommen.

[Udo S. (urschmitt)]

Senf D. schrieb:
> Man nennt es Wucher, wenn man die Notlage von jemand anderem ausnutzt
> und einen völlig überhöhten Preis verlangt.

Jepp, wir haben hier ein ganz anderes Problem.
Von verstorbener Schiegermutter (teil)geerbtes Haus. Zwei Wohnungen sind 
an zwei Renterinnen vermietet die nicht viel Geld haben. Miete ist 
niedrig und wurde länger nicht erhöht.
Wenn ich die Miete jetzt nicht drastisch erhöhe dann erkennt das 
Finanzamt keine Gewinnabsichten bei uns, und wir können dann 
Aufwendungen für das Haus bzw. die Wohnungen nicht vollständig absetzen.
Man wird also bestraft, wenn man (warum auch immer) anderen günstig 
Wohnraum zur Verfügung stellt.
Siehe
https://taz.de/Politik-straft-fuer-zu-niedrige-Mieten/!5555133/

Es gab jetzt zumindest eine Änderung von 66 auf 50% der ortsüblichen 
Miete. Nur reißen wir die bei einer Wohnung immer noch und ich kann 
keiner über 80-jährigen Frau mit wenig Witwenrente die letzte Kohle aus 
der Tasche ziehen oder sie rauswerfen.

[Vermieter (Gast)]

Ihr werdet es nicht glauben, aber niemand zwingt euch in München oder 
sonst einer Großstadt zu wohnen.

[Walter (Gast)]

Weich W. schrieb:
> Hinter dir warten noch 100 andere Interessenten in der Schlange, die
> gerne die geforderte Miete (+ Schmiergeld) bezahlen.

Ja, der Anteil der Millionäre in Deutschland wird immer größer. 
Kapitalismus pur.

[Versteh ich nicht (Gast)]

Ich finde es merkwürdig das jeder gerne die Gehälter aus München 
bekommen, aber keiner die Mieten  bezahlen möchte.
Hat etwas von SUV fahren wollen und über Benzinpreise jammern...

[Walter (Gast)]

Vermieter schrieb:
> Ihr werdet es nicht glauben, aber niemand zwingt euch

Für die Leute, die immer mit "niemand zwingt euch" kommen sollte man mal 
eine Atemsteuer einführen. Und wenn dann das Gejammer losgeht einfach 
sagen:"Was denn? Niemand zwingt dich zum atmen"

[Vermieter (Gast)]

Walter schrieb:
> Vermieter schrieb:
>
>> Ihr werdet es nicht glauben, aber niemand zwingt euch
>
> Für die Leute, die immer mit "niemand zwingt euch" kommen sollte man mal
> eine Atemsteuer einführen. Und wenn dann das Gejammer losgeht einfach
> sagen:"Was denn? Niemand zwingt dich zum atmen"

Mich hindert der Atemreflex daran mit dem Atmen aufzuhören, wie heißt 
die körperliche Reaktion die einen in die Großstadt drängt?

[Phasenschieber S. (Gast)]

Senf D. schrieb:
> Man nennt es Wucher, wenn man die Notlage von jemand anderem ausnutzt
> und einen völlig überhöhten Preis verlangt.

Was heißt hier Notlage? wer zwingt wen wo zu wohnen?...und Wucher ist 
etwas ganz anderes, da darfst du dich momentan gerne an die großen 
Energiekonzerne wenden, an die sich die Politik nicht rantraut.

und wenn du Pendler bist, erlebst du Wucher jeden Tag an der Tankstelle, 
deine "Notlage" wird da jeden Tag völlig unverschämt ausgenutzt.

Um überhaupt so ein großes Wort wie Wucher in den Mund nehmen zu können, 
mußt du erstmal eine Kosten/Nutzenrechnung aufstellen, das können 
nämlich die wenigsten Mietkrakeeler.

Lerne erstmal wieviel der qm Wohnraum in der Erstellung kostet und dann 
nochmal wieviel im Unterhalt. Beim Unterhalt spreche ich von den 
nichtumlegbaren Wartungskosten und dann ziehst du von den Mieteinnahmen 
nochmal die Einkommenssteuer, die ein Eigentümer auf die Miete berappen 
muß, ab und dann schau dir ein Mitobjekt an, welches  geraume Zeit 
vermietet war und wieviel Investition du brauchst um das Mietobjekt 
bewohnbar zu halten, danach kommt erst die Rendite.

Ich habe über 20 Jahre lang vermietet, ich werde es nie wieder tun, 
versprochen.

[Walter (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> ich werde es nie wieder tun, versprochen.

Na hoffentlich hältst du dich auch dran.

[Tilo R. (joey5337)]

Das Geschacher um die Mietpreisbremse und Kappungsgrenze wird dazu 
führen, dass Vermieter, spätestens wenn sie einmal vor Gericht auf die 
Nase gefallen sind, diese Grenzen genauer kennen und bis zum Rand 
ausnutzen werden.

[Senf D. (senfdazugeber)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Ich habe über 20 Jahre lang vermietet, ich werde es nie wieder tun,
> versprochen.

Du hast ja vermutlich auch nicht in München vermietet mit >20 € 
Kaltmiete pro Quadratmeter für eine ganz normale Wohnung. Das geht schon 
in den Bereich der Sittenwidrigkeit.

Ansonsten ist es schon richtig, dass viele private Vermieter wenig bis 
teilweise sogar gar keine Rendite aus ihrer Vermietung ziehen, da gibt 
es einige Statistiken zu, siehe z.B. das angehängte Diagramm vom DIW.

[MünchenArbeiter (Gast)]

Es geht darum, dass sich die Vermieter einfach nicht an das Gesetz 
halten.

Der Mietspiegel in München ist ein qualifizierter, wird also sowohl von 
Mieter als auch Vermieter Seite "abgenickt" - also von beiden 
Interessenlagen.

Das ganze mit der Mietrendite sehe ich in München auch nicht, da die 
Mietwohnungen zum Großteil schon seid 2010 (und damit seid der großen 
Preisverdopplung) in der selben Hand sind und auch sehr oft maximal 
wenig an den Wohnungen gemacht wird bzw. wenn einmal "Luxussaniert" (was 
wenn man sich die Ergebnisse ansieht oft sowas wie "Standard seid 1995" 
darstellt aber großmundig als "hochwertig" angepriesen wird) wird in 50 
Jahren, die Kosten vieleicht 1 Jahr Miete entsprechen.
Damit sind es die selben Vermieter, die die Immos zu den günstigen 
Preisen gekauft haben und die Erhöhen jetzt munter alle 3 Jahre um 15 
Prozent. Das ist purer Profit der da reinkommt erst einmal bei 
minimalsten Ausgaben für die Wohnungen.

Ich vermiete selbst in Südbayern halte mich aber an die örtlichen 
Mietspiegel und damit ans Gesetz. Nur in München miete ich eben selbst, 
wegen der Arbeit. Ich kenne entsprechend auch einige Vermieter (von 
meinen eigenen Vermietungen) die auch Objekte in München haben - und 
keineR davon hat 2015 oder später eine Wohnung gekauft, sodass er/sie 
jetzt 20-25 Euro Kalt verlangen "muss" (was im Großteil der Stadtteile 
in München maaßlos über dem Mietspiegel ist). Nein, es werden die 20-25 
Euro pro qm verlangt, weil "ist ja München, die Mieter sollen froh sein 
wenn ich die reinlasse, blablablabla".

Mit dem Urteil hier jetzt (was auch recht einfach zu erstreiten war) und 
vor allem ohne Berufung (wurde abgelehnt) ist wirklich etwas 
denkwürdiges passiert. Die Münchner Gerichte haben gezeigt wie Sie bei 
solchen Mietverträgen (und die Neumieten sind zu 90 % nicht 
gesetzeskonform - gab letztens sogar ne Studie dazu) handeln werden.

Wie gesagt, ich bin auch Vermieter. Aber kann jeden Mieter in München 
nur ermuntern seine Rechte zu kennen und seinen Vermieter mal mit der 
Wohnung und dem Mietspiegel Auszug (kann man easy im Internet rechnen - 
3 mins) zu konfrontieren. Die Vermieter kennen den Mietspiegel ganz 
genau und wissen, dass Sie sich darüber hinweg setzen.

[Pepe T. (pepe_t)]

Walter schrieb:
> eine Atemsteuer einführen

Haben wir doch schon. Was denkst du ist das CO2 gesetz?

[Phasenschieber S. (Gast)]

Walter schrieb:
> Na hoffentlich hältst du dich auch dran.

Darauf kannst du einen lassen :-)

[Hannes (Gast)]

Wir leben in komischen Zeiten, weil Interessenten jeden Preis bezahlen, 
egal ob Kaufpreis für ein Haus, den diese gar nicht bis zur Rente 
finanzieren können oder Miete, dass die Hälfte oder mehr des Einkommens 
frisst oder der Kaufpreis einer Geldanlage, die auch nach 35 Jahren 
Kaltmiete nicht amortisiert ist.

Mit ökonomischer Rationalität haben diese Preise nicht mehr zu tun, 
Immobilien sind heute der heilige Gral des Bürgers, der gerne 
Mittelstand sein will und es doch nicht ist.

[Senf D. (senfdazugeber)]

Hannes schrieb:
> Mit ökonomischer Rationalität haben diese Preise nicht mehr zu tun,
> Immobilien sind heute der heilige Gral des Bürgers, der gerne
> Mittelstand sein will und es doch nicht ist.

Ich stimme dir zu. Gerade in Deutschland haben Immobilien aka Betongold 
irgendwie fast schon etwas Heiliges, und das trotz nur knapp über 50% 
Eigentümerquote. Die eigene Immobilie gilt häufig als das Ziel 
schlechthin, um sein Geld anzulegen. Aktien dagegen haben immernoch 
einen relativ schlechten Ruf, auch wenn sich das bei den jüngeren Leuten 
langsam ändert.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Senf D. schrieb:
> Die eigene Immobilie gilt häufig als das Ziel
> schlechthin, um sein Geld anzulegen.

Du irrst!
Die eigene Immobilie dient überwiegend eigenen Wohnraum zu besitzen.
Die wenigsten privaten Immobilien dienen der Geldanlage!

Private Immobilien zu vermieten ist die denkbar schlechteste Geldanlage.

Das Risiko eines Mietausfalls, Vandalismus in der Wohnung, juristische 
Kosten um einen widerspenstigen Mieter wieder los zu werden 
und....und....und....trägt alleine der Eigentümer und dann kommen so 
Klugscheisser die von Wucher reden.

[Udo S. (urschmitt)]

Hannes schrieb:
> Mit ökonomischer Rationalität haben diese Preise nicht mehr zu tun

Stimmt

Hannes schrieb:
> Immobilien sind heute der heilige Gral des Bürgers, der gerne
> Mittelstand sein will und es doch nicht ist.

Völlig falsch. gekauft wird weil ein Haufen Kapital da ist das irgendwie 
angelegt werden soll.
Woher dieses Kapital kommt kannst du jetzt selbst überlegen. Ich sage 
nur EZB-Anleiheaufkäufe = Gelddruckmaschine

[Schlaumaier (Gast)]

Ich denke da fehlt das "Kleingedruckte" in den Urteil.

Wenn der Vermieter sich von der Regierung bei Bau hat unterstützen 
lassen, dann hat die Regierung da auch was zu melden.

Bei zu 100 % Privat finanzierten Wohnungen wieder spricht das Urteil den 
Recht auf freie Marktwirtschaft.

Ist so was ähnliches wie damals die "Wohnungen nur mit 
Wohnberechtigungsschein".

Bloß, alle Häuslebauer rennen zu KFW und beantragen Förderungen. Und 
dann hat der Staat ein Fuß in der Tür. ;)

Wie gesagt, mal das Kleingedruckte lesen, nicht nur die Kohle kassieren. 
;)

[Senf D. (senfdazugeber)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Senf D. schrieb:
>
>> Die eigene Immobilie gilt häufig als das Ziel
>> schlechthin, um sein Geld anzulegen.
>
> Du irrst!
> Die eigene Immobilie dient überwiegend eigenen Wohnraum zu besitzen.

Das ist richtig, widerspricht aber nicht meiner Aussage oben. Die 
"Geldanlage" wird dabei immer so verargumentiert, dass man ja die Miete 
spart!

Phasenschieber S. schrieb:
> Die wenigsten privaten Immobilien dienen der Geldanlage!

Die meisten privat vermieteten Immobilien bringen häufig auch kaum 
Rendite, dazu habe ich weiter oben schon etwas geschrieben.

Phasenschieber S. schrieb:
> Das Risiko eines Mietausfalls, Vandalismus in der Wohnung, juristische
> Kosten um einen widerspenstigen Mieter wieder los zu werden
> und....und....und....trägt alleine der Eigentümer und dann kommen so
> Klugscheisser die von Wucher reden.

Du argumentierst wie ein Clown. Du kannst doch keine Kaltmieten von >20€ 
pro Quadratmeter für eine normale Wohnung mit möglichem Mietausfall oder 
Vandalismus rechtfertigen.

[Senf D. (senfdazugeber)]

Schlaumaier schrieb:
> Bei zu 100 % Privat finanzierten Wohnungen wieder spricht das Urteil den
> Recht auf freie Marktwirtschaft.

Es gibt in Deutschland aber keine 100% freie Marktwirtschaft. Früher 
lief das Mal unter "soziale Marktwirtschaft". Es gibt Gesetze, und daran 
müssen sich alle halten, trotz Vertragsfreiheit.

Einfaches Beispiel: Buchpreisbindung. Daher kann ich als 
Zeitschriftenhändler auch nicht einfach meine eigenen Preise machen.

[privater Vermieter (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Dann wird es wohl kaumnoch private Vermieter geben, nurnoch die großen
> Vermietgesellschaften mit ihren Hasenställen.

So ist es. Ich habe hier lieber das halbe Haus leer stehen, statt es 
irgend einem Faulenzer zu vermieten. Die wollen nichts mehr für ihre 
Unterkunft und ihren Lebensunterhalt bezahlen. Stattdessen wollen sie 
billige Mieten, billig Autofahren und billig Essen, damit mehr Geld für 
Handyapps, Playstation und Urlaube bleiben.

In vielen anderen Ländern geht die Hälfte des Einkommens für das Wohnen 
drauf. Daran muss man die Mieter gewöhnen!

Warum soll ich denn bitte mein hart erarbeitetes Eigentum anderen zur 
Verfügung stellen? Wo steht das geschrieben?

Immer mehr Mieterschutz! Die hunzen dir die Wohnung hin, wohnen die 
Kaution ab und werden nicht bestraft. Darfst dir dann einen Anwalt 
nehmen, weil die Summe über das geht, was am Amtsgericht verhandelt 
werden kann und am Landgericht herrscht Anwaltsszang! Am Ende zahlst du 
ALLES selber und machst mit der Vermietung noch Miese!

[Phasenschieber S. (Gast)]

Senf D. schrieb:
> Du argumentierst wie ein Clown. Du kannst doch keine Kaltmieten von >20€
> pro Quadratmeter für eine normale Wohnung mit möglichem Mietausfall oder
> Vandalismus rechtfertigen.

Hast du dich schonmal gefragt wie Versicherungsprämien zustande kommen?

In eine Kosten/Nutzenrechnung gehört auf jeden Fall auch eine 
Risikobewertung, ansonsten kannst du nurnoch zuschauen wie dein Geld 
davon schwimmt.

Aber wie soll man Blinden die Farben erklären?

