Forum: Platinen Probleme mit SCSI Stecker


von Michael H. (max_mmm)


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Hallo zusammen,

ich will eine Platine erstellen, auf der ein SCSI Stecker Signale auf 
die Platine übergibt. Leider habe ich beim routing in Eagle einige 
Probleme.
Zum einen komme ich von den "inneren" Pins nicht nach "draußen" mit der 
Leiterbahn. Wisst ihr vielleicht weiter?
Zum anderen habe ich, wie im Bild zu sehen kleine rote Flecken zwischen 
den Pins, was glaube ich auf einen Fehler hindeutet, kann das sein? Wie 
kann ich das Problem lösen?
Im Anhang seht ihr die beiden Probleme. Z.B. kann ich vom Pin P2.2 keine 
Leiterbahn nach "draußen" ziehen. Außerdem seht ihr die roten Flächen.

Vielen Dank im Voraus!

von Michael O. (michael_o)


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Die Lösung des Problems heißt SAS und hat SCSI vor 20 Jahren abgelöst. 
Deutlich weniger PINs und um ein Vielfaches schneller. Dazu gibt es das 
nicht nur im Museeum.

MfG
Michael

von Michael H. (max_mmm)


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Naja, NI verwendet es heute noch und deshalb muss ich es auch verwenden. 
;)
Aber danke für den Tipp!
Kennst du eine Lösung für meine Probleme?

von interrupt (Gast)


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Michael H. schrieb:
> Kennst du eine Lösung für meine Probleme?

die Pins kleiner machen ?

von Frank K. (fchk)


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Michael H. schrieb:

> ich will eine Platine erstellen, auf der ein SCSI Stecker Signale auf
> die Platine übergibt. Leider habe ich beim routing in Eagle einige
> Probleme.

Was für einen SCSI-Stecker? Davon gibts mehrere:
* DB25 (ist es hier nicht)
* HD50/HD68
* VHDCI

Du müsstest wahrscheinlich nur den Restring kleiner machen. Das ist der 
Ring um die Bohrung eines Pads oder Vias, also 
(Außendurchmesser-Innendurchmesser)/2. Bei den üblichen europäischen 
Fertigern kannst Du auf 0.15mm heruntergehen. Wenn Du dann auch bei der 
Leiterbahnbreite auf 0.15mm heruntergehst, sollte das wohl passen. Aber: 
je kleiner der Restring, desto schieriger zu löten. Da musst Du einen 
Kompromiss finden.

fchk

von Michael H. (max_mmm)


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Danke euch,

ja, das ist ein VHDCI Stecker.

Ich denke das mit der Pingröße oder Ring um die Vias ist ein guter 
Ansatz.
Hab grad gesucht, wie man das machen könnte, aber nichts gefunden...

Kann jemand schnell beschreiben, wie ich das ändern kann?

VG

von Frank K. (fchk)


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Michael H. schrieb:

> ja, das ist ein VHDCI Stecker.

Es gibt Adapterkabel von VHDCI auf HD50/68 oder auf Centronics. Diese 
Buchsen sind sind einfacher zu layouten und zu löten.

Ansonsten einfach Bibliothek aufmachen, in der das Bauteil drin ist. 
Dann kannst Du jedes Pad ändern. Paddurchmesser nicht auf auto, sondern 
einen festen Wert setzen.

fchk

von Michael H. (max_mmm)


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Ok, danke ich schau mir das mal an!

von N. M. (mani)


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Für mich sieht es auch so aus als ob Reihe 3 viel näher an Reihe 2 sitzt 
als an Reihe 4. Sprich, dass sie nach oben verschoben ist.
Kann es sein dass da allgemein die Abstände nicht stimmen?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael O. schrieb:
> Die Lösung des Problems heißt SAS und hat SCSI vor 20 Jahren abgelöst.

Soso. Wofür steht doch gleich das hintere "S" in "SAS"?

;-)

Ich finde die Ringe auch zu groß, kann dir aber leider mit dem Adler 
nicht helfen.

von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Du könntest bei einer Multilagenplatine die inneren Reihen auf zwei 
Innenlagen herausführen, wenn du der anderen Reihe in der Lage keinen 
Restring verpasst.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Michael H. schrieb:
> ja, das ist ein VHDCI Stecker.

Sind gar nicht mehr so einfach zu finden.

Habe bei Digikey einen Molex 71430-9005 gefunden. Das Pinout im 
Datenblatt schreibt Lötaugen von 1 mm Außendurchmesser und 0,65 mm 
Bohrdurchmesser vor, das ist ein Restring von 175 µm. Da das Pinraster 
1,6 mm ist, hast du zwischen den äußeren Pins 0,6 mm Platz. Da kommst du 
selbst mit einer Strukturbreite von 150 µm noch problemlos mit einem 
Leiterzug durch. (Mit 100 µm Strukturbreite würdest du sogar zwei durch 
bekommen, aber das hilft nichts, weil die inneren Abstände innerhalb des 
VHDCI-Steckers zu klein sind, um da noch was zu fädeln.)

von Jörn P. (jonnyp)


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In der Eagle CON-AMP-TE gibt es SCSI. Vielleicht kannst etwas davon 
verwenden oder anpassen.

von Georg (Gast)


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Kevin K. schrieb:
> wenn du der anderen Reihe in der Lage keinen
> Restring verpasst.

Dass Restringe nur was für Weicheier sind und problemlos weggelassen 
werden können ist ein verbreiteter Anfänger-Irrtum. Der Restring dient 
als Reserve gegenüber dem unvermeidlichen Versatz beim Bohren, der 
Mindestrestring wird daher vom Hersteller so vorgegeben dass die Bohrung 
immer noch innerhalb des Pads liegt. Weglassen ändert nichts an der 
Tatsache, dass die Bohrung entsprechend seitlich versetzt sein kann und 
dann berührt zwar nicht das Pad die Leiterbahn daneben, wohl aber die 
durchkontaktierte Bohrung.

Schon bei der Klebetechnik gab es immer wieder "Spezialisten", die mit 
dem Messer die Pads beschnitten haben, manchmal mittendurch, und dann 
begeistert waren dass man da Leiterbahnen vorbei führen konnte. Dafür 
dass da dann real ein Loch ist reichte die Vorstellungskraft nicht. 
Meistens wurde dann nach dem Auftreten von Kurzschlüssen die LP als 
fehlerhaft gefertigt reklamiert.

Georg

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Georg schrieb:
> Dass Restringe nur was für Weicheier sind und problemlos weggelassen
> werden können ist ein verbreiteter Anfänger-Irrtum.

Wenn du auf der Innenlage nichts anschließt, musst du dort natürlich 
auch keinen Kupferring gewährleisten. Einen Abstand zwischen nächster 
Leiterbahn und Bohrung brauchst du natürlich trotzdem noch, aber man 
gewinnt etwas Platz, um die Bahn durchzuführen.

Aber, s.o., mit aktuell üblichen DRC-Maßen von 150 µm oder weniger muss 
man solche Verrenkungen eigentlich nicht vornehmen.

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