[Senf D. (senfdazugeber)]

privater Vermieter schrieb:
> Warum soll ich denn bitte mein hart erarbeitetes Eigentum anderen zur
> Verfügung stellen? Wo steht das geschrieben?

In vielen Städten und Kommunen gelten Zweckentfremdungsverordnungen. Wer 
nicht vermieten will, dem drohen Bußgelder. Leerstand von Wohnräumen 
gilt schließlich als Zweckentfremdung. "Eigentum verpflichtet".

[Senf D. (senfdazugeber)]

Phasenschieber S. schrieb:
> In eine Kosten/Nutzenrechnung gehört auf jeden Fall auch eine
> Risikobewertung, ansonsten kannst du nurnoch zuschauen wie dein Geld
> davon schwimmt.

Natürlich darf ein Risiko mit eingepreist werden, da hat doch niemand 
etwas dagegen, und Gewinn darf auch noch abfallen, muss ja niemand aus 
reiner Menschenfreundlichkeit vermieten. Trotzdem kommt man dadurch 
nicht automatisch zu horrenden Kaltmieten, die fast doppelt so hoch wie 
der Mietspiegel sind.

[Pepe T. (pepe_t)]

Udo S. schrieb:
> gekauft wird weil ein Haufen Kapital da ist ....
> nur EZB-Anleiheaufkäufe = Gelddruckmaschine

Das EZB kapital landet aber nicht beim mittelstand. Das landet bei 
grossinvestoren die damit einkaufen und die preise hochtreiben.

Immo könnte sinken. Schon bei geringer übersterblichkeit der 
häuslebesitzer kann den markt drehen. Zurzeit haben wir +50% 
übersterblichkeit. Kommt drauf an ob inflation oder übersterblichkeit 
schneller sind.

[Senf D. (senfdazugeber)]

privater Vermieter schrieb:
> Immer mehr Mieterschutz! Die hunzen dir die Wohnung hin, wohnen die
> Kaution ab und werden nicht bestraft. Darfst dir dann einen Anwalt
> nehmen, weil die Summe über das geht, was am Amtsgericht verhandelt
> werden kann und am Landgericht herrscht Anwaltsszang! Am Ende zahlst du
> ALLES selber und machst mit der Vermietung noch Miese!

Es ist doch ganz einfach: Wenn man solch eine Einstellung hat, die ich 
teilweise übrigens durchaus nachvollziehen kann, dann investiert man 
eben nicht in solche Immobilienobjekte, es gibt genügend andere 
Anlageklassen.

[Walter (Gast)]

privater Vermieter schrieb:
> In vielen anderen Ländern geht die Hälfte des Einkommens für das Wohnen
> drauf. Daran muss man die Mieter gewöhnen!

Da bist du zu spät dran. Es ist in D mittlerweile so das die meisten 
Geringverdiener (Pflegepersonal, Verkäufer usw.) so schlecht bezahlt 
werden das sie in Folge des Mietwuchers 75-80 Prozent ihres Einkommens 
fürs Wohnen aufwenden müssen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Walter schrieb:
> in Folge des Mietwuchers 75-80 Prozent ihres Einkommens
> fürs Wohnen aufwenden müssen.

Hau rein! vielleicht schaffst du es irgendwann die Quote zu senken, mußt 
halt etwas mehr ranklotzen.  :-)

[Schlaumaier (Gast)]

Senf D. schrieb:
> Einfaches Beispiel: Buchpreisbindung. Daher kann ich als
> Zeitschriftenhändler auch nicht einfach meine eigenen Preise machen.

Doch kannst du. Du kaufst dir ein Stempel "Mängelexemplar", Stempelst 
das Buch / die Zeitschrift und schon machst du dein eigenen Preis.

Senf D. schrieb:
> Leerstand von Wohnräumen gilt schließlich als Zweckentfremdung

Das ist ein Gummi-Aussage die man 2 x um den Plani ziehen kann.

Es gibt da prima Beispiele in der Presse wo Häuser 20 Jahre Leerstehen.

privater Vermieter schrieb:
> Immer mehr Mieterschutz! Die hunzen dir die Wohnung hin, wohnen die
> Kaution ab und werden nicht bestraft. Darfst dir dann einen Anwalt
> nehmen, weil die Summe über das geht, was am Amtsgericht verhandelt
> werden kann und am Landgericht herrscht Anwaltsszang! Am Ende zahlst du
> ALLES selber und machst mit der Vermietung noch Miese!

Die Zeiten sind auch langsam vorbei. Die Gerichte sind da schneller und 
dann wird die Wohnung geöffnet und alles was drin steht wird zur 
Sicherung der fehlenden Mieteinnahmen "übereignet" an den Vermieter. 
Habe ich neulich in einen seriösen Sender im TV gesehen.

Fakt ist aber, man kann nur bei Leuten was holen, wo was zu holen ist. 
Deshalb bekommen Hartz-4 Leute auch kaum eine gescheite Wohnung.

Basel-2 lässt grüßen. <- Google was ich damit meine.

[Pepe T. (pepe_t)]

Schlaumaier schrieb:
> in einen seriösen Sender im TV gesehen

LOL
TV ist ein propagandainstrument. Seriös ist dabei gar nichts.

[Schlaumaier (Gast)]

Pepe T. schrieb:
> LOL
> TV ist ein propagandainstrument. Seriös ist dabei gar nichts.

Könntest du recht haben. Aber die ÖR behaupten das Gegenteil und wollen 
dafür fast 20 Euro / Monat. ;)))

[Shorty (Gast)]

Schlaumaier schrieb:
> Könntest du recht haben. Aber die ÖR behaupten das Gegenteil und wollen
> dafür fast 20 Euro / Monat. ;)))

Die DDR hatte auch demokratisch im Namen stehen.

[Pepe T. (pepe_t)]

Schlaumaier schrieb:
> fast 20 Euro / Monat.

Bei uns 40 im monat.
Nachdem das dumme volk 2018 gegen die freiwilligkeit der TV gebühr 
gestimmt hat kommt dieses jahr die "halbierungsinitiative". Schäze das 
volk wird ja sagen weil so ziemlich alle wegen den corona lügen sauer 
sind.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Pepe T. schrieb:
> Bei uns 40 im monat.

Wo lebst du denn?

In Dschland bezahltr man momentan 18,36 per Monat.

Schlaumaier schrieb:
> Die Zeiten sind auch langsam vorbei. Die Gerichte sind da schneller und
> dann wird die Wohnung geöffnet und alles was drin steht wird zur
> Sicherung der fehlenden Mieteinnahmen "übereignet" an den Vermieter.

Hahaha, schon lange nichtmehr so gut gelacht.
Traumtänzer!

[Shorty (Gast)]

Oh, hatte die SRG nicht üppig Kreide gefressen, als die vor ein paar 
jahren mit nem blauen Auge aus der Volksabstimmung gekommen sind?

[Shorty (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> In Dschland bezahltr man momentan 18,36 per Monat.

Er dürfte glücklicher Schweizer sein.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Shorty schrieb:
> Er dürfte glücklicher Schweizer sein.

Warum glücklich, wenn er 40 Tacken im Monat berappen muß?

[Schlaumaier (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Warum glücklich, wenn er 40 Tacken im Monat berappen muß?

Weil die fast das doppelte an Gehalt bekommen in SF als der Deutsche für 
den selben Job in Euro. Die Schweiz ist in allen Sau-Teuer.

Inkl. Wohnen. ;) Damit das nicht zu sehr off-Topic wird. ;)

[Phasenschieber S. (Gast)]

Schlaumaier schrieb:
> Weil die fast das doppelte an Gehalt bekommen

Achso verstehe.....wünschte ich müsste 1 Million Einkommenssteuer im 
Jahr bezahlen.....

[Senf D. (senfdazugeber)]

Schlaumaier schrieb:
> Senf D. schrieb:
>> Einfaches Beispiel: Buchpreisbindung. Daher kann ich als
>> Zeitschriftenhändler auch nicht einfach meine eigenen Preise machen.
>
> Doch kannst du. Du kaufst dir ein Stempel "Mängelexemplar", Stempelst
> das Buch / die Zeitschrift und schon machst du dein eigenen Preis.

Seltsam nur, dass sich dieser "geniale Trick" noch in keiner 
Bahnhofsbuchhandlung herumgesprochen hat, wo man dort sicherlich höhere 
Preise verlangen und auch bekommen könnte. Wie erwähnt gibt es Gesetze, 
und an die müssen sich alle halten (Kriminelle nicht berücksichtigt).

[MaWin (Gast)]

Dieter H. schrieb:
> Schon komische Zeiten. Eigentlich hat der Staat da nichts zu
> melden. Wie kann man jemanden dafür verurteilen, dass er sein Eigentum
> anbietet?

Na ja, erst kauft der Depp eine Immobilie gegenüber den Baukosten viel 
zu teuer, dann lässt er die Mieter das ausbaden in dem er die Miete 
erhöht.

Das kann auch nicht der Weg sein.

Jeder weiss, dass man Immobilien höchstens für die 20-fache Jahresmiete 
kauft, wenn man sie mieterfinanziert abbezahlen muss.

Das einige Bankster und ausländische Immobilienfonds auch gerne das 
doppelte zahlten, soll doch bitte deren Dummheit sein.

Ich bin eh sehr dafür, dass so viel Neubaugebiete ausgewiesen werden, 
dass das Überangebot die Immobilienpreisblase wieder auf den halben Wert 
zusammenbrechen lässt.

[MünchenArbeiter (Gast)]

Schlaumaier schrieb:
> Ich denke da fehlt das "Kleingedruckte" in den Urteil.
>
> Wenn der Vermieter sich von der Regierung bei Bau hat unterstützen
> lassen, dann hat die Regierung da auch was zu melden.
>
> Bei zu 100 % Privat finanzierten Wohnungen wieder spricht das Urteil den
> Recht auf freie Marktwirtschaft.

Nein, das gilt auch bei 100% frei finanzierten Wohnungen nennt sich 
Mietpreisbremse.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Hab gerade plusminus in der ARD gesehen.
Zieht euch warm an, die Energiepreise beginnen gerade erst zu steigen!

Wer jetzt schon, wie hier einer schrieb, schon bis zu 80% seines 
Einkommens für Miete abdrückt, muß demnächst noch ca. bis zu 40% seines 
EK für Energie abdrücken.

Dann ist er schon bei 120%.
dann noch ca. 10% für Tabakwaren, 20% für Bier, 10% für Handy und Social 
Media, 3 mal die Woche ins Puff....oh weh.....

Dafür spart er aber den Weg zur Arbeit, denn der lohnt sich nichtmehr 
:-)

[Thomas H. (thomash2)]

Pepe T. schrieb:
>> gekauft wird weil ein Haufen Kapital da ist ....
>> nur EZB-Anleiheaufkäufe = Gelddruckmaschine
>
> Das EZB kapital landet aber nicht beim mittelstand. Das landet bei
> grossinvestoren die damit einkaufen und die preise hochtreiben.
>
> Immo könnte sinken. Schon bei geringer übersterblichkeit der
> häuslebesitzer kann den markt drehen. Zurzeit haben wir +50%
> übersterblichkeit. Kommt drauf an ob inflation oder übersterblichkeit
> schneller sind.

Meine Nachbarin >60 Jahre (kurzatmig und etwas übergewichtig), ihr Mann 
ist vor 1 1/2 Jahren gestorben (aufgewachsen in der Straße) wurde 
entmietet. Jetzt lebt sie irgendwo unglücklich in der Pampa bei 
Verwandten die auch den ganzen Tag arbeiten müssen und sie kennt keine 
Menschenseele. Ohnehin gehen dort wo sie jetzt wohnt nicht viele Leute 
auf die Straße.

Bezüglich der Energiepreise wäre es interessant wenn wieder Gasflaschen 
transportiert werden müssten, dann würden mal einige merken wie gut die 
Energie-Anbieter eigentlich wirklich so verdienen.
Ich finde Gas von den Energie-Firmen schon ziemlich überteuert.

Und bezüglich der Gas-Infrastruktur, wenn man so viele Kunden in einer 
Straße hat dass man ohnehin nur einen Hauptstrang selber legen muss dann 
ist das ja schon fast wie eine Lizenz zum Geld drucken - die Stränge in 
den Häusern müssen ja wohl sowieso die Eigentümer zahlen.

Wo ich zur Zeit wohne lassen wir uns die Gasflaschen anliefern, ich 
finde das gar nicht so übel und wir zahlen 30 EUR alle 2 Monate für das 
zu verbrauchende Gas. Vorher waren das die Kosten für die Grundgebühr 
pro Monat.

[Pandur S. (jetztnicht)]

Immer das Geflenne um die teuren m^2, dafuer kann man ja auch die 
Flaeche reduzieren. Braucht man denn eine eigene Toilette ? Die kann 
auch hinten im Flur sein, eine fuer alle Wohnungen des Flurs. Und 
weshalb muss eine Kueche 10 m^2 sein, wenn 3 auch genuegen..

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Das ist ein Schuß ins Knie!
> Wenn Wohneigentum durch immer mehr Auflagen immer teurer wird und sich
> dann das Kapital nicht ausreichend verzinsen (Mietzins) lässt, wird
> Wohnraum immer knapper.
> Dann wird es wohl kaum noch private Vermieter geben,
> nur noch die großen Vermietgesellschaften mit ihren Hasenställen.

der "Kleine Mann" soll eben möglichst klein bleiben.

unsere Wirtschaftform ist ein Krieg - reich gegen arm.

[Ralf X. (ralf0815)]

Thomas H. schrieb:
> Bezüglich der Energiepreise wäre es interessant wenn wieder Gasflaschen
> transportiert werden müssten, dann würden mal einige merken wie gut die
> Energie-Anbieter eigentlich wirklich so verdienen.
> Ich finde Gas von den Energie-Firmen schon ziemlich überteuert.
>
> Und bezüglich der Gas-Infrastruktur, wenn man so viele Kunden in einer
> Straße hat dass man ohnehin nur einen Hauptstrang selber legen muss dann
> ist das ja schon fast wie eine Lizenz zum Geld drucken - die Stränge in
> den Häusern müssen ja wohl sowieso die Eigentümer zahlen.
>
> Wo ich zur Zeit wohne lassen wir uns die Gasflaschen anliefern, ich
> finde das gar nicht so übel und wir zahlen 30 EUR alle 2 Monate für das
> zu verbrauchende Gas. Vorher waren das die Kosten für die Grundgebühr
> pro Monat.

Bei 30,-€ einschl. Anlieferung kann das nur eine 11kg-Gasflasche sein 
und Dein Verbrauch brennwertmässig also 70 bis 75kW/Monat, also nur zum 
Kochen?
Dafür lohnst sich selbstverständlich kein Gasanschluss im 
Privathaushalt.

[Al. K. (alterknacker)]

Pandur S. schrieb:
> Und
> weshalb muss eine Kueche 10 m^2 sein, wenn 3 auch genuegen..

..besser noch das rumänische Modell der 1970er.
Keine Küche in der Wohnung, eine Gemeinschaftsküche im Keller.

Eine moderne Frau braucht nicht immer in der Küche zu stehen.

Edit:
Habe ich jetzt erst erfahren das diese Diskussion über Kosten 
Kurzfristig
durch das Geschehen im Osten Europas, nach meiner Meinung, 
gegenstandslos werden wird.
Mein Ende sehe ich schon, das Ende dieser Europäischen Situation
werde ich also doch noch erleben.

[Unbekannt U. (Gast)]

MünchenArbeiter schrieb:
> Ich denke das sind echt mal sehr gute Nachrichten.

Nein.

Wir sind Eigentümer einer (selbst bewohnten) Haushälfte, alles 
abbezahlt, schuldenfrei etc. Eine Wohnung ist seit ein paar Jahren frei. 
Wir vermieten nicht mehr.

Der Grund ist einfach: Als Vermieter sind wir rechtlich dermaßen in der 
defensive, das lohnt einfach nicht. Man bekommt als (privater) Vermieter 
einen Mieter kaum los, bleibt auf allen Kosten sitzen.

Und ja. Wir sind z.B. Nichtraucher und wollen keinen Hund in der 
Haushälfte. Und ja, wir sind der Meinung dass wir das Recht haben, einem 
Mieter zu kündigen, wenn er anfängt zu rauchen, oder wenn er einen Hund 
anschleppen würde.

Es ist unser Eigentum: Wir haben es erarbeitet, haben Risiken und 
Verpflichtungen auf uns genommen, haben uns in bestimmten Dingen 
befristet eingeschränkt und haben auch sorgenreiche Zeiten durchlebt.

Und nun will der Staat auch noch den Preis festlegen? Haha, verarschen 
können wir uns selber.

Auf die Vermieter zu schimpfen ist einfach. Dabei ist es die völlig 
schiefgelaufene Wohnungspolitik der letzten 30 Jahre die zur heutigen 
Situation geführt hat.

So werden es immer weniger private Vermieter und die 
Wohnungsgesellschaften sahnen ab. Und für euch lieber Mieter wird es nur 
noch teurer, denn jetzt soll ja alles noch ganz in grün erstrahlen.

[Cyblord -. (cyblord)]

Unbekannt U. schrieb:
> Und ja. Wir sind z.B. Nichtraucher und wollen keinen Hund in der
> Haushälfte. Und ja, wir sind der Meinung dass wir das Recht haben, einem
> Mieter zu kündigen, wenn er anfängt zu rauchen, oder wenn er einen Hund
> anschleppen würde.

Das geht halt nicht und es ist offensichtlich warum das nicht geht. Der 
nächste Vermieter will dann nur vegetarische Ernährung und nur ein 
E-Auto in der Garage. Der nächste keinen Besuch nach 22 Uhr oder 
Alkohol.
Es geht halt nicht dass man wegen Wohnraum, anderen seine Sicht der 
Dinge aufdrückt. Du kannst dich NULL in die Lage eines Mieters hinein 
versetzen. Der macht da nicht Urlaub. Der LEBT da. Der will genau so 
wenig wie du, dass man in sein Privatleben reinredet und ihm vorschreibt 
welche Haustiere er haben darf und ob er raucht.
Es ist sehr gut dass du deine Wohnung nicht vermietest.

[Michael B. (laberkopp)]

Unbekannt U. schrieb:
> So werden es immer weniger private Vermieter und die
> Wohnungsgesellschaften sahnen

Da in Deutschland der Private Hauskäufer Notar und Grunderwerbssteuer 
zahlen muss, die Firmen das aber leicht umgehen können, ist die 
Bevorzugung von Unternehmen dank Politikerlobbyarbeit 
kapitalismustypisch.

Unbekannt U. schrieb:
> Man bekommt als (privater) Vermieter
> einen Mieter kaum los, bleibt auf allen Kosten sitzen.

Schräge Realitätswahrnehmung, der übliche Mieter zahlt dem Vermiete 
durch die Höhe der Miete das komplette Haus, sogar 4 mal im Leben. So 
habe ich einem Bekannten der sich dank 10 Wohnungen dumm&dämlich 
verdient, und ZUDEM haben sich seine Immobilienwerte noch gut ver4facht.

Klar ist natürlich: Blöd wäre der Bürger, der sich kein Eigenheim 
leistet, denn er bekommt Vermieter wie dich. Vermutlich möchtest du ihm 
auch noch reinreden wen er heiraten darf.

[Cyblord -. (cyblord)]

Michael B. schrieb:
> Vermutlich möchtest du ihm
> auch noch reinreden wen er heiraten darf.

Das bleibt sicher dem Mieter überlassen, solange es kein Ausländer ist.

[Ralf X. (ralf0815)]

Unbekannt U. schrieb:
> Wir sind Eigentümer einer (selbst bewohnten) Haushälfte, alles
> abbezahlt, schuldenfrei etc. Eine Wohnung ist seit ein paar Jahren frei.
> Wir vermieten nicht mehr.

Viele bauen/kaufen ein Haus mit Einlieger-/Zweitwohnung, damit der 
Mieter das Haus abbezahlt..
War das bei Euch auch der Fall?

> Der Grund ist einfach: Als Vermieter sind wir rechtlich dermaßen in der
> defensive, das lohnt einfach nicht. Man bekommt als (privater) Vermieter
> einen Mieter kaum los, bleibt auf allen Kosten sitzen.

Das könnte auch jeder Verkäufer/Händler/Dienstleister von sich geben.
Risiko gehört zum Geschäft und Vermieten ist nun einmal ein Geschäft.

> Und ja. Wir sind z.B. Nichtraucher und wollen keinen Hund in der
> Haushälfte. Und ja, wir sind der Meinung dass wir das Recht haben, einem
> Mieter zu kündigen, wenn er anfängt zu rauchen, oder wenn er einen Hund
> anschleppen würde.

Für die Renivierungskosten/Auflagen nach Auszug kann man Auflagen 
machen, für das Rauchen, mit Knoblauch kochen, etc. nicht.
Wenn das während dem Mietverhältnis stört, habt ihr  schlecht 
geplant/gebaut.
Für Hunde, Katzen und vergleichbare/grössere Tiere lässt sich Haltung 
vertraglich ausschliessen.

> Es ist unser Eigentum: Wir haben es erarbeitet, haben Risiken und
> Verpflichtungen auf uns genommen, haben uns in bestimmten Dingen
> befristet eingeschränkt und haben auch sorgenreiche Zeiten durchlebt.

Und, haben nun Mieter mitgeholfen, Euer Risiko kleiner zu halten und 
sich an der Abbezahlung beteiligt?

> Und nun will der Staat auch noch den Preis festlegen? Haha, verarschen
> können wir uns selber.

Der böse Staat (das sind wir übrigens alle zusammen!) verlangt, dass Du 
keinen Wucher betreibst, der nur möglich ist, wenn jemand z.B. in einer 
Notlage ist, bzw. eine allg. Notlage besteht.

> Auf die Vermieter zu schimpfen ist einfach. Dabei ist es die völlig
> schiefgelaufene Wohnungspolitik der letzten 30 Jahre die zur heutigen
> Situation geführt hat.

Klar, auf "Dieda" zu schimpfen ist immer das einfachste.
Wen hattest Du/Ihr in den letzten 30 Jahren gewählt?

> So werden es immer weniger private Vermieter und die
> Wohnungsgesellschaften sahnen ab.

Ohne die Gesellschaft wärest Du heute wahrscheinlich eine arme Sau.
Einfach mal wirklich durchdenken..
Heute kannst Du es Dir auch dadurch leisten, auf Mieteinnahmen der 
Wohnung zu verzichten.
Wohnungsgesellschaften unterliegen übrigens auch der Mietpreisbindung 
o.ä., wo sie gilt.
Gilt die bei Dir überhaupt?

> Und für euch lieber Mieter wird es nur
> noch teurer, denn jetzt soll ja alles noch ganz in grün erstrahlen.

Hast Du Kinder?

[Percy N. (vox_bovi)]

Dieter H. schrieb:
> Schon komische Zeiten. Eigentlich hat der Staat da nichts zu
> melden.
Schau einfach mal ins Geundgesetz.
> Wie kann man jemanden dafür verurteilen, dass er sein Eigentum
> anbietet?
Eigentlich ist der Staat doch eher recht zögerlich, potentielle 
Vermieter zu irgend etwas zu zwingen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Unbekannt U. schrieb:
> Und ja. Wir sind z.B. Nichtraucher und wollen keinen Hund in der
> Haushälfte. Und ja, wir sind der Meinung dass wir das Recht haben, einem
> Mieter zu kündigen, wenn er anfängt zu rauchen, oder wenn er einen Hund
> anschleppen würde.

Das kannst Du jederzeit ohne jeden Grund.

https://www.kgk-kanzlei.de/rechtsgebiete/mietrecht/kuendigung-zweifamilienhauskuendigung/

[Thorsten O. (Firma: mechapro GmbH) (ostermann)]

Hallo MaWin,

MaWin schrieb:
> Na ja, erst kauft der Depp eine Immobilie gegenüber den Baukosten viel
> zu teuer, dann lässt er die Mieter das ausbaden in dem er die Miete
> erhöht.
>
> Das kann auch nicht der Weg sein.
>
> Jeder weiss, dass man Immobilien höchstens für die 20-fache Jahresmiete
> kauft, wenn man sie mieterfinanziert abbezahlen muss.
>
> Das einige Bankster und ausländische Immobilienfonds auch gerne das
> doppelte zahlten, soll doch bitte deren Dummheit sein.

Soweit gebe ich dir Recht. Das Problem hier sind die ganzen 
Briefkastenfirmen, über die die Oligarchen und Steuerhinterzieher ihr 
Geld wieder ins Wirtschaftssystem bringen. Für manche Leute spielt Geld 
keine Rolex, und damit werden u.a. die Immobilienpreise nach oben 
getrieben. Ausbaden dürfen es dann die Mieter.

> Ich bin eh sehr dafür, dass so viel Neubaugebiete ausgewiesen werden,
> dass das Überangebot die Immobilienpreisblase wieder auf den halben Wert
> zusammenbrechen lässt.

Und damit noch mehr Natur zubetonieren? Plus noch mehr Straßen für noch 
mehr Verkehr? Und das bei mittelfristig rückläufigen Bevölkerungszahlen? 
Das kann doch auch keine Lösung sein...

Mit freundlichen Grüßen
Thorsten Ostermann

[Phasenschieber S. (Gast)]

Thorsten O. schrieb:
> Und das bei mittelfristig rückläufigen Bevölkerungszahlen?

Wo hast du das denn her?

Gerade kommt wieder eine Zuwanderungswelle auf uns zu.

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Das geht halt nicht

Das geht sehr wohl; ohne irgendwelche Begründungen. Das war damals, 
neben steuerlichen Vorteilen, der gesetzgeberische Anreiz für 
Häuslebauer, Doppelhäuser zu errichten, die eigentlich niemanf haben 
wollte. Die erleichterte Refinanzierung durch Teilvermietung kam hinzu.

[Al. K. (alterknacker)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Gerade kommt wieder eine Zuwanderungswelle auf uns zu.

..bringen die Kapital und Wohnungen mit, und unterstützen den Staat in 
allen Belangen?

[Wollvieh W. (wollvieh)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Thorsten O. schrieb:
>> Und das bei mittelfristig rückläufigen Bevölkerungszahlen?
>
> Wo hast du das denn her?
>
> Gerade kommt wieder eine Zuwanderungswelle auf uns zu.

Eben. Nur weil immer weniger Deutsche in Deutschland wohnen, heißt das 
ja nicht, daß hier weniger Leute leben.

[Thomas U. (charley10)]

Vermieter schrieb:
> Walter schrieb:
>> Vermieter schrieb:
>>
>>> Ihr werdet es nicht glauben, aber niemand zwingt euch
>>
>> Für die Leute, die immer mit "niemand zwingt euch" kommen sollte man mal
>> eine Atemsteuer einführen. Und wenn dann das Gejammer losgeht einfach
>> sagen:"Was denn? Niemand zwingt dich zum atmen"
>
> Mich hindert der Atemreflex daran mit dem Atmen aufzuhören, wie heißt
> die körperliche Reaktion die einen in die Großstadt drängt?

"Wohnraumverdichtung" als Allheilmittel vieler Weltretter! ... die 
vermutlich selbst ganz gut aufgestellt sind...

[Senf D. (senfdazugeber)]

Thomas U. schrieb:
>> Mich hindert der Atemreflex daran mit dem Atmen aufzuhören, wie heißt
>> die körperliche Reaktion die einen in die Großstadt drängt?
>
> "Wohnraumverdichtung" als Allheilmittel vieler Weltretter! ... die
> vermutlich selbst ganz gut aufgestellt sind...

Deine Antwort passt überhaupt nicht zur Frage. Es drängt niemanden in 
die Großstadt, weil er dort fürs gleiche Geld weniger Wohnraum zur 
Verfügung hat als auf dem Land. Im Gegenteil, das ist ein Nachteil, den 
offenbar trotzdem viele Leute in Kauf nehmen, wenn sie in die Städte 
ziehen.

[Thomas U. (charley10)]

Senf D. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>>> Mich hindert der Atemreflex daran mit dem Atmen aufzuhören, wie heißt
>>> die körperliche Reaktion die einen in die Großstadt drängt?
>>
>> "Wohnraumverdichtung" als Allheilmittel vieler Weltretter! ... die
>> vermutlich selbst ganz gut aufgestellt sind...
>
> Deine Antwort passt überhaupt nicht zur Frage. Es drängt niemanden in
> die Großstadt, weil er dort fürs gleiche Geld weniger Wohnraum zur
> Verfügung hat als auf dem Land. Im Gegenteil, das ist ein Nachteil, den
> offenbar trotzdem viele Leute in Kauf nehmen, wenn sie in die Städte
> ziehen.

https://www.nabu.de/umwelt-und-ressourcen/bauen/hintergrund/innenentwicklungversusgr%C3%BCn.html

[DANIEL D. (Gast)]

Thorsten O. schrieb:
> Soweit gebe ich dir Recht. Das Problem hier sind die ganzen
> Briefkastenfirmen, über die die Oligarchen und Steuerhinterzieher ihr
> Geld wieder ins Wirtschaftssystem bringen. Für manche Leute spielt Geld
> keine Rolex, und damit werden u.a. die Immobilienpreise nach oben
> getrieben. Ausbaden dürfen es dann die Mieter.

Bei uns in der Gegend ist es so, wenn Häuser verkauft werden kommt ein 
Türke, und bietet einem pauschal mehr Geld als alle anderen für die 
Immobilie.

Hier gibt's da ganz viele von denen, müsste so ein Drittel der hier 
lebenden Menschen sein. Wenn der Wikipedia-Eintrag über das Kaff 
einigermaßen richtig ist. In dem Fall sind es halt einfach nur diese 
Familien welche das Geld zusammenhalten.

Diese ganzen Mietspiegel halte ich genauso für Schwachsinn wie viele 
andere, es kann eigentlich jeder vermieten wer will, aber scheinbar 
lohnt es sich für viele nicht.

Ärger, Handwerkerrechnungen, etc scheinbar passt das Verhältnis nicht 
dass es sich lohnt, ein Mietspiegel wird es sicher nicht verbessern.

[A. S. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Der nächste Vermieter will dann nur vegetarische Ernährung und nur ein
> E-Auto in der Garage. Der nächste keinen Besuch nach 22 Uhr oder
> Alkohol.

Es geht, wie schon beschrieben, und es ist richtig, dass es geht. Das 
hat auch was mit Ehrlichkeit und Vertrauen zu tun.

Für eine Einliegerwohnung gibt es "passende" Mieter wovon man sich einen 
aussucht. Wenn der sich dann als Lügner, Hochstapler oder Nörgler 
entpuppt, ist das im eigenen Haus was ganz anderes als im fremden.

Mein privates Auto kann ich (wenn ich will) auch nur an Veganer 
verleihen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Warum ich nicht vermiete:
Keine Raucher
Keine Alkoholiker und andere Drug-Abuser
Keine Tierhalter,
Keine Sozialleistungsempfänger
Keine Clan-Zugehörigen
Keine Veganer
Keine Warmduscher

habsch jemanden vergessen?

:-)

[Al. K. (alterknacker)]

A. S. schrieb:
> Für eine Einliegerwohnung gibt es "passende" Mieter wovon man sich einen
> aussucht. Wenn der sich dann als Lügner, Hochstapler oder Nörgler
> entpuppt, ist das im eigenen Haus was ganz anderes als im fremden.
>
> Mein privates Auto kann ich (wenn ich will) auch nur an Veganer
> verleihen.

Phasenschieber S. schrieb:
> habsch jemanden vergessen?


Farbige Anwärter können aber vorher schon selektiert werden.
Bei verschiedenen Glaubensrichtungen ist es schon schwieriger.
..aber hier gab es schon Klagefälle gegen Vermieter, welche selektiert 
hat.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Farbige Anwärter können aber vorher schon selektiert werden.

Das wäre rassistisch! geht garnicht!

[Thomas U. (charley10)]

A. S. schrieb:
...
>
> Mein privates Auto kann ich (wenn ich will) auch nur an Veganer
> verleihen.

Was, wenn die dann mehrere Wochen davor von Bohnen und Ersen gelebt 
haben?

[DANIEL D. (Gast)]

Mich hat die Frau vom Nachbar Türke auch schon gefragt ob ich vermieten 
würde, weil ich ja alleine in einem Haus wohnen. Aber mein Haus gibt es 
überhaupt nicht her, man kann da nicht zwei getrennte Wohnungen draus 
machen von der Raumaufteilung. Und das Geld wäre es mir nicht wert, dass 
ich mich dann noch mit irgendwelchen Leuten arrangieren muss. Eine Art 
WG habe ich schon mal überlegt, aber die Freunde welche in Frage kommen, 
arbeiten an Orten wo es für sie ungünstig wäre.

Und gute Freunde haben ist ja eine Sache, aber sie dann auch noch bei 
sich wohnen haben wollen ist dann noch mal eine andere Sache. Außerdem 
kenne ich nicht so viele Leute, und habe irgendwie seit Jahren immer mit 
den gleichen zu tun.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> habsch jemanden vergessen?

LGBTQXP

[Phasenschieber S. (Gast)]

Wenn du gute Freunde los werden willst, dann mache Geschäfte mit ihnen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> habsch jemanden vergessen?

Achso, ja, Percy N

[A. S. (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Warum ich nicht vermiete:
> Keine Raucher
> Keine Alkoholiker und andere Drug-Abuser
> Keine Tierhalter,
> Keine Sozialleistungsempfänger
> Keine Clan-Zugehörigen
> Keine Veganer
> Keine Warmduscher
>
> habsch jemanden vergessen?

Ja, die gibt es: Griesgrämige alte reiche Männer die alles und jeden 
hassen und lieber allein in ihrem Haus sind. Und das sollen sie auch 
bleiben dürfen, wenn sie es wollen.

Und natürlich gibt es auch Vermieter, die das ausnutzen. Sich junge 
Frauen oder Handwerker suchen und die ein oder andere Gefälligkeit gegen 
Kündigungsdrohung verlangen. Das kann dann nur ein Gericht klären, 
Arschlöcher gibt es überall.

Aber die allermeisten Vermieter haben nicht nur nichts gegen einige der 
oben genannten "Makel" sondern bevorzugen sie sogar.

Bei Mietshäusern darf das natürlich nicht gehen und das ist ein 
wirkliches Dilemma: Investmentfirmen pressen raus was geht, private 
Kleinanleger scheuen die Risiken von Mietnomaden, der Staat ist korrupt 
(nicht vorsätzlich, es passiert einfach wenn man nur mit fremden Geld 
hantiert). Bleiben ein paar Konstrukte mit realen Mieten: 
Genossenschaften, Wohnheime für KKH, Uni, Betriebe, manche kirchliche 
oder gemeinnützige Vermieter, ....

[Thomas U. (charley10)]

A. S. schrieb:
...
...
> Genossenschaften, Wohnheime für KKH, Uni, Betriebe, manche kirchliche
> oder gemeinnützige Vermieter, ....

Wird bei denen nicht Absolution nach 'Gefälligkeiten' erteilt?

[A. S. (Gast)]

Thomas U. schrieb:
> Wird bei denen nicht Absolution nach 'Gefälligkeiten' erteilt?

Deshalb sprach ich von Dilemma: Dass ein Betrieb, KKH oder Uni nur 
bestimmte Mieter nimmt, liegt in der Natur der Sache.

Bleiben vielleicht Genossenschaften oder eine andere Form von 
Gemeinnützigkeit.

Solange Vermieter nur ein Dutzend Wohnungen haben, werden sie Leute 
ablehnen, deren Nase ihnen nicht passt.

Und große Immobilienfirmen werden (da niemand persönlich von den 
Konsequenzen betroffen ist) den Preis maximieren.

Und Konkurrenz (also neue Marktteilnehmer wegen überhöhter Preise) ist 
in Städten kaum möglich.

[DANIEL D. (Gast)]

A. S. schrieb:
> Solange Vermieter nur ein Dutzend Wohnungen haben, werden sie Leute
> ablehnen, deren Nase ihnen nicht passt.

Naja man muss die Sache halt immer von zwei Seiten sehen. Ein Kumpel 
wohnt in einer Mietwohnung da, waren schon Leute die die Hundekacke in 
Tüten vor die Türen gestellt haben. Das typische Haus bei den 
Bahnschienen wo die Miete günstig ist. Wo von den vier Parteien 
mindestens 1-2 immer wieder Mietnomaden sind, aber wenn der Vermieter 
halt nicht so clever ist.

Natürlich wird in so ein Haus dann auch überhaupt kein Geld investiert, 
und alles ist heruntergekommen und marode. Mein Kumpel hat eine gewisse 
Lobby, weil er wie oben schon beschrieben immer mal Handwerkstätigkeiten 
ausübt.

Wer es traurig findet das asoziale Leute von Vermietern aussortiert 
werden, der kann ja gerne an diese vermieten :D

Auf jeden Fall gibt es da mehr als genug von, jeden zu nehmen wäre dumm 
und naiv.

Das ist auf jeden Fall alles nicht so lustig, wie man sich das 
vorstellt. Wenn Leute Hundekacke vor die Tür stellen, dann gehen Sie mit 
dem Tier auch nicht raus. Dann kannst du mit Tierquälern unter einem 
Dach wohnen, und wenn wenn du dann beim Tierschutz Amt anrufst, brauchst 
du nicht glauben dass es erfolgreich sein wird.

[Phasenschieber S. (Gast)]

DANIEL D. schrieb:
> Wenn Leute Hundekacke vor die Tür stellen,

Das ist doch hochanständig! Die stellen das wenigstens vor die Tür.

[DANIEL D. (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Wenn Leute Hundekacke vor die Tür stellen,
>
> Das ist doch hochanständig! Die stellen das wenigstens vor die Tür.

Nicht vor die Haustür vor die Wohnungstür.

[Thomas U. (charley10)]

DANIEL D. schrieb:
...
...
> Das ist auf jeden Fall alles nicht so lustig, wie man sich das
> vorstellt. Wenn Leute Hundekacke vor die Tür stellen, dann gehen Sie mit
> dem Tier auch nicht raus. Dann kannst du mit Tierquälern unter einem
> Dach wohnen, und wenn wenn du dann beim Tierschutz Amt anrufst, brauchst
> du nicht glauben dass es erfolgreich sein wird.

Das liegt daran, dass bekannt ist, dass bei denen nix zu holen ist. 
Andersrum wäre die Reaktion vermutlich eine Andere!

[Unbekannt U. (Gast)]

A. S. schrieb:
> Es geht, wie schon beschrieben, und es ist richtig, dass es geht. Das
> hat auch was mit Ehrlichkeit und Vertrauen zu tun.

Nun ja. Mit der Ehrlichkeit und dem Vertrauen ging es die letzten 30 
Jahre nicht bergauf, auf dieser Welt.

Natürlich kann der Vermieter auch rechtlich gegen eine Mieter vorgehen. 
Aber: hast Du auch nur einen Hauch von Vorstellung, wie lange das sich 
zieht und welche Kosten dabei entstehen?

Wir haben in der Familie so einen Prozess inkl. Zwangsräumung durch. Was 
schätzt Du denn, was alleine so ein Gerichtsvollzieher, natürlich im 
Voraus, sonst macht der gar nix, kostet?

Wenn der Mieter dann raus ist, was glaubst Du, wie's in der Wohnung 
aussieht? Und dann willst Du die Kosten vom Ex-Mieter wieder haben, 
dafür gehst Du wieder vor Gericht und streckst wieder Geld vor. Ja, am 
Ende hast Du einen Titel der 35 Jahre gültig ist. Und jedes mal wenn Du 
den Gerichtsvollzieher beauftragst, will der vorher Geld und kommt 
zurück und schreibt Dir, dass keine vollstreckbares Vermögen vorhanden 
ist.

Recht haben, Recht bekommen, und Rechtskosten. Diese 3 Aspekte haben 
alle nichts miteinander zu tun.


> Mein privates Auto kann ich (wenn ich will) auch nur an Veganer
> verleihen.

So sieht es aus.

Was aber anscheinend viele nicht mehr so recht verstehen, ist der 
Unterschied zwischen "meins" und "nicht meins". Irgendwie haben 
inzwischen einige die Vorstellung, ihnen stünde etwas zu, wenn sie es 
nicht haben.

Mit schöner Regelmäßigkeit gibt's große Augen, wenn irgendein Anbieter 
sagt, nö, an Dich verkaufe ich nicht. Sieht man hier ja immer wieder, 
wenn Distributoren nicht an Privatleute verkaufen möchten.

[Unbekannt U. (Gast)]

Cyblord -. schrieb:
> Du kannst dich NULL in die Lage eines Mieters hinein
> versetzen. Der macht da nicht Urlaub. Der LEBT da.

Ich war auch mal jung, habe in einer Uni-Stadt in einer Studentenbude 
gehaust. Auch nach dem Studium habe ich nicht im Eigenheim gelebt...

> Der will genau so
> wenig wie du, dass man in sein Privatleben reinredet und ihm vorschreibt
> welche Haustiere er haben darf und ob er raucht.

Siehst Du, das will ich auch. Erst recht auf meinem Grund und Boden, das 
ich mit meiner Lebenszeit erarbeitet habe.


Al. K. schrieb:
> Farbige Anwärter können aber vorher schon selektiert werden.
> Bei verschiedenen Glaubensrichtungen ist es schon schwieriger.
> ..aber hier gab es schon Klagefälle gegen Vermieter, welche selektiert
> hat.

Ja mei. Drehen wir Die Sache doch mal um: Ich kann u.a. den rechten, 
politischen Rand nicht leiden. Sollte ich jetzt einen Glatzkopf nicht 
aussortieren können?

Und ja, es gibt auch religiöse Ansichten, denen ich persönlich jegliche 
Toleranz verweigere. Es gibt Grenzen, die bin ich bereit zu verteidigen. 
Und daher bin ich auch hier der Meinung, dass private Vermieter hier 
sehr wohl selektieren dürfen sollen.

[A. S. (Gast)]

Unbekannt U. schrieb:
> Und daher bin ich auch hier der Meinung, dass private Vermieter hier
> sehr wohl selektieren dürfen sollen.

Selektieren allein reicht nicht in der Einliegerwohnung. Beim idealen 
Mieter zieht am nächsten Tag der Messi-Partner mit Kampfhund ein, er 
rasiert sich die Haare und die Spedition liefert Mega-Boxen.

[DANIEL D. (Gast)]

A. S. schrieb:
> Selektieren allein reicht nicht in der Einliegerwohnung. Beim idealen
> Mieter zieht am nächsten Tag der Messi-Partner mit Kampfhund ein, er
> rasiert sich die Haare und die Spedition liefert Mega-Boxen.

Also man könnte doch einfach so staatliche Wohnung machen, für alle 
Leute die keiner haben will. Dann können Vermieter machen was sie 
wollen, und das ganze asoziale gesocks, muss sich dann zusammen sich 
gegenseitig in diesen Wohnungen aushalten. Dazu noch ein 
Verwaltungssystem das auch ja nichts sofort repariert wird.

Lieber Geld in sinnlose Beamte investieren, anstelle es diesen 
Mietnomaden in den Popo zu schieben. Wir haben eh so viele Staats 
Beamte, da können wir irgendwo anders welche nehmen die überflüssig 
sind, die können dann das machen.

[Percy N. (vox_bovi)]

A. S. schrieb:
> Selektieren allein reicht nicht in der Einliegerwohnung. Beim idealen
> Mieter zieht am nächsten Tag der Messi-Partner mit Kampfhund ein, er
> rasiert sich die Haare und die Spedition liefert Mega-Boxen.

Wie lange der dann bleibt, hängt entscheidend von der Blödheit des 
Vermieters ab.


Manchmal habe ich den Eindruck, dass hier der Eine oder Andere zuviel 
Dosenbier-TV konsumiert.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Also man könnte doch einfach so staatliche Wohnung machen, für alle
> Leute die keiner haben will. Dann können Vermieter machen was sie
> wollen, und das ganze asoziale gesocks, muss sich dann zusammen sich
> gegenseitig in diesen Wohnungen aushalten. Dazu noch ein
> Verwaltungssystem das auch ja nichts sofort repariert wird.

All das gibt es schon, allerdings nicht hier. Zieh einfach um; in 
bestimmten Ecken von Osteuropa eirst Du bestimmt fündig!

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> All das gibt es schon, allerdings nicht hier. Zieh einfach um; in
> bestimmten Ecken von Osteuropa eirst Du bestimmt fündig!

Naja ich bin ja glücklicherweise nicht betroffen. Aber das wäre doch 
fair für alle Seiten. Die Mieter können machen was sie wollen, 
Haustiere, Rauchen, Krach. Und die Vermieter haben die Möglichkeit sich 
ordentliche Leute zu suchen.

Ich habe mir damals gedacht eine Mietwohnung ist für mich nicht 
geeignet, die zwei 50 kg schweren Standboxen, und 10 anderen kleineren 
Lautsprecher würden sich in einer Mietwohnung schlecht machen. Dann wäre 
der auch kein Platz für Werkzeug. Außerdem ist es mir wichtig den 
Wohnraum nach Belieben bearbeiten zu können.

Ich bin bei meinen Eltern ausgezogen, und habe mit 24-25 Jahren 
angefangen ein gammeliges Haus zu finanzieren. Hat natürlich auch 
Nachteile wie z.b. die Technikerschule war dann zuviel zusätzlich zu dem 
Haus. Zumindestens für meine Leistungsfähigkeit, na ja hat ja immer 
alles Vor und Nachteile. Auf jeden Fall war mir damals halt klar, dass 
eine Mietwohnung in meinem Fall doof ist. Das hat sich alles im 
Nachhinein als ziemlich gute Idee erwiesen. aber sowas weiß man ja 
vorher alles immer nicht.

Aber die von dir beschriebenen Wohnung habe ich schon mal gesehen, auf 
Videos wo die Bewohner alle Fenster herausgerissen, haben und alles 
voller Müll ist.

Naja aber ich kann ja nicht behaupten die Leute sind zu blöd um alleine 
zu leben, und ihn deswegen alles was Sie brauchen geben. Aber sie dann 
auch gleichzeitig als vollwertige Bürger behandeln, welche eigentlich 
alleine lebensfähig sein müssten.

Also entweder ist einer ein Pflegefall und gehört ins Behindertenheim, 
oder er ist eben alleine lebensfähig, wie alle anderen auch, und muss 
mit den gleichen Regeln leben wie alle anderen.

[Hans H. (loetkolben)]

Percy N. schrieb:
> A. S. schrieb:
>> Selektieren allein reicht nicht in der Einliegerwohnung. Beim idealen
>> Mieter zieht am nächsten Tag der Messi-Partner mit Kampfhund ein, er
>> rasiert sich die Haare und die Spedition liefert Mega-Boxen.
>
> Wie lange der dann bleibt, hängt entscheidend von der Blödheit des
> Vermieters ab.

Lieber Percy, das glaubst du aber nur. Ich könnte hier Sachen von 
illegaler Untervermietung mit Überbelegung der Wohnung (Hauptmieter 
wohnt schon ganz wo anders) schreiben, und der Vermieter kann nichts 
machen.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> die von dir beschriebenen Wohnung

???

DANIEL D. schrieb:
> Naja aber ich kann ja nicht behaupten die Leute sind zu blöd um alleine
> zu leben, und ihn deswegen alles was Sie brauchen geben. Aber sie dann
> auch gleichzeitig als vollwertige Bürger behandeln, welche eigentlich
> alleine lebensfähig sein müssten.
> Also entweder ist einer ein Pflegefall und gehört ins Behindertenheim,
> oder er ist eben alleine lebensfähig, wie alle anderen auch, und muss
> mit den gleichen Regeln leben wie alle anderen.

Hier meldet sich wieder einmal Deine dichotome Weltsicht. Dass es 
zwischen zwei Extremen noch Abstufungen geben könnte, kommt Dir nicht in 
den Sinn; Dein Glas ist entweder voll oder leer.

Hast Du Dich noch nie gefragt, wovon all die ambulanten Pflegedienste 
leben? Oder Essen auf Rädern? Lieferando? Amazon?

Sind deren Kunden einfach nur unfähig, im regulären starionären Handel 
einzukaufen? Warum ziehen die dann nicht ins Heim?

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Hast Du Dich noch nie gefragt, wovon all die ambulanten Pflegedienste
> leben? Oder Essen auf Rädern? Lieferando? Amazon?
> Sind deren Kunden einfach nur unfähig, im regulären starionären Handel
> einzukaufen? Warum ziehen die dann nicht ins Heim?

Scheinbar weil die trotz ihrer Behinderung alleine lebensfähig sind. Und 
nicht Hundekacke vor die Tür stellen oder sonst irgendwas veranstalten. 
Ich bin auch schwerbehindert, wenn auch nur 50%. Und dass Wohnung gibt 
welche behindertengerecht eingerichtet sind ist doch vollkommen in 
Ordnung, mit Fahrstuhl etc da sagt doch keiner was gegen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

An dem Problem, Wohneigentum ist zu teuer, sind immer alle anderen 
schuld und diese anderen müssen mir deshalb adäquaten Wohnraum zur 
Verfügung stellen, basta.

Soll ich denn als junger Heranwachsender aufs neueste Handy, Rolex und 
Designerklamotten verzichten, gar statt mit meinem 3er BMW mit einer 
50PS-Gurke herumfahren, oder noch schlimmer, mit dem Fahrrad?

Was sollen da die Girls denken?

3mal im Jahr zum Ballermann und richtig abhängen, das muss sein.

Wo soll da noch die Luft herkommen um auf Wohneigentum zu sparen?....bin 
eh nie zu Hause, immer unterwegs...

[Percy N. (vox_bovi)]

Hans H. schrieb:
> Lieber Percy, das glaubst du aber nur. Ich könnte hier Sachen von
> illegaler Untervermietung mit Überbelegung der Wohnung (Hauptmieter
> wohnt schon ganz wo anders) schreiben, und der Vermieter kann nichts
> machen.

Sagt das auch sein RA?

Was Du beschreibst wäre in ganz speziellen Konstellationen möglich; dann 
aber wäre die Kommune der geeignete "Ansprechpartner" (oder auch 
Gegner).

Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich 
kommentiert hatte.

Böser Wille oder Unverständnis?

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich
> kommentiert hatte.
> Böser Wille oder Unverständnis?

Glaubst du dass man ein Mietnomade los wird, ohne großen finanziellen 
Schaden? Ich habe keine Ahnung aber ich bezweifle es stark, mir ist 
nichts bekannt was darauf hindeuten würde.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Also entweder ist einer ein Pflegefall und gehört ins Behindertenheim,
> oder er ist eben alleine lebensfähig, wie alle anderen auch, und muss
> mit den gleichen Regeln leben wie alle anderen.

DANIEL D. schrieb:
> Scheinbar weil die trotz ihrer Behinderung alleine lebensfähig sind.

Wofür brauchen die dann einen Pflegedienst?

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich
>> kommentiert hatte.
>> Böser Wille oder Unverständnis?
>
> Glaubst du dass man ein Mietnomade los wird, ohne großen finanziellen
> Schaden? Ich habe keine Ahnung aber ich bezweifle es stark, mir ist
> nichts bekannt was darauf hindeuten würde.

Dass es hier nicht um einen Mietnomaden ging, sondern um den zunächst 
adretten Mieter einer Einliegerwohnung, der über Nacht zum Freak 
mutiert, wird Dir bis wann klar werden?

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Wo soll da noch die Luft herkommen um auf Wohneigentum zu sparen?....bin
> eh nie zu Hause, immer unterwegs...

Beschreibst Du gersde Deinen Friseur, oder war das doch der 
Aushilfskassierer an der Tankstelle?

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Wofür brauchen die dann einen Pflegedienst?

Wo ist der Zusammenhang von Leute welche Hilfe benötigen, und Leuten 
welche aufgrund von Dummheit und asozialen Verhalten nicht alleine 
lebensfähig sind, ohne Vermieter extrem zu belasten?

Ist Mietnomade eine anerkannte Behinderung? Oder asozialer Tierquäler 
eine psychologisch anerkannte Krankheit, wo mir dann bei der 
Krankenkasse Hilfe zusteht?

Behinderte Menschen sind meistens alleine lebensfähig, im Gegensatz zu 
Mietnomaden welche auf Kosten ihrer Mitmenschen leben.

Und einige sind so behindert und das gesundheitlich bedingt, dass sie 
wirklich im Behindertenheim sind. Oder betreutes Wohnen nutzen müssen.

Du wirfst mir vor ich würde alles binär betrachten. Ich finde du 
solltest erstmal aufhören Dinge in einen Topf zu werfen, welche nicht 
zusammengehören.

[Hans H. (loetkolben)]

Percy N. schrieb:
>
> Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich
> kommentiert hatte.
>
> Böser Wille oder Unverständnis?

Es ging mir darum daß auch hier der nette Mieter sich nachdem er eine 
neue Bleibe hat sich als A** entpuppte. Das ist genauso wie wenn die 
nette Mieterin ihr Lebensabschnittsgefährten - A** einziehen läßt.
Nicht direkt das selbe aber analog.

[Percy N. (vox_bovi)]

Hans H. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich
>> kommentiert hatte.
>> Böser Wille oder Unverständnis?
>
> Es ging mir darum daß auch hier der nette Mieter sich nachdem er eine
> neue Bleibe hat sich als A** entpuppte. Das ist genauso wie wenn die
> nette Mieterin ihr Lebensabschnittsgefährten - A** einziehen läßt.
> Nicht direkt das selbe aber analog.

Und die Dame wohnt jetzt allein in der Einliegerwohnung, wodurch diese 
überbelegt ist, und der Vermieter wird sie nicht los?

Das klingt spannend!

[Michael B. (laberkopp)]

Thorsten O. schrieb:
> Und damit noch mehr Natur zubetonieren? Plus noch mehr Straßen für noch
> mehr Verkehr? Und das bei mittelfristig rückläufigen Bevölkerungszahlen?
> Das kann doch auch keine Lösung sein...

Nun, in Deutschland sterben mehr Menschen als geboren werden, die 
Zuwanderung gleich das aus

https://www.destatis.de/DE/Themen/Querschnitt/Demografischer-Wandel/Aspekte/demografie-bevoelkerungsentwicklung-ost-west.html#:~:text=W%C3%A4hrend%20die%20Bev%C3%B6lkerung%20im%20Westen,wie%20in%20den%20ostdeutschen%20Bundesl%C3%A4ndern.

Aus 77 Mio 1990 wurden 79.5 Mio 2020, also schon 2 Millionenstädte mehr, 
aber kein Grund von Zupflasterung der Landschaft zu sprechen. Daß Leute 
von der Mietwohnung im Hochhaus in das Eigenheim ziehen, nennt man 
Wohlstand. Der ist bei uns eher gering 
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/155734/umfrage/wohneigentumsquoten-in-europa/

Industriebetriebe nutzen allerdings immer grössere Flächen und 
Versiegelung nimmt zu.
Von 1992 bis 2020 nahm die Siedlungsfläche von 11.5% auf 14.5% zu, 
Versiegelung von 5.3 auf 6.3%.

https://www.umweltbundesamt.de/daten/flaeche-boden-land-oekosysteme/boden/bodenversiegelung#bodenversiegelung-in-deutschland

Ich kann mir zwar auch schlauere Siedlungskonzepte als die ewig 
langweilige Neubausiedlung "3m links und rechts ums Haus" vorstellen, 
z.B. Terrassenhäuser mit dem Garten auf dem Dach des anderen, und mag 
Reihenhäuser, aber das Schlimmste sind die auf den letzten Quadratmeter 
ausgequetschten Neubausiedlungen, die Slums von morgen.

[Michael B. (laberkopp)]

DANIEL D. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Btw: Du beschreibst einen völlig anderen Fall als den, den ich
>> kommentiert hatte.
>> Böser Wille oder Unverständnis?
>
> Glaubst du dass man ein Mietnomade los wird, ohne großen finanziellen
> Schaden? Ich habe keine Ahnung aber ich bezweifle es stark, mir ist
> nichts bekannt was darauf hindeuten würde.

Ja, wenn man seine Bildung aus dem Blöd-Fernsehen holt, kann man überall 
nur Mietnomaden sehen

https://www.t-online.de/finanzen/immobilien-wohnen/mietrecht-wohnen/id_43609918/mietnomaden-weniger-als-befuerchtet.html

[Phasenschieber S. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Beschreibst Du gersde Deinen Friseur, oder war das doch der
> Aushilfskassierer an der Tankstelle?

Nein, ich beschreibe einen Großteil der jammernden Mieter die meinen, 
Wohnung zu belegen sei ein Menschenrecht und selbige müsse die 
Allgemeinheit zur Verfügung stellen.

Gehörst du auch dazu, weil du dich gerade mit diesen zu solidarisieren 
scheinst?

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Du wirfst mir vor ich würde alles binär betrachten. Ich finde du
> solltest erstmal aufhören Dinge in einen Topf zu werfen, welche nicht
> zusammengehören.

DANIEL D. schrieb:
> Behinderte Menschen sind meistens alleine lebensfähig,

DANIEL D. schrieb:
> Also entweder ist einer ein Pflegefall und gehört ins Behindertenheim,
> oder er ist eben alleine lebensfähig, wie alle anderen auch,

Dann sollten die auch weder Pflegedienst noch Essen auf Rädern 
benötigen, so wie,Di es,darstelkst. Dann aber müssten die, Deiner 
Behauptung zufolge, ins Heim.

DANIEL D. schrieb:
> Ist Mietnomade eine anerkannte Behinderung?
Das ist schon deshalb kaum möglich, weil es dirse,Spezies nur in 
Boulevardpresse und Unterschichten-TV zu geben scheint. In seriöser 
juristischer oder medizinischer Literatur sind mir die bisher nie 
begegnet. Darin mag auuch der Grund liegen, dass ich mich zu diesem 
Thema überhaupt nicht geäußert habe.
> Oder asozialer Tierquäler
> eine psychologisch anerkannte Krankheit, wo mir dann bei der
> Krankenkasse Hilfe zusteht?
Hätst Du das für ein mietrechtliches Problem?

[DANIEL D. (Gast)]

Michael B. schrieb:
> Ja, wenn man seine Bildung aus dem Blöd-Fernsehen holt, kann man überall
> nur Mietnomaden sehen
> 
https://www.t-online.de/finanzen/immobilien-wohnen/mietrecht-wohnen/id_43609918/mietnomaden-weniger-als-befuerchtet.html

Schön und was hilft es wenn man zu den Leuten gehört, beantwortet es die 
Frage wie man diese ohne finanziellen Schaden wieder los wird? Wenn 
klagen nicht funktioniert, vielleicht wird dann auch nicht immer geklagt 
schon mal darüber nachgedacht?

Wenn die vielen Gerichtskosten nichts bringen, ergibt es vielleicht Sinn 
dass viele Vermieter sich das gar nicht erst antun schon mal darüber 
nachgedacht?

Und zurück zur Frage wie wird man im Zweifel so ein Mietnomade ohne 
finanziellen Schaden los?

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Gehörst du auch dazu, weil du dich gerade mit diesen zu solidarisieren
> scheinst?

Ich solidarisiere mich schon seit langen Jahren nicht mehr. Aber Deine 
Sicht derxGeselkschaft erinnert .ich daran, dass manche Menschen, sowie 
sie ein paar Euro auf der Naht haben, vergessen,  dass dies nurxdadurch 
möglich ist, dass andere darben. Spitzenreiter war ein höherer Beamter, 
der zu mir bei einem gemütlichen Bierchen meinte: "Man stelle sich vor, 
es gibt Leute, die davon leben müssen, Sachen von A nach B zu tragen!" 
Die Kellnerin, die uns zu seiner vollen Zufriedenheit hervorragend 
bedient hat. hat es zum Glück nicht gehört ...

[Percy N. (vox_bovi)]

Michael B. schrieb:
> Ich kann mir zwar auch schlauere Siedlungskonzepte als die ewig
> langweilige Neubausiedlung "3m links und rechts ums Haus" vorstellen,
> z.B. Terrassenhäuser mit dem Garten auf dem Dach des anderen, und mag
> Reihenhäuser, aber das Schlimmste sind die auf den letzten Quadratmeter
> ausgequetschten Neubausiedlungen, die Slums von morgen.

Die genannten Terrassenhäuser bieten auch keine Garantie gegen 
Verslummung, fürchte ich.

Was vermutlich tatsächlich viel helfen würde, wäre eine Änderung des 
Bauplanungsrechtes. Was spricht dagegen,  oberhalb von Ladenzentren oder 
Großmärkten noch mehrere Etagen mit Wohnungen zuzulassen? Die 
Haustechnik müsste natürlichcan die bedonderen Anforderungen 
hinsichtlich Immisionsschutz angepasst werden.

Und endlich nähern wir uns einem Thema, das in diesem Forum on topic ist 
...

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Und zurück zur Frage wie wird man im Zweifel so ein Mietnomade ohne
> finanziellen Schaden los?

Je nachdem, was Du mit "Mietnomade" meinst, ganz einfach bis überhaupt 
nicht.

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Und zurück zur Frage wie wird man im Zweifel so ein Mietnomade ohne
>> finanziellen Schaden los?
>
> Je nachdem, was Du mit "Mietnomade" meinst, ganz einfach bis überhaupt
> nicht.

Der Vermieter von meinem Kumpel hat das mehr oder weniger ausgesessen 
immer. Und es so gehandhabt ganz wenig Geld in das Haus zu investieren. 
Und natürlich haufenweise Mieteinnahmen nicht bekommen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Nein, ich beschreibe einen Großteil der jammernden Mieter die meinen,
> Wohnung zu belegen sei ein Menschenrecht
So ähnlich sieht das auch das GG.
> und selbige müsse die
> Allgemeinheit zur Verfügung stellen.

Das hast Du möglicherweise falsch verstanden. Die meisten derer, von 
denen Du zu sprechen scheinst, sind vermutlich eher der Meining, dass 
Du, wenn sie Dir schon für einen Hungerlohn die Haare schneiden oder die 
Pizza liefern sollen, Dein hierdurch gespartes Geld wenigstens teilweise 
dafür zur Verfügung stellen solltest, auch ihnen ein Dach über dem Kopf 
zu ermöglichen.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Und es so gehandhabt ganz wenig Geld in das Haus zu investieren.

Rattenställe vermietet man vorteilhaft an Bezieher von ALG II oder 
Sozialhilfe und lässt sich den Mietzins direkt vom Amt überweisen.

Der nächste Schritt wäre Vermietung einzelner,Zimmer als Hotelbetrieb, 
auch an den Staat, aber diesmal für Flüchtlinge.

Kohle ohne Ende für nichts auf Kosten des Steuerzahlers,  gern auch mal 
von C-Politikern praktiziert.

[DANIEL D. (Gast)]

Also ganz ehrlich der Vermieterbund handelt auch nicht im Sinne der 
Mieter, wenn er Mietnomaden nicht als Problem ansieht.

Diese Leute sind für die ehrlichen normalen Mieter auch ein großes 
Problem. Kann mir keiner erzählen dass es nicht stört wenn man solche 
Leute über oder unter sich hat.

[Percy N. (vox_bovi)]

Michael B. schrieb:
> Ja, wenn man seine Bildung aus dem Blöd-Fernsehen holt, kann man überall
> nur Mietnomaden sehen

Wwnn man den verlinkten Text genau liest, könnte man auf die 
unfreundliche Idee kommen, dass das "Problem" im Interesse bestimmter 
Kreise erfunden ind hochgeschrieben wurde, um sozialstaatswidrige 
Rechtsänderungen populär zu machen.

Unser neuer Justizminister hat sich ja gleich nach Amtsantritt mit der 
Vision einer "Verantwortungsgemeinschaft" hervorgetan, bei der es sich 
um eine ausgesprochen hinterhältige Mogelpackung handeln dürfte.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Also ganz ehrlich der Vermieterbund handelt auch nicht im Sinne
> der Mieter, wenn er Mietnomaden nicht als Problem ansieht.
Wovon redest Du überhaupt?
> Diese Leute sind für die ehrlichen normalen Mieter auch ein großes
> Problem. Kann mir keiner erzählen dass es nicht stört wenn man solche
> Leute über oder unter sich hat.
Ich habe  nicht die geringste Ahnung, ob mein Nachbar immer brav seine 
Steuern zahlt. Und Mieter wissen zumeist auch nicht, ob ihr Nachbar 
immer ordentlich den Mietzins erlegt.
Wovon schwafelst Du?

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Wwnn man den verlinkten Text genau liest, könnte man auf die
> unfreundliche Idee kommen, dass das "Problem" im Interesse bestimmter
> Kreise erfunden ind hochgeschrieben wurde, um sozialstaatswidrige
> Rechtsänderungen populär zu machen.

Wenn man die Frage nicht beantworten kann, ob eine Gerichtsverhandlung 
ein wirksames Mittel ist, um das "Problem" zu beseitigen, könnte man auf 
die Idee kommen, das die aufgeführte Anzahl nicht der Realität 
entspricht.

Und ich habe so eine Lebensweise, tut mir Leid für die Kraftausdrücke.
Aber ich habe das Motto, spiel nicht Lotterie mit der Scheiße. Die Amis 
sagen "Play stupid games, win stupid prizes". Ich denke der Mietnomade 
ist doch sehr viel wahrscheinlicher wie die 5000€ beim Kauf von einem 
Rubbellos.

Kann man ignorieren, kann man aber auch als Begründung nehmen nicht zu 
vermieten, auch wenn die Möglichkeit vorhanden wäre.

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Ich habe  nicht die geringste Ahnung, ob mein Nachbar immer brav seine
> Steuern zahlt. Und Mieter wissen zumeist auch nicht, ob ihr Nachbar
> immer ordentlich den Mietzins erlegt.
> Wovon schwafelst Du?

Natürlich hast du keine Ahnung, sonst wüsstest du das es nicht schön ist 
solche Menschen als direkten Nachbar zu haben.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Ich denke der Mietnomade ist doch sehr viel wahrscheinlicher wie die
> 5000€ beim Kauf von einem Rubbellos.

Ich kenne die Verteilung der Lotteriegewinne nicht, aber der oben 
verlinkte Forschungsbericht weiß von nicht mehr als 400 Fällen von 
"Mietnomade " zwischen 1966 und 2010. Wenn Di Dich dadurch ernstlich 
gefährdet siehst, ist das ein Problem, dass sich nicht von 
Schwarzkitteln lösen lässt.

DANIEL D. schrieb:
> Kann man ignorieren, kann man aber auch als Begründung nehmen nicht zu
> vermieten, auch wenn die Möglichkeit vorhanden wäre.

Auch hier könnte ein Blick ins GG den Horizont unerwünscht erweitern.

DANIEL D. schrieb:
> Wenn man die Frage nicht beantworten kann, ob eine Gerichtsverhandlung
> ein wirksames Mittel ist, um das "Problem" zu beseitigen,

dann könnte das daran liegen,  dass Du bisher beharrlich davon abgesehen 
hast, das "Problem" überhaupt trennscharf zu definieren.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Natürlich hast du keine Ahnung, sonst wüsstest du das es nicht schön ist
> solche Menschen als direkten Nachbar zu haben.

Woran merkt man denn, dass man "solche Menschen" als Nachbarn hat?

Und wieso könnte ich das daraus ableiten, ob mein Nachbar steuerehrlich 
ist?

[Phasenschieber S. (Gast)]

Percy wirft mal wieder mit Nebelkerzen um sich, weil ihm die Argumente 
ausgegangen sind :-)

[DANIEL D. (Gast)]

Also mir Persönlich reicht es sowas live mitbekommen zu haben,
und von mehreren Fällen gehört zu haben, um es als bedenkenswertes 
Risiko einzustufen. Und wie gesagt geklagt wurde nicht, also wird es 
auch nicht in irgend einer Statistik laden, zumindest in meinem 
beschrieben Einzelfall.

Kann ja jeder bewerten wie er will, und lieber diese Statistik zur 
Risiko Bewertung heranziehen. Mieter welche keine Miete zahlen, sind 
also sehr selten sagt der Mieterbund, das glaube ich doch sofort :D

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> sowas

Magst Du in diesem Leben vielleicht auch noch mitteilen,  was genau 
"sowas" denn nun eigentlich sein soll? Bisher ist Dein Sachvortrag 
ausgesprochen nebulös.

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> sowas
>
> Magst Du in diesem Leben vielleicht auch noch mitteilen,  was genau
> "sowas" denn nun eigentlich sein soll? Bisher ist Dein Sachvortrag
> ausgesprochen nebulös.

Der von mir beschriebene Fall, mit den mehreren Mietnomaden in dem Haus 
bei den Bahnschienen, wo mein Kumpel im obersten Stockwerk wohnt. 
Privatinsolvenz mehr kann er sich nicht leisten. Diese Leute 
interessiert es nicht dass sie keine Miete zahlen, diese Leute 
interessiert es nicht wenn alles dreckig ist, diese Leute lassen den 
Müll vor dem Haus liegen, diese Leute interessiert es nicht ob Krach 
andere Menschen stört.

Eigentlich einwandfrei aus dem Kontext zu verstehen was ich meine.

[Phasenschieber S. (Gast)]

DANIEL D. schrieb:
> Also mir Persönlich reicht es sowas live mitbekommen zu haben,

Mir auch

DANIEL D. schrieb:
> Mieter welche keine Miete zahlen, sind
> also sehr selten sagt der Mieterbund,

Klar, ist ja deren Interessevertretung.

Mir klingelt noch der Satz in den Ohren, nachdem ich meinen Mieter nach 
den Mietrückständen und den Nebenkosten gefragt habe: "ich zahle keine 
Miete, wieso soll ich dann Nebenkosten zahlen"?

Es war mein letzter Mieter und wird es auch bleiben.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Diese Leute interessiert es nicht dass sie keine Miete zahlen, diese
> Leute interessiert es nicht wenn alles dreckig ist, diese Leute lassen
> den Müll vor dem Haus liegen, diese Leute interessiert es nicht ob Krach
> andere Menschen stört.

Aha. Das sind keine "Mietnomaden", sondern schloicht Verwahrloste. Offen 
bleibt die Frage, woran man erkennt, dass die ihre Miete nicht bezahlen.

DANIEL D. schrieb:
> Kann ja jeder bewerten wie er will, und lieber diese Statistik zur
> Risiko Bewertung heranziehen. Mieter welche keine Miete zahlen, sind
> also sehr selten sagt der Mieterbund, das glaube ich doch sofort :D

Ich sagte schon, Schwarzkittel können Dein Problem vermutlich nicht 
lösen. Falsche Branche!

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Es war mein letzter Mieter und wird es auch bleiben.

Dein Problem. Mieter kannst Du Dir aussuchen, Einquartierte nicht.

[DANIEL D. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Aha. Das sind keine "Mietnomaden", sondern schloicht Verwahrloste. Offen
> bleibt die Frage, woran man erkennt, dass die ihre Miete nicht bezahlen.

Der Vermieter sagt dass sie keine Miete zahlen, vielleicht lügt er ja 
auch weil er das lustig findet.

Ich würde wie gesagt graue Beton Blocks für die Assis machen. Und wenn 
einer 3 Monate keine Miete zahlt raus mit dem Typen. Entsorgung für sein 
ganzes Zeug muss er noch bezahlen wenn er das nicht wohin schaffen kann. 
Und dann kann er sich bei die anderen Assis in den Beton Bunker 
gesellen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Assi? Ha, mein damaliger Mieter kam im dicken BMW und feinem Zwirn an, 
gestriegelt und gegeelt und hatte durchaus Manieren.....allerdings nur 
bis er die Wohnung hatte.

[DANIEL D. (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Assi? Ha, mein damaliger Mieter kam im dicken BMW und feinem Zwirn
> an, gestriegelt und gegeelt und hatte durchaus Manieren.....allerdings
> nur bis er die Wohnung hatte.

Also ich hätte für sowas nicht den geeigneten Charakter, muss ich ganz 
ehrlich sagen. Ich bin nicht belastbar was Stress angeht, und das würde 
mich extrem stressen. Deswegen neige ich zur schnellen Problemlösung.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Der Vermieter sagt dass sie keine Miete zahlen, vielleicht lügt er ja
> auch weil er das lustig findet.

Das würde ich ihm nicht so ohne Weiteres unterstellen,  es gibt auch 
andere Möglichkeiten, zB die Mieter zahlen nicht, weil die Miete direkt 
vom Sozialamt überwiesen wird. Dem Vermieter ist der Zustand seiner 
Immobilie dann evtl gleichgültig, weil er sein Geld ja ohnehin sicher 
bekommt. Nur gegenüber Deinem Kumpel braucht er dann noch eine 
Begründung, warum er nichts gegen die Zustände unternimmt, die, nota 
bene!, Deinen Kumpel zur Minderung der Miete berechtigen könnten.

Da ist es dann recht einfach, mit den Schultern zu zucken und sich 
selbst als Opfer darzustellen. So gibt es statt Druck von Deinem Kumpel 
auch noch dessen wohlwollendes Mitgegefühl.

Das muss nicht so sein, kann aber.  Bei einem "Haus am Gleis" ist das 
zumindest näher liegend als bei einer Luxusimmobilie. Und dann diente es 
weniger zur Belustugung des Vermieters als vielmehr zu dessen 
Bereicherung.

Dann aber geht es nicht um Mietnomaden, sondern um einen Miethai.

Wir eerden es vermutlich hier nicht herausfinden können.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Also ich hätte für sowas nicht den geeigneten Charakter, muss ich ganz
> ehrlich sagen. Ich bin nicht belastbar was Stress angeht, und das würde
> mich extrem stressen.

Dann solltest Du auf jeden Fall davon absehen, einen Taul des Hauses, in 
dem Du selbst wohnst, zu vermieten.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Assi? Ha, mein damaliger Mieter kam im dicken BMW und feinem Zwirn an,
> gestriegelt und gegeelt und hatte durchaus Manieren.....allerdings nur
> bis er die Wohnung hatte.

Hattest Du eigentlich keine Möglichkeit,  Strom, Gas, Wasser abzudrehen?

[Phasenschieber S. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Hattest Du eigentlich keine Möglichkeit,  Strom, Gas, Wasser abzudrehen?

Du tust doch immer so als wärest du Jurist, zumindest gibst du vor, dich 
juristisch etwas auszukennen.

Was glaubst du, was passiert, wenn der Hauseigentümer dem Mieter die 
Energieversorgung kappt?

Das nennt der Jurist Nötigung und wird dich zusätzlich zu deinen 
Mietausfällen weiteres gutes Geld kosten.

Du hast als Vermieter/Eigentümer keinerlei Rechte gegenüber einem 
Mieter, auch nicht, wenn dieser jegliche Zahlung verweigert.

Du darfst dann eine Räumungsklage beantragen, Laufzeiten bis zum ersten 
Gütetermin so bis zu einem Jahr, selbstvertändlich unter Vorauszahlung 
von Anwalt und Prozesskostenvorschuss u.s.w.

Währenddessen suhlt sich dein Mieter in deinem Eigentum und schert sich 
einen Dreck um dessen Zustand.

Die Energiekosten laufen dann auf dich, versteht sich.

Ganz zum Schluss kannst du froh sein, wenn der Mieter dir anbietet, 
gegen eine grössere Geldzahlung, von dir zu ihm vertseht sich, 
unverzüglich auszuziehen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Was glaubst du, was passiert, wenn der Hauseigentümer dem Mieter die
> Energieversorgung kappt?

Sofern der Energiebezug über den Vermieter abgerechnet wird: das 
Gleiche, was bei einer Stromsperre durch das EVU passiett: der säumige 
Schuldner beeilt sich, seine Rückstände auszugleichen.

Wenn die entsprechenden Bezüge direkt zwischen Versorger und Mieter 
abgerechnet werden, sieht die Sache natürlich anders aus, dann geht Dich 
das nichts an.

Zu Deinem rechtlichen Ausführungen sei angemerkt, dass ich nicht danach 
gefragt hatte, was Du darfst, sondern danach, was Du kannst.

Vielleicht magst Du Dich trotzdem hier

https://www.mietrecht.org/mietschulden/mietschulden-heizung-oder-strom-abstellen/

ausführlich im Detail belesen; für die Zeit nach Kündigung sieht die 
Lage für den Vermieter nämlich günstiger aus.

Blöd wird es dann, wenn die Kündigung unwirksam war und der Vermieter 
das wissen musste. Das wird hingegen selten der Fall sein und 
insbesondere einem rechtlich ausgezeichnet bewanderten Staatsbürger wie 
Dir wohl kaum passieren können, nicht wahr?

Phasenschieber S. schrieb:
> Du darfst dann eine Räumungsklage beantragen, Laufzeiten bis zum ersten
> Gütetermin so bis zu einem Jahr,

So etwas habe ich schon in wenigen Monaten durchgezogen,  hatte dabei 
aber den Vorteil, auf eine anhängige Mietminderungsklage erwidern zu 
können. Manches geht halt nach hinten los ...

[Phasenschieber S. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Sofern der Energiebezug über den Vermieter abgerechnet wird: das
> Gleiche, was bei einer Stromsperre durch das EVU passiett: der säumige
> Schuldner beeilt sich, seine Rückstände auszugleichen.

Da irrst du dich aber gewaltig.

Auch wenn der Energieanschluß auf den Namen des Vermieters läuft, ist 
dieser nicht berechtigt die Versorgung abzustellen.
Da haben die Energieversorger selbst viel weiterreichende Rechte als der 
Vermieter!

Percy N. schrieb:
> So etwas habe ich schon in wenigen Monaten durchgezogen,

Ja, du bist ja auch der Champ.

Normale Bürger warten auf einen ersten Gütetermin fast ein Jahr und 
Gütetermin (obligatorisch) bedeutet noch keinen Prozessabschluss!

Ein paar völlig an den Haaren herbei gezogene Einwände des Mieters und 
du wartest ein weiteres halbes Jahr.

Aber mir egal, ich habe damit abgeschlossen und eine meiner Wohnungen 
ist
 einzig für Gäste reserviert.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Auch wenn der Energieanschluß auf den Namen des Vermieters läuft, ist
> dieser nicht berechtigt die Versorgung abzustellen.
> Da haben die Energieversorger selbst viel weiterreichende Rechte als der
> Vermieter!

Vielleicht solltest Du lieber erst einmal den Aufsatz lesen, den ich 
extra für Dich verlinkt hatte.
> Percy N. schrieb:
>
>> So etwas habe ich schon in wenigen Monaten durchgezogen,
>
> Ja, du bist ja auch der Champ.
Nein, warum sollte ich?
> Normale Bürger warten auf einen ersten Gütetermin fast ein Jahr und
Das kann von Gerichtsbezirk zu Gerichtsbezirk recht unterschiedlich 
sein, schau an!
> Gütetermin (obligatorisch) bedeutet noch keinen Prozessabschluss!
Das kommt auf die näheren Umstände an.
Häufig geht es sofort weiter:
"Im Fall des Scheiterns der Güteverhandlung wird die mündliche 
Verhandlung im Regelfall unmittelbar nach dem Gütetermin durchgeführt. 
Schließt sich an die Güteverhandlung sofort die mündliche Verhandlung 
an, ist nun ein Versäumnisurteil möglich. "
https://www.juracademy.de/zivilprozessordnung/ablauf-zivilprozess.html

Wenn der Gegner anwaltlich vertreten ist, lässt sich zumeist recht 
schnell verdeutlichen, dass er ein echtes Problem hat.
Phasenschieber S. schrieb:
> Ein paar völlig an den Haaren herbei gezogene Einwände des Mieters und
> du wartest ein weiteres halbes Jahr.
Ja, da hatte ich wohl Schwein, dass die Gegner immer anwaltlich 
vertreten waren, so dass die dümmlichsten Spielchen unterblieben.

Was versprichst Du Dir eigentlich davon, hier belieboge zusammengelesene 
Vokabeln ohne echten Sinnzusammenhang in den Raum zu werfen? Was auch 
immer Du Anfang des Jahrtausends über die obligatorische Schlichtung 
aufgeschnappt haben magst, es ist seit Jahren obsolet.

[Unbekannt U. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Vielleicht magst Du Dich trotzdem hier
>
> 
https://www.mietrecht.org/mietschulden/mietschulden-heizung-oder-strom-abstellen/
>
> ausführlich im Detail belesen; für die Zeit nach Kündigung sieht die
> Lage für den Vermieter nämlich günstiger aus.

Liest (und verstehst) Du eigentlich den Kram auch, den Du hier 
verlinkst?

Zitat:

> Während man also bei Wohnraummietverhältnissen auch nach der
> Beendigung des Mietverhältnisses in der Regel von der Unzulässigkeit
> einer Einstellung der Versorgungsleistungen durch den Vermieter
> ausgehen und deren Zulässigkeit als Ausnahme ansehen kann

Verstehst Du was "in der Regel unzulässig" im Rechtsverkehr bedeutet? 
Ich vermute nein. Du bist hier doch nur ein großspuriger 
Internet-Schwätzer.

[Al. K. (alterknacker)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Das nennt der Jurist Nötigung und wird dich zusätzlich zu deinen
> Mietausfällen weiteres gutes Geld kosten.

Im großen Ganzen muss ich dir hierbei Recht geben.
Aber ich kenne Einzelfälle wo z.b. das Wasser stark minimiert wurde,
da es bei Nichtbezahlung nicht abgestellt werden 
darf.(Situationsabhängig)

Auch wurde für Elektroenergie ein Münzzähler installiert, jetzt würde 
das mit Guthabenkarte gemacht werden.

Auch Heizungen können Energetisch gemindert werden, so das nur 1 Raum 
wohnliche Temperaturen erreicht.

Es gibt schon einige kleine Möglichkeiten.

Die harte Methode mit "2 Glatzköpfen und 2 Dobermänner" den unwilligen 
Mieter öfters auf der Straße anzusprechen zu lassen ist nicht jedermanns 
Sache.
Es könnten sogar Fremde bei den unwilligen Mieter einbrechen, und die 
Wohnung entrümpeln.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Ich weiß garnicht auf was man bei Percy antworten soll, der schmeißt 
einfach leere Worthülsen, pseudojuristisches Geschwurbel, in den Raum, 
so quasi Verwirrung stiften, bis keiner mehr weiß worum es geht.

Pack´ ein Percy, du wirst nochnichteinmal mehr in einem Forum einen 
Prozess gewinnen  :-)

[Phasenschieber S. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Auch wurde für Elektroenergie ein Münzzähler installiert, jetzt würde
> das mit Guthabenkarte gemacht werden.
>
> Auch Heizungen können Energetisch gemindert werden, so das nur 1 Raum
> wohnliche Temperaturen erreicht.

All´ das darf nicht der Vermieter tun.
Münzzähler und ähnliches dürfen nur vom Energieversorger installiert 
werden!

....und sowieso, solange nicht ein Gericht ein Versäumnis des Mieters 
ausgewiesen hat, darf der Vermieter garnichts

[Percy N. (vox_bovi)]

Unbekannt U. schrieb:
> Liest (und verstehst) Du eigentlich den Kram auch, den Du hier
> verlinkst?

Klar:

"Ob eine solche nachvertragliche Versorgungspflicht besteht, ist eine 
Frage des Einzelfalls. Entscheidend ist, ob eine durchzuführende 
Interessenabwägung ergibt, dass das Interesse des Mieters an der 
Aufrechterhaltung der Energieversorgung gegenüber dem Interesse des 
Vermieters an der Einstellung der Leistung überwiegt oder nicht."

Unbekannt U. schrieb:
> Verstehst Du was "in der Regel unzulässig" im Rechtsverkehr bedeutet? I

Ich schon.

"Grundsätzlich endet mit der Mietvertragsbeendigung auch die Pflicht des 
Vermieters zur Gebrauchsüberlassung gem. § 535 I BGB und damit auch zur 
Erbringung von Versorgungsleistungen, die den Gebrauch der Mietsache 
ermöglichen. Allerdings können nach Treu und Glauben (vgl. § 242 BGB) 
einzelne Verpflichtungen des Vermieters noch nach der Vertragsbeendigung 
bestehen, wozu auch die Pflicht zur Erbringung von Versorgungsleistungen 
gehören kann. Solche nachvertraglichen Pflichten können sich- so der BGH 
mit Urteil vom 06.05.2009- XII ZR 137/07 – im Einzelfall aus der 
Eigenart des – beendeten – Mietvertrags (z.B. Wohnraummiete) oder den 
besonderen Belangen des Mieters (z.B. Gesundheitsgefährdung oder etwa 
durch eine Versorgungssperre drohender, besonders hoher Schaden) 
ergeben."

Siehe auch

"Ein Anspruch des Mieters auf die Fortsetzung von Versorgungsleistungen 
kann sich nach dem Bundesgerichtshof nur aus dem Mietvertrag ergeben 
oder - nach Beendigung des Mietverhältnisses - im Einzelfall nach Treu 
und Glauben aus sog. nachvertraglichen Pflichten. Der Bundesgerichtshof 
hat beispielhaft einzelne Fallgestaltungen angeführt, in denen eine 
Pflicht des Vermieters auf weitere Belieferung bestehen kann. Eine 
Grenze für die Pflicht zur weiteren Belieferung sei aber jedenfalls dann 
erreicht, wenn der Vermieter hierfür kein Entgelt erhalte und ihm durch 
die weitere Belieferung ein Schaden drohe."

http://juris.bundesgerichtshof.de/cgi-bin/rechtsprechung/document.py?Gericht=bgh&Art=en&Datum=Aktuell&nr=47899&linked=pm

"Eine über die Vertragsbeendigung hinausgehende Versorgungsverpflichtung 
würde allerdings allein den Interessen des Mieters dienen (vgl. insoweit 
Staudinger/Rolfs BGB [2006] § 546 a Rdn. 6). Die trotz beendeten 
Vertrages aus Treu und Glauben nach § 242 BGB herzuleitende 
Verpflichtung lässt sich daher nur rechtfertigen, wenn sie auf der 
anderen Seite den berechtigten Interessen des Vermieters nicht in einer 
Weise zuwiderläuft, die ihm die weitere Leistung unzumutbar macht. Ist 
dem Vermieter die Weiterbelieferung nicht zumutbar, so kommt es anders 
als bei bestehendem Mietvertrag auf den Umfang und die Grenzen eines 
Zurückbehaltungsrechts nicht an, weil der Vermieter in diesem Fall schon 
nicht mehr zur Gebrauchsüberlassung verpflichtet ist.

Nach diesen Grundsätzen kann der Vermieter etwa zur Fortsetzung von 
Versorgungsleistungen verpflichtet sein, wenn dem Mieter eine 
Räumungsfrist nach §§ 721, 765 a, 794 a ZPO gewährt worden ist und dem 
Vermieter wegen der regelmäßig entrichteten Nutzungsentschädigung kein 
Schaden entsteht. "

BGH aaO

Hieraus einen Regelfall konstruieren zu wollen ist schon etwas gewagt.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Ich weiß garnicht auf was man bei Percy antworten soll, der schmeißt
> einfach leere Worthülsen, pseudojuristisches Geschwurbel, in den Raum,
> so quasi Verwirrung stiften, bis keiner mehr weiß worum es geht.
> Pack´ ein Percy, du wirst nochnichteinmal mehr in einem Forum einen
> Prozess gewinnen  :-)

Lies einfach das vorstehende "pseudojuristische Geschwurbel" des BGH und 
versuche es zu verstehen.

Allerdings glaube ich Dir aufs Wort,  dass Du nicht mehr weißt,  worum 
es geht.

[Cyblord -. (cyblord)]

Percy N. schrieb:
> Das geht sehr wohl; ohne irgendwelche Begründungen.

Ja, aber eben nur im speziellen Fall der Einliegerwohnung. Bei einer 
normalen Mietwohnung eben nicht.

[DANIEL D. (Gast)]

Also ich bleibe dabei, dass auch alle ehrlichen Mieter einen Vorteil 
hätten, wenn Leute welche ihre Miete nicht bezahlen einfach auf die 
Straße gesetzt werden könnten nach drei Monaten z.b.

Es würden mehr freie Wohnungen entstehen, und Vermieter wären vor 
finanziellen Schaden geschützt.

Aber dann hätten wir ja Leute auf der Straße um die sich der Sozialstaat 
kümmern müsste, also lässt man das Gesocks einfach irgendwelchen Leuten 
auf der Tasche liegen. Es ist ja stark zu bezweifeln, dass sie in der 
nächsten Wohnung dann auf einmal ein anderes Leben führen.

[Ralf X. (ralf0815)]

Ich finde es immer wieder belustigend, wenn manche Foristen angeblich 
von an sich eher seltenen Problemen selber gleich mehrfach im 
Umfeld/Freundes-/Bekanntenkreis oder sogar persönlich betroffen sind.
Trotz in anderen Kommentaren sehr begrenzten Freundes-/Bekanntenkreis 
sterben und darben da die Leute gleich reihenweise an Impfschäden wie 
die Fliegen.
Und der Hauptkumpel, den man selber nicht im eigenen allein bewohnten 
Haus haben möchte, wohnt an den Gleisen in einer Bruchbude, wo dem 
Vermieter völlig egal egal ist, wenn 50% der Mieter reine Mietnomaden 
sind, die keinen Cent bezahlen, aber Hunde-AA ins Treppenhaus stellen.
Man selber ist noch halbwegs jung, aber (neu!) 50% schwerbehindert..
Gleichzeitig stellt der AG diesem armen Menschen dauerhaft einen 
Firmenservicewagen vor die Tür, damit er damit seine oft tagelangen 
Ferntouren bewältigen kann, um so gut wie alles, was das Technikerherz 
begehrt, aus der Nähe nicht nur besichtigen, sondern sogar warten kann.
Erinnere ich die ~300km richtig, Daniel?
Und mit 50% Schwerbeschädigung permanent auf Achse und 24/7 im Netz, 
rund um die Uhr bei µC, falls keine Schlafpausen oder Klogänge anfallen.

Lustig finde ich auch, dass Phasenschieber S. schreibt, dass er eine 
seiner ganzen Wohnungen aufgrund der hier diskutierten Probleme nicht 
mehr vermietet, sondern für seine Gäste reserviert hat.
Was für ein unlogischer Grosskotz... :-)

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Das geht sehr wohl; ohne irgendwelche Begründungen.
>
> Ja, aber eben nur im speziellen Fall der Einliegerwohnung. Bei einer
> normalen Mietwohnung eben nicht.

Nein, das geht zB auch bei einer DHH oder sonst einem Zweifamilenhaus 
oder einem Gebäude mit zwei Wohnungen unn beliebig vielen 
Gewerbeflächen, sofern nur der Vermiter selst dort auch wohnt.

[Cyblord -. (cyblord)]

Percy N. schrieb:
> Nein, das geht zB auch bei einer DHH oder sonst einem Zweifamilenhaus
> oder einem Gebäude mit zwei Wohnungen unn beliebig vielen
> Gewerbeflächen, sofern nur der Vermiter selst dort auch wohnt.

Ist trotzdem ein Spezialfall.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Ralf X. schrieb:
> Lustig finde ich auch, dass Phasenschieber S. -----

Wenn du das so lustig findest, dann lach´ doch einfach :-)

Ralf X. schrieb:
> dass er eine
> seiner ganzen Wohnungen

Lese ich da Neid heraus?
Ich besitze neben meinem eigengenutzten Eigenheim noch genau zwei 
Wohnungen, zwei

Eine davon wird von unserem Nachwuchs bewohnt und die andere befindet 
sich im Obergechoß unseres Eigenheimes und wird für Gäste benutzt.

Ralf X. schrieb:
> Was für ein unlogischer Grosskotz... :-)

Danke, besser Großkotz als mental minderbemittelt.

[Percy N. (vox_bovi)]

DANIEL D. schrieb:
> Also ich bleibe dabei, dass auch alle ehrlichen Mieter einen Vorteil
> hätten, wenn Leute welche ihre Miete nicht bezahlen einfach auf die
> Straße gesetzt werden könnten nach drei Monaten z.b.

Du bist großzügig; lies mal § 543 II Nrn 3 a, b.

[Percy N. (vox_bovi)]

Cyblord -. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Nein, das geht zB auch bei einer DHH oder sonst einem Zweifamilenhaus
>> oder einem Gebäude mit zwei Wohnungen unn beliebig vielen
>> Gewerbeflächen, sofern nur der Vermiter selst dort auch wohnt.
>
> Ist trotzdem ein Spezialfall.

In dem Beitrag, auf den Du (unzutreffend) geantwortet hattest,  ging es 
um eine DHH. Verbreiterndes Geschwafel über allgemeine Fälle war da 
unangebracht. Angebracht war hingegen eine Korrektur Deines Beitrages.

[Percy N. (vox_bovi)]

Ralf X. schrieb:
> Und der Hauptkumpel, den man selber nicht im eigenen allein bewohnten
> Haus haben möchte, wohnt an den Gleisen in einer Bruchbude, wo dem
> Vermieter völlig egal egal ist, wenn 50% der Mieter reine Mietnomaden
> sind, die keinen Cent bezahlen, aber Hunde-AA ins Treppenhaus stellen.
Dazu hatte ich schon eine mögliche Erklärung angeboten, aber die schien 
nicht ins präferierte Weltbild zu passen.
> Man selber ist noch halbwegs jung, aber (neu!) 50% schwerbehindert..
Ja nun, die 50 habe ich schon im Alter von 22 Jahren gehabt.

[Cyblord -. (cyblord)]

Percy N. schrieb:
> Verbreiterndes Geschwafel

Komisch, dabei denke ich immer sofort an Percy. Woran liegt das?

[DANIEL D. (Gast)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>
>> Was für ein unlogischer Grosskotz... :-)
>
> Danke, besser Großkotz als mental minderbemittelt.

Ich lese es überhaupt nicht mehr,
für mich ergibt das meistens keinen Sinn.
Es wird immer irgendein wirres Zeug in Texte hineininterpretiert.
Und die sonderbarsten Zusammenhänge werden sich ausgedacht.
Und irgendwie habe ich das Gefühl dass dies einige so sehen.

Und Percy N macht immer das gleiche, er denkt sich irgendwelche 
Situation aus, welche weitab vom eigentlichen Thema sind, wo dann seine 
Version dann am Ende passend ist.

[Ralf X. (ralf0815)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> dass er eine
>> seiner ganzen Wohnungen
>
> Lese ich da Neid heraus?
> Ich besitze neben meinem eigengenutzten Eigenheim noch genau zwei
> Wohnungen, *zwei*
>
> Eine davon wird von unserem Nachwuchs bewohnt und die andere befindet
> sich im Obergechoß unseres Eigenheimes und wird für Gäste benutzt.

Warum sollte da Neid im Spiel sein?
Ich bin lediglich belustigt, wenn sich jemand dermassen trivial als 
Aufschneider zu erkennen gibt und meint, damit ernst genommen zu werden.
Dein "Obergeschoss" vermietest Du doch nicht aufgrund der möglichen 
Mietnomaden nicht, ansonsten dürfte Dein "Obergeschoss" selber Fehler 
aufweisen.
Dass Eltern mit Hauseigentum insb. für ihre erwachsenen/ausgezogenen 
Kinder Gastbereiche vorhalten, ist völlig nochmal und nicht zu 
bemängeln.
Aber das kannst Du doch hrlich zugeben, statt hier eine totale 
Falschdarstellung zu suggerieren.

> Ralf X. schrieb:
>> Was für ein unlogischer Grosskotz... :-)
>
> Danke, besser Großkotz als mental minderbemittelt.

Sorry, es reichte immerhin, Dich zu erkennen. *lol

[Al. K. (alterknacker)]

Es ist wirklich interessant  was man so über den Gesundheitszustand der 
Eigenen Person so frei gibt.
Ein böser Mensch würde jetzt  dies so auslegen ,das hier manche schon 
Jahrzehnte Sozialleistung von der Gemeinschaft erhalten.
Das ist noch zu ertragen, wenn nicht einige davon auch noch die 
Zahlenden der Gemeinschaft , nach meiner Meinung, angreifen würden.

[DANIEL D. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Es ist wirklich interessant  was man so über den
> Gesundheitszustand der Eigenen Person so frei gibt.
> Ein böser Mensch würde jetzt  dies so auslegen ,das hier manche schon
> Jahrzehnte Sozialleistung von der Gemeinschaft erhalten.
> Das ist noch zu ertragen, wenn nicht einige davon auch noch die
> Zahlenden der Gemeinschaft , nach meiner Meinung, angreifen würden.

Also das verstehe ich nicht, die meisten Leute arbeiten doch trotz 
Erkrankungen und Behinderungen. Außerdem lohnt sich dann die Behinderung 
erst richtig, weil zB. bei 50% gibt's 5 Tage mehr Urlaub :)

Außerdem sind kranke Menschen so alltäglich wie kleine, große, dünne 
oder dicke Menschen.

[Al. K. (alterknacker)]

DANIEL D. schrieb:
> Also das verstehe ich nicht,

..warte, gleich werden es bestimmt einige erläutern.

[DANIEL D. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Ein böser Mensch würde jetzt  dies so auslegen ,das hier manche schon
> Jahrzehnte Sozialleistung von der Gemeinschaft erhalten.

Ja wenn man so ein komischer Mensch ist, der andauernd versucht anhand 
der Texte von Menschen, auf irgendwelche persönlichen Dinge zu 
schließen. Oh da fällt mir einer ein, welcher das gerne macht.

[Ralf X. (ralf0815)]

Percy N. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>> Man selber ist noch halbwegs jung, aber (neu!) 50% schwerbehindert..
> Ja nun, die 50 habe ich schon im Alter von 22 Jahren gehabt.

Im Prinzip ist es Deine und Daniels Privatsache, worin Eure jeweiligen 
50% liegen.
Aber an sich betraf der Kommentarteil Daniel.
Da passt eben seit Monaten besonders viel nicht zusammen und jetzt 
setzten die (angeblichen?) 50% da noch gewaltig einen drauf.

[DANIEL D. (Gast)]

Ralf X. schrieb:
> Im Prinzip ist es Deine und Daniels Privatsache, worin Eure jeweiligen
> 50% liegen.
> Aber an sich betraf der Kommentarteil Daniel.
> Da passt eben seit Monaten besonders viel nicht zusammen und jetzt
> setzten die (angeblichen?) 50% da noch gewaltig einen drauf.

Ich bin eben eine ausgedachte fiktive Person, welche in Wirklichkeit gar 
nicht existiert, und nur du hast es erkannt! Mein mühevolles Konstrukt 
an zusammenhängenden Lügen wurde entlarvt ojehhh :(

[Al. K. (alterknacker)]

Den Wahrheitsgehalt der Angabe von diesen gesundheitlichen Problemen 
möchte ich gar nicht anzweifeln.
Es gibt natürlich Aufschluss, nach meiner Meinung, warum manche so eine 
verbissene negative Lebenseinstellung haben, und diese auch noch auf 
andere projizieren wollen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Jetzt muss ich mir doch noch eine Flasche Bier aufmachen und eine neue 
Tüte Chips holen.
Das Fernsehen gibt heute Abend einfach nichts her.
Wie gut, daß es dieses Forum gibt :-)

War mir natürlich klar, daß wenn ich mich als Immobilienbesitzer zu 
erkennen gebe, auch sofort Neider auf der Matte stehen werden.

Nurzu Ralf X, oder hast du dein Pulver schon verschossen?

[DANIEL D. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> Den Wahrheitsgehalt der Angabe von diesen gesundheitlichen
> Problemen möchte ich gar nicht anzweifeln.
> Es gibt natürlich Aufschluss, nach meiner Meinung, warum manche so eine
> verbissene negative Lebenseinstellung haben, und diese auch noch auf
> andere projizieren wollen.

Naja also meinst du wenn einer gesundheitliche Probleme hat, dann hat er 
eine negative Lebenseinstellung? Möglicherweise weiß man dann das Leben 
auch etwas besser zu schätzen. Leuten welchen es immer gut im Leben 
geht, erkennen manchmal den Wert nicht seine Freizeit nach Belieben 
gestalten zu können, und ihr ganzes Leben geht vergeudet an ihnen 
vorbei, weil sie ja alles auf morgen verschieben können.

Naja nächstes mal wenn ich mir eine fiktive Person ausdenke, werde ich 
mir auf jeden Fall etwas cooleres aussuchen. Reicher Playboy mit 
Pferdeschwanz z.B.

[Ralf X. (ralf0815)]

Al. K. schrieb:
> Den Wahrheitsgehalt der Angabe von diesen gesundheitlichen Problemen
> möchte ich gar nicht anzweifeln.
> Es gibt natürlich Aufschluss, nach meiner Meinung, warum manche so eine
> verbissene negative Lebenseinstellung haben, und diese auch noch auf
> andere projizieren wollen.

Stell Dir einfach vor, Du bist mit der gelben Armbinde und den drei 
schwarzen Punkten als Fahrer unterwegs, hast an dem Tag 600km zu fahren 
und nur das Forum hier als Unterhaltung.

[Al. K. (alterknacker)]

Ralf X. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> Den Wahrheitsgehalt der Angabe von diesen gesundheitlichen Problemen
>> möchte ich gar nicht anzweifeln.
>> Es gibt natürlich Aufschluss, nach meiner Meinung, warum manche so eine
>> verbissene negative Lebenseinstellung haben, und diese auch noch auf
>> andere projizieren wollen.

DANIEL D. schrieb:
> Naja also meinst du wenn einer gesundheitliche Probleme hat, dann hat er
> eine negative Lebenseinstellung?


Ich schrieb manche..

[DANIEL D. (Gast)]

Al. K. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Naja also meinst du wenn einer gesundheitliche Probleme hat, dann hat er
>> eine negative Lebenseinstellung?
>
> Ich schrieb manche..

Dieses Forum ist wie RTL2 mit viel Wissen über Elektronik und Technik, 
und das in Textform.
Für mich hat das hier mega Unterhaltungswert, und gleichzeitig kann man 
noch so viel lernen. Die Leute die ein Stock im Hintern haben sind mir 
doch egal :D

[Percy N. (vox_bovi)]

Ralf X. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Ralf X. schrieb:
>>
>>> Man selber ist noch halbwegs jung, aber (neu!) 50% schwerbehindert..
>>
>> Ja nun, die 50 habe ich schon im Alter von 22 Jahren gehabt.
>
> Im Prinzip ist es Deine und Daniels Privatsache, worin Eure jeweiligen
> 50% liegen.
> Aber an sich betraf der Kommentarteil Daniel.
> Da passt eben seit Monaten besonders viel nicht zusammen und jetzt
> setzten die (angeblichen?) 50% da noch gewaltig einen drauf.

Das kannst Du gern meinen, way Du mitgeteilt hast war aber Dein Zweifel 
daran, dass ein junger Mensch "schon" schwerbehindert sein könnte.  Man 
könnte glauben, Du habest bisher nich nie gehört, dass auch junge 
Menschen gesundheitkiche Störungen haben können, seien diese nun 
kongenital oder posttraumatisch oder sonstwie erworben. Deutsche Kitas 
sind voll von Kindern, die unter anderem honken, stottern, schielen, 
Kreislaufprobleme haben oder Zwangsstörungen aufweisen; Schulen lassen 
sich für ihr Inklusionskonzept feiern.

Und jetzt erscheint Volkstribun Ralf und verkündet mit Donnerstimme, 
dass es weithin schallt,,es sei unglaubwürdig,  dass ein junger Mensch 
schwerbehindert sei.

Es gibt verschiedene Methoden, sich zum Arschloch zu machen; manche sind 
deutlich effizienter als andere.

[Percy N. (vox_bovi)]

"§ 192a
Verhetzende Beleidigung
Wer einen Inhalt (§ 11 Absatz 3), der geeignet ist, die Menschenwürde 
anderer dadurch anzugreifen, dass er eine durch ihre nationale, 
rassische, religiöse oder ethnische Herkunft, ihre Weltanschauung, ihre 
Behinderung oder ihre sexuelle Orientierung bestimmte Gruppe oder einen 
Einzelnen wegen seiner Zugehörigkeit zu einer dieser Gruppen beschimpft, 
böswillig verächtlich macht oder verleumdet, an eine andere Person, die 
zu einer der vorbezeichneten Gruppen gehört, gelangen lässt, ohne von 
dieser Person hierzu aufgefordert zu sein, wird mit Freiheitsstrafe bis 
zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft."

https://dejure.org/gesetze/StGB/192a.html

[DANIEL D. (Gast)]

Ich eröffne den Kampf der Gladiatoren!
SCNR

[Percy N. (vox_bovi)]

Al. K. schrieb:
> Ralf X. schrieb:
>
>> Al. K. schrieb:
>>> Den Wahrheitsgehalt der Angabe von diesen gesundheitlichen Problemen
>>> möchte ich gar nicht anzweifeln.
>>> Es gibt natürlich Aufschluss, nach meiner Meinung, warum manche so eine
>>> verbissene negative Lebenseinstellung haben, und diese auch noch auf
>>> andere projizieren wollen.
>
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Naja also meinst du wenn einer gesundheitliche Probleme hat, dann hat er
>> eine negative Lebenseinstellung?
>
> Ich schrieb manche..

Manche kultivieren das über Jahrzehnte,  bis es endlich eine 
Querulantenrente gibt.

[Al. K. (alterknacker)]

> Manche kultivieren das über Jahrzehnte,  bis es endlich eine
> Querulantenrente gibt.

LOL

Hatte gar nicht gedacht das es dies gibt und dies auf deinen 
Rentenausweis steht.
Nun ja, hast lange geprobt.

Manche hören nicht auf immer mit Gift spritzen zu wollen  , bei diesen 
steckt der Sachverstand  im Rentenausweis.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> Lese ich da Neid heraus?
> Ich besitze neben meinem eigengenutzten Eigenheim noch genau zwei
> Wohnungen, zwei
> Eine davon wird von unserem Nachwuchs bewohnt und die andere befindet
> sich im Obergechoß unseres Eigenheimes und wird für Gäste benutzt.

Man vergleiche
Beitrag "Re: Basiskonto und Mietkaution anlegen mit Alg2"

Es hängt zwar angeblich alles mit allem zusammen; aber das scheint nicht 
zu bedeuten, dass es auch zusamnen passen muss.

Aber vielleicht mag auch die Bonität von Nachwuchs und/oder Gästen von 
Interesse sein; wer wollte das verurteilen?

[Phasenschieber S. (Gast)]

Percy N. schrieb:
> Aber vielleicht mag auch die Bonität von Nachwuchs und/oder Gästen von
> Interesse sein; wer wollte das verurteilen?

Du scheinst viel Langeweile zu haben. Ich kann dich aber trösten, das 
eine ist Vergangenheit und das andere Gegenwart und nochwas will ich dir 
verraten, auch die Gegenwart wird sich bald wieder ändern, denn der 
Nachwuchs hat sich ein Haus in Bayern gekauft und so wird auch diese 
Wohnung bald wieder frei sein, aber.... DU wirst sie nicht bekommen 
:-)

[Cyblord -. (cyblord)]

Phasenschieber S. schrieb:
> aber.... DU wirst sie nicht bekommen
> :-)

Man müsste auch mit dem Klammerbeutel gepudert sein, um nach deinen 
Einlassungen hier, noch von dir Mieten zu wollen.

[Percy N. (vox_bovi)]

Phasenschieber S. schrieb:
> DU wirst sie nicht bekommen

Wenigstens das bleibt mir erspart!

Phasenschieber S. schrieb:
> das eine ist Vergangenheit und das andere Gegenwart und nochwas will ich
> dir verraten, auch die Gegenwart wird sich bald wieder ändern,

Das nennt man dann Zukunft, aber

Phasenschieber S. schrieb:
> Es war mein letzter Mieter und wird es auch bleiben.